ysc

2001/03/06

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回應 logosogo (我姓鄧的死丫頭^.^) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 abaris (想放假的老爸) 所寫
理論值啦.........可不可以電池大一點,全部吃電為主,沒電家裡自己充...

行駛上沒電時,石油產品才介入.... 這個方向比較對吧!!

ps:我一直覺得"油電車"應該是"過渡時期產品"!!

是的,是過渡期產品.....
但過渡了10幾年,至今還是最成熟的節能方案,
第一代prius車主不知已換了幾次車,但完全解決方案卻始終還沒出現。

汽車歷史(內燃機引擎)已超過百年, 10幾年也只是一小段時間。 除非接下來50年以上都是以""油電""為主流, 否則...過渡時期產品

說油電車是過渡期的產品,這個論點絕對認同,
但目前生產中跟設計中的純油車款.....豈不是過時的產品?
過時的產品卻還是當今銷售主力,因此,油電車還可以過渡很久.....
回應 lin8810 (你上貨卡駕駛) 所寫
嗯....原始人用鑽木取火, 現代人用瓦斯爐, 未來人可能用核融合微波爐.....所以瓦斯爐是過度產品~ 😀😀

沒錯,的確如此,
已經21世紀了還是有人燒柴煮飯,瓦斯爐對他們而言根本沒有用,
因為住山上沒瓦斯......

因地制宜沒有絕對的對與錯,只要自己高興就好。
回應 sanmars336 (麥克ㄚ舍) 所寫
回應 joy333 (回不去的五億地下探長) 所寫
有空間需求,買Previa 匯不會好一點😇😇


既然 Previa 大改延後了~~~

何不乾脆改油電就好~~~

Previa本來就有油電車款(日規estima),
只是一直沒做左駕車款而已......
回應 sanmars336 (麥克ㄚ舍) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 sanmars336 (麥克ㄚ舍) 所寫
回應 joy333 (回不去的五億地下探長) 所寫
有空間需求,買Previa 匯不會好一點😇😇


既然 Previa 大改延後了~~~

何不乾脆改油電就好~~~

Previa本來就有油電車款(日規estima),
只是一直沒做左駕車款而已......

😌 😌

只可惜~~~就沒輸台版~~~

2AZ-FXE 2.4L 一定很多人要~

大改款之後一定是2.5L的....
回應 actychou (紫曦) 所寫
第1台國產油電車已經出爐了,
相信以後油電車的比率會越來越多,
但是,外面的保養廠有維修能力嗎?
是不是只能回原廠?

保修費用會不會比傳統汽油車高?
省下的油錢,會不會又花在保修上?😇

現階段來說,只能回原廠保養,不過這有差嗎?
我在20年前買corona也都是回原廠保養(電瓶輪胎除外)。

以目前開的Prius來說,保養費負擔跟國產Altis差不多,
已經進場保養過3次(1年半),看打出來的工單,每次含機油約2600元,
但我並不必付錢,因為購車時有促銷方案,
有送4次免費保養,所以牽車至今還沒為保修花過1毛錢。

油電車在多出的電力部分並無例行保養需要,在耗材上反而比一般純油車少,
引擎室裡沒有皮帶可換,當然也沒惰輪,也沒有碳刷啟動馬達、傳統發電機,
由於採用電力回生煞車,煞車皮與煞車碟更換週期也長很多。

目前台灣Toyota保固期都已是4年12萬公里,保固期內應該都會在原廠保養,
過了保固期應該是幾年後的事了,只要市場夠大外廠一定不會放棄商機,
保修應該不是問題。
以保修的立場來說,修油電車有很大的差異嗎?不也都是更換模組插拔插頭?
只要有料件會很難嗎?

看美國很多開Prius的網友,都自己做例行性保養,這對外廠而言會有困難嗎?
回應 cbanks (小開..開房間的開) 所寫
油電這股潮流,現在世界各大車廠爭相投入
雙B,福特,本田......

為什麼呢?

因為是現階段最佳節能解決方案....
回應 logosogo (我姓鄧的死丫頭^.^) 所寫
😲😲
50 mpg😲
美國官網也才 43/39 mpg😲

油耗測試規範未能反應真實駕駛路況,
就如同台灣測出市區32.28km/L也是跟真實上路差異很大。

豐田油電車以既有測試規範來測試都會有很大的失真,
以這次台灣Camry Hybrid來說,市區過於誇張,而高速過於保守。

超越油耗測試數據也不是很奇怪的事,
以Prius來說,市區與高速都很容易超越。
回應 rt2588 (yaris) 所寫
不知道是否會有一天,待速熄火裝置也可以像定速一樣可以另外加裝???
如果有業者自行研發任何一款汽車都能加裝的話,一定會熱銷~~

很難.....要變動的地方很多。

1. 啟動馬達要換成無刷式馬達,以應付頻繁啟動。
2. 電瓶、發電機都要加大,要不然應付不了頻繁啟動所需。
3. 煞車力道輔助也要電動化,要不然暫停熄火多踩兩下就沒煞車了。
4. 方向盤轉向輔助也要電動化,要不然原地熄火要如何打方向盤?
5. 空調壓縮機也有電動化的需求,要不然夏天會熱死人!
6. 這麼多輔機都電動化了,電池、發電機容量更是要加大。

搞了這麼多都已是半套Hybrid了,乾脆全套上身比較快。

回應 dave1120 (低調小跟班) 所寫
數據看起來有點扯 🙂

怎會扯?
現行油耗測試規範(美規、歐規都一樣),是針對純油車設計的,
用來測試油電車失真很大,市區過於誇張,高速則過於保守,
開出20km/L的表現還有點失望,
Prius開這種路段,隨便開都有25km/L以上。

回應 logosogo (我姓鄧的死丫頭^.^) 所寫
回應 yilolee (拒用HTC) 所寫
這樣的數據令人質疑,還是以油箱加滿的差距,對應里程數計算油耗吧!

本來就是應該這樣會比較準確,😆

我也想加滿跳停來測比較真實,
但車是借來的,說好3小時還車,
Camry HV加滿油要60幾公升,
大概環島一圈還消耗不掉,
原本預計行駛路線大概6~7公升就夠了,
所以就捨棄加油跳停計算油量,就當做不專業油耗測試......

依原本開Prius的經驗,與參考其他Camry HV測試分享,
豐田行車電腦誤差大約6~7%之間,雖然不是很準確還是可以參考啦。

回應 a8140552002 (Ricky) 所寫
回應 oneman8713 (.) 所寫

油電車比汽油車省油是絕對的

現在是看能省到甚麼程度

🙂

油電車和汽油比是絕對省油這點大家都知道
但不知和柴油車比哪個會比較省油呢?🙂

油電、柴油各有所長,很難直接比較,
柴油高速省油是無庸置疑的,但低速時油電車肯定比較省,
低速和暫停時引擎熄火無震動,這又是柴油車比不上的,
油電車也不必管暫停怠速三分鐘開罰的問題,
還能在熄火狀態吹冷氣。

柴油、油電都是節能的好東西,讓消費者有更多的選擇,
在公平競之之下,最後得利的是消費者。

應該說是企業以現有技術,在適當時機導入,這並沒有限制其他車廠不能跟進啊......

不只Hybrid技術,Auto Stop/Start也可以達到相同目的,為了環境大家一起努力吧!

2012/03/02 11:19:21

發文IP 189.217.*.*

[quote=onetwolo (四季)]我個人還滿喜歡頂極版的,不知道那個 JBL 的音響表現如何。 [微笑][/quote] 感覺普普而已,沒有預期中的好.....可能我是木耳,欣賞不出來!

2012/03/02 11:19:41

發文IP 189.217.*.*

[quote=onetwolo (四季)]我個人還滿喜歡頂極版的,不知道那個 JBL 的音響表現如何。 [微笑][/quote] 感覺普普而已,沒有預期中的好.....可能我是木耳,欣賞不出來!

2012/03/02 11:22:44

發文IP 189.217.*.*

[quote=onetwolo (四季)]我個人還滿喜歡頂極版的,不知道那個 JBL 的音響表現如何。 [微笑][/quote] 感覺普普而已,沒有預期中的好.....可能我是木耳,欣賞不出來! 內裝感覺也不是很滿意,總覺得輕鬆不起來或是說有嚴肅感, 油電資訊顯示也不是很便利、清楚。 試駕完回家開Prius,一上車卻感覺很清爽、輕鬆。
回應 onetwolo (四季) 所寫
我個人還滿喜歡頂極版的,不知道那個 JBL 的音響表現如何。 🙂

感覺普普而已,沒有預期中的好.....可能我是木耳,欣賞不出來!

內裝感覺也不是很滿意,總覺得輕鬆不起來或是說有嚴肅感,
油電資訊顯示也不是很便利、清楚。

試駕完回家開Prius,一上車卻感覺很清爽、輕鬆。

2012/03/02 11:29:42

發文IP 189.217.*.*

[img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520700.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520702.jpg[/img] Camry HV與Prius駕駛介面比較,個人比較喜歡Prius,或許開習慣了吧。 註:以上照片取自台灣Toyota網頁。

2012/03/02 11:30:18

發文IP 189.217.*.*

[img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520700.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520702.jpg[/img] Camry HV與Prius駕駛介面比較,個人比較喜歡Prius的簡潔,或許開習慣了吧。 註:以上照片取自台灣Toyota網頁。




Camry HV與Prius駕駛介面比較,個人比較喜歡Prius的簡潔,或許開習慣了吧。

註:以上照片取自台灣Toyota網頁。
回應 oneman8713 (.) 所寫

20-30年前可是滿街的福特車

投又大還不知道在那裡的

🙂

更早之前(日車禁止進口之前).....
六和機械曾是和泰的代工廠,相當於今日之國瑞!

所以豐田比福特還更早國產化,只是後來禁止日車進口,
和泰乾脆連國產車也停掉,六和機械與美國福特合資,變成現在的福特六和。

之後趙鐵頭當經濟部長時,力推豐田來台設立20萬輛汽車製造廠,
不過最後失敗收場........又經過好幾年,和泰收購華同汽車中壢廠,就是今日之國瑞。

福特在台灣風光時期,真的是和泰的空窗期,
跑天下、千里馬在當時是老闆級與貿易商的標準配備,
之後的全雷打、天王星更是極盛時期,
當時建立下的口碑怎不能延續下來?

回應 rich506986 (斗六牛哥) 所寫
回應 marchchen (marchchen) 所寫
回應 zenowang (老王賣瓜) 所寫
回應 rich506986 (斗六牛哥) 所寫
往事只能追憶
福X這些年到底都在幹什麼😞
一直都很好啊
只是別家比較會賣車而已



嗯哼
Ecoboost 2.0 I-4 這顆引擎是 2012年Ward's 10 Best Engine年度10大最佳引擎

福特到底是在幹什麼,連這點都不會拿出來大書特書 .... 裡面還有哪一顆引擎是配在國產車上的 😌😌😆

所以說答案出來囉

行銷太弱了 後端客服扯後腿 福X該醒醒了😞
最後一哩才是最重要的

不只是行銷與後端服務....從上到下很多環節都沒有扣緊!
比如企劃加強配備車款,但內部卻未能確實登錄,
導致幾年後跟車主爭執交車時並未有此配備。

車主手冊、輪胎規格、胎壓、保養油品.....有時因小幅度調整配備,
車主手冊未能及時更新,導致很多誤解發生,這些都是應該避免的。

2012/03/02 22:11:50

發文IP 250.116.*.*

[quote=ssyang (ssyang)][url="http://want-car.chinatimes.com/article.aspx?cid=2005&id=20120302002797"]http://want-car.chinatimes.com/article.aspx?cid=2005&id=20120302002797[/url] G Grade是以重視配備及外型的頂級車型買家為主,配備有LED頭燈、17吋鋁圈、DVD影音系統、衛星導航等; E Grade 則以重視價格的實用車型買家為主,配備有投射式頭燈、15吋鋁圈、1CD音響系統等。 於3月2日起,在全台TOYOTA展示據點正式展售。 [color="#FF0000"]建議售價:車型E Grade 109.9萬 G Grade 125.9萬[/color][/quote] E版比較值得買,音響雖然比較低階,卻是日本原裝,整體美感比較好, G版等級比較高,卻是到台灣才加裝音響,質感落差不小..... 這是小改款前的音響,質感最好: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520841.jpg[/img] 這是小改款後的G級: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520842.jpg[/img] 這是小改款後的E級: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520843.jpg[/img] 這次的小改款Prius企劃有點問題: 1. 高階G級用台裝音響,有導航,無藍芽(方向盤無電話鍵),音響LCD螢幕不能顯示油電資訊。 2. 低階E級原裝音響,無導航,有藍芽(方向盤有電話鍵),音響LCD螢幕可以顯示油電資訊。 這種搭配很奇怪......

2012/03/02 22:14:13

發文IP 250.116.*.*

[quote=ssyang (ssyang)][url="http://want-car.chinatimes.com/article.aspx?cid=2005&id=20120302002797"]http://want-car.chinatimes.com/article.aspx?cid=2005&id=20120302002797[/url] G Grade是以重視配備及外型的頂級車型買家為主,配備有LED頭燈、17吋鋁圈、DVD影音系統、衛星導航等; E Grade 則以重視價格的實用車型買家為主,配備有投射式頭燈、15吋鋁圈、1CD音響系統等。 於3月2日起,在全台TOYOTA展示據點正式展售。 [color="#FF0000"]建議售價:車型E Grade 109.9萬 G Grade 125.9萬[/color][/quote] E版比較值得買,音響雖然比較低階,卻是日本原裝,整體美感比較好, G版等級比較高,卻是到台灣才加裝音響,質感落差不小..... 這是小改款前的音響,質感最好: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520841.jpg[/img] 這是小改款後的G級: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520842.jpg[/img] 這是小改款後的E級: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520843.jpg[/img] Prius這次小改款企劃有點問題: 1. 高階G級用台裝音響,有導航,無藍芽(方向盤無電話鍵),音響LCD螢幕不能顯示油電資訊。 2. 低階E級原裝音響,無導航,有藍芽(方向盤有電話鍵),音響LCD螢幕可以顯示油電資訊。 這種搭配很奇怪......

2012/03/02 22:20:57

發文IP 250.116.*.*

[quote=ssyang (ssyang)][url="http://want-car.chinatimes.com/article.aspx?cid=2005&id=20120302002797"]http://want-car.chinatimes.com/article.aspx?cid=2005&id=20120302002797[/url] G Grade是以重視配備及外型的頂級車型買家為主,配備有LED頭燈、17吋鋁圈、DVD影音系統、衛星導航等; E Grade 則以重視價格的實用車型買家為主,配備有投射式頭燈、15吋鋁圈、1CD音響系統等。 於3月2日起,在全台TOYOTA展示據點正式展售。 [color="#FF0000"]建議售價:車型E Grade 109.9萬 G Grade 125.9萬[/color][/quote] E版比較值得買,音響雖然比較低階,卻是日本原裝,整體美感比較好, G版等級比較高,卻是到台灣才加裝音響,質感落差不小..... 這是小改款前的音響,質感最好: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520841.jpg[/img] 這是小改款後的G級: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520842.jpg[/img] 這是小改款後的E級: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520843.jpg[/img] Prius這次小改款企劃有點問題: 1. 高階G級用台裝音響,有導航,無藍芽(方向盤無電話鍵),音響LCD螢幕不能顯示油電資訊。 2. 低階E級原裝音響,無導航,有藍芽(方向盤有電話鍵),音響LCD螢幕可以顯示油電資訊。 這種搭配很奇怪...... G應該以小改前配備為基準,取消IPA再增加電折後視鏡,其他配備照舊,即使保持原價都ok, E款音響應該配無螢幕CD主機,價錢再壓低一些...... 這種簡單音響應該更適合E級: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520846.jpg[/img]
回應 ssyang (ssyang) 所寫
http://want-car.chinatimes.com/article.aspx?cid=2005&id=20120302002797

G Grade是以重視配備及外型的頂級車型買家為主,配備有LED頭燈、17吋鋁圈、DVD影音系統、衛星導航等; E Grade 則以重視價格的實用車型買家為主,配備有投射式頭燈、15吋鋁圈、1CD音響系統等。

於3月2日起,在全台TOYOTA展示據點正式展售。

建議售價:車型E Grade 109.9萬 G Grade 125.9萬

E版比較值得買,音響雖然比較低階,卻是日本原裝,整體美感比較好,
G版等級比較高,卻是到台灣才加裝音響,質感落差不小.....

這是小改款前的音響,質感最好:


這是小改款後的G級:


這是小改款後的E級:


Prius這次小改款企劃有點問題:
1. 高階G級用台裝音響,有導航,無藍芽(方向盤無電話鍵),音響LCD螢幕不能顯示油電資訊。
2. 低階E級原裝音響,無導航,有藍芽(方向盤有電話鍵),音響LCD螢幕可以顯示油電資訊。

這種搭配很奇怪......

G應該以小改前配備為基準,取消IPA再增加電折後視鏡,其他配備照舊,即使保持原價都ok,
E款音響應該配無螢幕CD主機,價錢再壓低一些......

這種簡單音響應該更適合E級:


2012/03/02 22:45:18

發文IP 250.116.*.*

[quote=ssyang (ssyang)]好奇怪, AUTONET有報導, 為何U-CAR沒有報導? 怪不得今天和泰股價如此強勁![/quote] 和泰股價是否強勁跟小改款Prius發表沒有牽連性吧..... 一年賣不了幾台。

2012/03/02 22:45:43

發文IP 250.116.*.*

[quote=ssyang (ssyang)]好奇怪, AUTONET有報導, 為何U-CAR沒有報導? 怪不得今天和泰股價如此強勁![/quote] 和泰股價是否強勁跟小改款Prius發表沒有牽連性吧..... Prius一年賣不了幾台。
回應 ssyang (ssyang) 所寫
好奇怪, AUTONET有報導, 為何U-CAR沒有報導?

怪不得今天和泰股價如此強勁!

和泰股價是否強勁跟小改款Prius發表沒有牽連性吧.....

Prius一年賣不了幾台。
回應 firepro (那些年我們蓋過的房子) 所寫
之前131萬訂價直接被自家的CT200h打趴!😆
這次下殺10多萬,之前買的做何感想!?😌

配備不一樣,LED大燈、17吋鋁圈輪胎、音響導航差最多.......
小改款改型發表後,還有人急著找舊款買!

況且以前的131萬是定價,折扣最大時曾超過10%,
現在G級雖然降了5.1萬,但成交價很難低於120萬!

2012/03/02 23:28:04

發文IP 250.116.*.*

[quote=lin8810 (拖鞋貨卡駕駛)][quote=astra1123 (bob)]原來131萬的內裝及日本原廠DVD導航, 真的完整度好太多了 =============================================== 我試駕過Prius 也玩過日本原廠導航 只能說車廠的原廠導航 輸Garmin這種專業導航一大截 [很悶] 和泰把它閹了也好 來台灣裝Garmin吧 [大笑] [/quote] 光就導航本身的圖資與搜尋, 景點.....這些功能來說, 確實Garmin幾乎無敵, 非常貼切在地人. But......不要說Prius, 買到二百萬級以上的車, 多的是沒有原廠導航, 一輛進口名車卻掛個小小的導航機在前擋, 不是顯的很落漆嗎...[嘆氣] 原廠導航的整合度, 不是前擋掛一部Garmin可以比擬的, 何況車機還有車速線+陀螺儀, 精度與準確度及定位速度, 都遠不是手持機可以比擬的. [大笑] 以我車上的原廠導航, 相信跟Toyota是同一套, 都用Denso的DVD系統. 雖然不甚滿意但一般用途卻也夠用, 而且它的操作使用及輸入必須有些小技巧. 如果你只是試駕, 不知道能熟悉它到多少程度? Again, 圖資確實是比不上Garmin, 但整個MIJ整合進來的爽度, 值了~ [大笑][愛心] [/quote] Toyota Denso導航雖然操作性與便利性不若Garmin,用熟之後也還好,平時也算夠用。 值得鼓勵的是,從日本生產線就裝配好了,中控台完整度是原車設計,美感好多了, 而且操作介面已改成繁體中文,到台灣之後只要放入圖資光碟就可使用,這部分是很值得肯定。

2012/03/02 23:28:42

發文IP 250.116.*.*

[quote=lin8810 (拖鞋貨卡駕駛)][quote=astra1123 (bob)]原來131萬的內裝及日本原廠DVD導航, 真的完整度好太多了 =============================================== 我試駕過Prius 也玩過日本原廠導航 只能說車廠的原廠導航 輸Garmin這種專業導航一大截 [很悶] 和泰把它閹了也好 來台灣裝Garmin吧 [大笑] [/quote] 光就導航本身的圖資與搜尋, 景點.....這些功能來說, 確實Garmin幾乎無敵, 非常貼切在地人. But......不要說Prius, 買到二百萬級以上的車, 多的是沒有原廠導航, 一輛進口名車卻掛個小小的導航機在前擋, 不是顯的很落漆嗎...[嘆氣] 原廠導航的整合度, 不是前擋掛一部Garmin可以比擬的, 何況車機還有車速線+陀螺儀, 精度與準確度及定位速度, 都遠不是手持機可以比擬的. [大笑] 以我車上的原廠導航, 相信跟Toyota是同一套, 都用Denso的DVD系統. 雖然不甚滿意但一般用途卻也夠用, 而且它的操作使用及輸入必須有些小技巧. 如果你只是試駕, 不知道能熟悉它到多少程度? Again, 圖資確實是比不上Garmin, 但整個MIJ整合進來的爽度, 值了~ [大笑][愛心] [/quote] Toyota Denso導航雖然操作性與便利性不若Garmin,用熟之後也還好,平時也算夠用。 值得鼓勵的是,從日本生產線就裝配好了,中控台完整度是原車設計,美感好多了, 操作介面也改成繁體中文,到台灣之後只要放入圖資光碟就可使用,這部分是很值得肯定。
回應 lin8810 (拖鞋貨卡駕駛) 所寫
回應 astra1123 (bob) 所寫
原來131萬的內裝及日本原廠DVD導航, 真的完整度好太多了

===============================================

我試駕過Prius

也玩過日本原廠導航

只能說車廠的原廠導航

輸Garmin這種專業導航一大截 😞

和泰把它閹了也好

來台灣裝Garmin吧 😀


光就導航本身的圖資與搜尋, 景點.....這些功能來說, 確實Garmin幾乎無敵, 非常貼切在地人.

But......不要說Prius, 買到二百萬級以上的車, 多的是沒有原廠導航, 一輛進口名車卻掛個小小的導航機在前擋, 不是顯的很落漆嗎...😌

原廠導航的整合度, 不是前擋掛一部Garmin可以比擬的, 何況車機還有車速線+陀螺儀, 精度與準確度及定位速度, 都遠不是手持機可以比擬的. 😀

以我車上的原廠導航, 相信跟Toyota是同一套, 都用Denso的DVD系統. 雖然不甚滿意但一般用途卻也夠用, 而且它的操作使用及輸入必須有些小技巧. 如果你只是試駕, 不知道能熟悉它到多少程度?

Again, 圖資確實是比不上Garmin, 但整個MIJ整合進來的爽度, 值了~ 😀😍

Toyota Denso導航雖然操作性與便利性不若Garmin,用熟之後也還好,平時也算夠用。

值得鼓勵的是,從日本生產線就裝配好了,中控台完整度是原車設計,美感好多了,
操作介面也改成繁體中文,到台灣之後只要放入圖資光碟就可使用,這部分是很值得肯定。
回應 mytoo2 (我家門前有小河) 所寫
😀

還是不建議買油電車~~當然,除非""錢""對您來說不是個問題的人還有環保狂例外~~~
現在的油價高是因為資金行情至~拉高是必然,但是不見得長久~

車價大約110萬左右的油電車~不見得划算............

如果正常上下班使用車輛,一個月加四次油,每次以1500元計算~一年給他算13個月好了.............五年期的油費不會過40萬

現在一台國產1.8車的價位大約70萬~

買一台油電車 = 國產1.8+ 五年開車免油錢

剩下的~就請各位自行評估囉~~~~~~~~~~~~~除非油電車,車價往下降~~~

不然吸引力實在很低~~


撇開油電系統不說,
日製 2.0轎車,相同的主被動安全配備之下,
價格也是跟國產車有很大的差距。

油電車除了省油之外,還有很多吸引人的因素,
要不然RX450h就不會滿街跑了.......
和泰對外表示,RX的訂單裡,450h佔了約7成。
回應 ann5468 (安全&省油&舒適) 所寫
真是相見恨晚啊😞😞😞
去年就因為311地震後
遲遲買不到
只好轉向MONDEO TDCI😍😍😍
現在終於盼到了
而且還有握所想要的簡潔板(E款式)
真想認賠殺出😌😌😌
只是不知MONDEO 163P(小改款 豪華版)2011/06年式的能折多少錢哩?😞😞😞

不建議殺出,柴蟒也是好車,一年內新車殺出很吃虧,
況且柴蟒與Prius車格、動力差異太大,換開Prius會很不習慣。
回應 lin8810 (拖鞋貨卡駕駛) 所寫
回應 chelsea2010 (Chelsea) 所寫
反正各大車廠汽油車的車價一直在漲,豐田逆勢操作把油電車價格下殺,
應該是逐步以油電車取代汽油車做為銷售的主力😌
也許再過不久1.8以下的車款也會有油電版本
更進一步拉大與其他車廠的銷售差距😌


1. 日本的豐田母廠(TMC)跟台灣的和泰汽車是不一樣的. 和泰只是在台代理商, 不是Toyota本身. 你講的把油電車價格逆勢下殺是代理商(和泰)在台灣這個市場的操作.

2. 不管幾千CC, 有沒有油電車是看日本母廠有沒有, 而不是和泰想要賣就生的出來的.
舉例來說, Camry Hybrid出現後, 你覺得嚴董想不想要有Teana Hybrid? 日本Nissan母廠就是沒有, 台灣怎麼生出來賣? 😌

日產原廠有Hybrid.....但以豐田產品高妥善率,Camry HV國產化這條路和泰已鋪陳了七~八年,日產未經少量引進,測試市場與台灣用車環境,如果貿然國產化太冒險了。

這次Camry HV國產化對其他車廠似乎來得太快也太突然,這是其他車廠進步太慢,2000年之後很多方面都已改變很大,何況已是2012年了,其他車廠連Auto Stop/Start都沒看到導入計畫...

2012/03/03 19:17:36

發文IP 250.116.*.*

[quote=lin8810 (拖鞋貨卡駕駛)][quote=ysc (ysc)] 日產原廠有Hybrid.....但以豐田產品高妥善率,Camry HV國產化這條路和泰已鋪陳了七~八年,日產未經少量引進,測試市場與台灣用車環境,如果貿然國產化太冒險了。 這次Camry HV國產化對其他車廠似乎來得太快也太突然,這是其他車廠進步太慢,2000年之後很多方面都已改變很大,何況已是2012年了,其他車廠連Auto Stop/Start都沒看到導入計畫...[/quote] 說到底其實還是Toyota在油電混合這一個領域有絕對領先的優勢, 也很早就進入市場累積了全世界n萬輛的實績...Nissan Fuga Hybrid雖然有, 但綜觀整個Nissan, 油電車的款式及年份, 跟其它車廠一樣都遠不及Toyota. 或許在台灣, 尤其是網路論壇, 討厭Toyota的人很多, 各式理由都有, 但它在油電領域居於絕對領先與不敗之地, 確實無人能比...[/quote] 應該這樣說吧,上世紀豐田發展油電車時大部分人都不看好(包括我在內), 其他大廠甚至等著看豐田出笑話.......沒想到真的被豐田找到解決方案! 觀望了10幾年之後,才想要急起直追,卻是為時已晚..... 沒去了解實在無法了解豐田油電車的巧妙,以PSD這麼簡單機構就達到變速、動力分配、融合, 尤其還要在有限空間與成本之下將機電實現出來,還要有高妥善率,這就是是豐田厲害的地方。

2012/03/03 19:39:50

發文IP 250.116.*.*

[quote=lin8810 (拖鞋貨卡駕駛)][quote=ysc (ysc)] 日產原廠有Hybrid.....但以豐田產品高妥善率,Camry HV國產化這條路和泰已鋪陳了七~八年,日產未經少量引進,測試市場與台灣用車環境,如果貿然國產化太冒險了。 這次Camry HV國產化對其他車廠似乎來得太快也太突然,這是其他車廠進步太慢,2000年之後很多方面都已改變很大,何況已是2012年了,其他車廠連Auto Stop/Start都沒看到導入計畫...[/quote] 說到底其實還是Toyota在油電混合這一個領域有絕對領先的優勢, 也很早就進入市場累積了全世界n萬輛的實績...Nissan Fuga Hybrid雖然有, 但綜觀整個Nissan, 油電車的款式及年份, 跟其它車廠一樣都遠不及Toyota. 或許在台灣, 尤其是網路論壇, 討厭Toyota的人很多, 各式理由都有, 但它在油電領域居於絕對領先與不敗之地, 確實無人能比...[/quote] 應該這樣說吧,上世紀豐田發展油電車時大部分人都不看好(包括我在內), 其他大廠甚至等著看豐田出笑話.......沒想到真的被豐田找到解決方案! 觀望了10幾年之後,才想要急起直追,卻是為時已晚..... 沒去了解實在不知道豐田油電車的巧妙,以PSD這麼簡單機構就達到變速、動力分配、融合, 尤其還要在有限空間與成本之下將機電實現出來,還要有高妥善率,這就是是豐田厲害的地方。 當很多人還在擔心電動馬達故障時1顆要多少錢,找遍引擎室卻找不到大顆一點的馬達, 原來是整合在E-CVT變速箱裡,根本不是單獨的馬達,馬達轉子就如同變速箱齒輪一般, 跟齒輪差別只在於外圍有定子線圈........ 在變速箱有限空間裡,要塞進兩顆無刷馬達,其中一顆出力高達80幾匹馬力, 這已不是知不知道原理,而是如何做出來的問題。

2012/03/03 19:47:36

發文IP 250.116.*.*

[quote=lin8810 (拖鞋貨卡駕駛)][quote=ysc (ysc)] 日產原廠有Hybrid.....但以豐田產品高妥善率,Camry HV國產化這條路和泰已鋪陳了七~八年,日產未經少量引進,測試市場與台灣用車環境,如果貿然國產化太冒險了。 這次Camry HV國產化對其他車廠似乎來得太快也太突然,這是其他車廠進步太慢,2000年之後很多方面都已改變很大,何況已是2012年了,其他車廠連Auto Stop/Start都沒看到導入計畫...[/quote] 說到底其實還是Toyota在油電混合這一個領域有絕對領先的優勢, 也很早就進入市場累積了全世界n萬輛的實績...Nissan Fuga Hybrid雖然有, 但綜觀整個Nissan, 油電車的款式及年份, 跟其它車廠一樣都遠不及Toyota. 或許在台灣, 尤其是網路論壇, 討厭Toyota的人很多, 各式理由都有, 但它在油電領域居於絕對領先與不敗之地, 確實無人能比...[/quote] 應該這樣說吧,上世紀豐田發展油電車時大部分人都不看好(包括我在內), 其他大廠甚至等著看豐田出笑話.......沒想到真的被豐田找到解決方案! 觀望了10幾年之後,才想要急起直追,卻是為時已晚..... 沒去了解實在不知道豐田油電車的巧妙,以PSD這麼簡單機構就達到變速、動力分配、融合, 尤其還要在有限空間與成本之下將機電實現出來,還要有高妥善率,這就是是豐田厲害的地方。 當很多人還在擔心電動馬達故障時1顆要多少錢,找遍引擎室卻找不到大顆一點的馬達, 原來是整合在E-CVT變速箱裡,根本不是單獨的馬達,馬達轉子就如同變速箱齒輪一般, 跟齒輪差別只在於外圍有定子線圈........ 在變速箱有限空間裡,要塞進兩顆無刷馬達,其中一顆出力高達80幾匹馬力, 這已不是知不知道原理,而是如何做出來的問題。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520967.jpg[/img]

2012/03/03 19:48:48

發文IP 250.116.*.*

[quote=lin8810 (拖鞋貨卡駕駛)][quote=ysc (ysc)] 日產原廠有Hybrid.....但以豐田產品高妥善率,Camry HV國產化這條路和泰已鋪陳了七~八年,日產未經少量引進,測試市場與台灣用車環境,如果貿然國產化太冒險了。 這次Camry HV國產化對其他車廠似乎來得太快也太突然,這是其他車廠進步太慢,2000年之後很多方面都已改變很大,何況已是2012年了,其他車廠連Auto Stop/Start都沒看到導入計畫...[/quote] 說到底其實還是Toyota在油電混合這一個領域有絕對領先的優勢, 也很早就進入市場累積了全世界n萬輛的實績...Nissan Fuga Hybrid雖然有, 但綜觀整個Nissan, 油電車的款式及年份, 跟其它車廠一樣都遠不及Toyota. 或許在台灣, 尤其是網路論壇, 討厭Toyota的人很多, 各式理由都有, 但它在油電領域居於絕對領先與不敗之地, 確實無人能比...[/quote] 應該這樣說吧,上世紀豐田發展油電車時大部分人都不看好(包括我在內), 其他大廠甚至等著看豐田出笑話.......沒想到真的被豐田找到解決方案! 觀望了10幾年之後,才想要急起直追,卻是為時已晚..... 沒去了解實在不知道豐田油電車的巧妙,以PSD這麼簡單機構就達到變速、動力分配、融合, 尤其還要在有限空間與成本之下將機電實現出來,還要有高妥善率,這就是是豐田厲害的地方。 當很多人還在擔心電動馬達故障時1顆要多少錢,找遍引擎室卻找不到大顆一點的馬達, 原來是整合在E-CVT變速箱裡,根本不是單獨的馬達,馬達轉子就如同變速箱齒輪一般, 跟齒輪差別只在於外圍有定子線圈........ 在變速箱有限空間裡,要塞進兩顆無刷馬達,其中一顆出力高達80幾匹馬力, 這已不是知不知道原理,而是如何做出來的問題。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520967.jpg[/img] 上圖是即將在台上市Prius C的E-CVT結構。

2012/03/03 19:56:27

發文IP 250.116.*.*

[quote=lin8810 (拖鞋貨卡駕駛)][quote=ysc (ysc)] 日產原廠有Hybrid.....但以豐田產品高妥善率,Camry HV國產化這條路和泰已鋪陳了七~八年,日產未經少量引進,測試市場與台灣用車環境,如果貿然國產化太冒險了。 這次Camry HV國產化對其他車廠似乎來得太快也太突然,這是其他車廠進步太慢,2000年之後很多方面都已改變很大,何況已是2012年了,其他車廠連Auto Stop/Start都沒看到導入計畫...[/quote] 說到底其實還是Toyota在油電混合這一個領域有絕對領先的優勢, 也很早就進入市場累積了全世界n萬輛的實績...Nissan Fuga Hybrid雖然有, 但綜觀整個Nissan, 油電車的款式及年份, 跟其它車廠一樣都遠不及Toyota. 或許在台灣, 尤其是網路論壇, 討厭Toyota的人很多, 各式理由都有, 但它在油電領域居於絕對領先與不敗之地, 確實無人能比...[/quote] 應該這樣說吧,上世紀豐田發展油電車時大部分人都不看好(包括我在內), 其他大廠甚至等著看豐田出笑話.......沒想到真的被豐田找到解決方案! 觀望了10幾年之後,才想要急起直追,卻是為時已晚..... 沒去了解實在不知道豐田油電車的巧妙,以PSD這麼簡單機構就達到變速、動力分配、融合, 尤其還要在有限空間與成本之下將機電實現出來,還要有高妥善率,這就是是豐田厲害的地方。 當很多人還在擔心電動馬達故障時1顆要多少錢,找遍引擎室卻找不到大顆一點的馬達, 原來是整合在E-CVT變速箱裡,根本不是單獨的馬達,馬達轉子就如同變速箱齒輪一般, 跟齒輪差別只在於外圍有定子線圈........ 在變速箱有限空間裡,要塞進兩顆無刷馬達,其中一顆出力高達80幾匹馬力, 這已不是知不知道原理,而是要如何做得出來的問題。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520967.jpg[/img] 上圖是即將在台上市Prius C的E-CVT結構。
回應 lin8810 (拖鞋貨卡駕駛) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫

日產原廠有Hybrid.....但以豐田產品高妥善率,Camry HV國產化這條路和泰已鋪陳了七~八年,日產未經少量引進,測試市場與台灣用車環境,如果貿然國產化太冒險了。

這次Camry HV國產化對其他車廠似乎來得太快也太突然,這是其他車廠進步太慢,2000年之後很多方面都已改變很大,何況已是2012年了,其他車廠連Auto Stop/Start都沒看到導入計畫...


說到底其實還是Toyota在油電混合這一個領域有絕對領先的優勢, 也很早就進入市場累積了全世界n萬輛的實績...Nissan Fuga Hybrid雖然有, 但綜觀整個Nissan, 油電車的款式及年份, 跟其它車廠一樣都遠不及Toyota.

或許在台灣, 尤其是網路論壇, 討厭Toyota的人很多, 各式理由都有, 但它在油電領域居於絕對領先與不敗之地, 確實無人能比...

應該這樣說吧,上世紀豐田發展油電車時大部分人都不看好(包括我在內),
其他大廠甚至等著看豐田出笑話.......沒想到真的被豐田找到解決方案!
觀望了10幾年之後,才想要急起直追,卻是為時已晚.....

沒去了解實在不知道豐田油電車的巧妙,以PSD這麼簡單機構就達到變速、動力分配、融合,
尤其還要在有限空間與成本之下將機電實現出來,還要有高妥善率,這就是是豐田厲害的地方。

當很多人還在擔心電動馬達故障時1顆要多少錢,找遍引擎室卻找不到大顆一點的馬達,
原來是整合在E-CVT變速箱裡,根本不是單獨的馬達,馬達轉子就如同變速箱齒輪一般,
跟齒輪差別只在於外圍有定子線圈........

在變速箱有限空間裡,要塞進兩顆無刷馬達,其中一顆出力高達80幾匹馬力,
這已不是知不知道原理,而是要如何做得出來的問題。

上圖是即將在台上市Prius C的E-CVT結構。
回應 astra1123 (bob) 所寫
好戲還在後頭

Prius車系最大咖主角還沒有上場 🙂

讓我們一起等待

七人座的Prius阿爾發

http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=12471 😍

這台沒那麼快,3月底即將在台上市的Prius C比較震撼,
日製進口油電車,車價約在85~87萬元。

2012/03/04 18:37:29

發文IP 250.116.*.*

[quote=hikori (江郎)] 如題,我想,除了宣導不足以外,路標的設計也是很重要的因素吧。上圖的指引方式很容易讓用路人感覺:目的地比較遠的走內線,比較近的走外線,所以內線就會讓目的地比較遠的慢速車給佔用了。所以,希望除了宣導以外,在路標的設計上也能改進。[/quote] 這個問題老早就發現了唯獨主管單位不知道, 應該改成這樣才對: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_521128.jpg[/img]

2012/03/04 18:37:55

發文IP 250.116.*.*

[quote=hikori (江郎)] 如題,我想,除了宣導不足以外,路標的設計也是很重要的因素吧。上圖的指引方式很容易讓用路人感覺:目的地比較遠的走內線,比較近的走外線,所以內線就會讓目的地比較遠的慢速車給佔用了。所以,希望除了宣導以外,在路標的設計上也能改進。[/quote] 這個問題老早就發現了,唯獨主管單位不知道, 應該改成這樣才對: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_521128.jpg[/img]
回應 hikori (江郎) 所寫

如題,我想,除了宣導不足以外,路標的設計也是很重要的因素吧。上圖的指引方式很容易讓用路人感覺:目的地比較遠的走內線,比較近的走外線,所以內線就會讓目的地比較遠的慢速車給佔用了。所以,希望除了宣導以外,在路標的設計上也能改進。

這個問題老早就發現了,唯獨主管單位不知道,
應該改成這樣才對:

回應 derek_sun411 (鳥爸) 所寫


後面空間有點 😞😞 到時再來看實車好了

後座比CT200h略大一點.....
前往討論:prius c 即將上市?
回應 actychou (紫曦) 所寫
看來好像油電大獲全勝...😌

這沒甚麼好爭的吧?喜歡哪一種就買哪一種,這兩種技術都會同時存在的。
回應 actychou (紫曦) 所寫
回應 oneman8713 (.) 所寫
回應 actychou (紫曦) 所寫
看來好像油電大獲全勝...😌


有何數據???

🙂


銷售熱度...😆

在油電車熱銷之前,台灣汽油車早比柴油車賣得更多....

2012/03/07 10:34:03

發文IP 189.217.*.*

[quote=ssyang (ssyang)][url="http://udn.com/NEWS/STOCK/STO4/6944407.shtml"]http://udn.com/NEWS/STOCK/STO4/6944407.shtml[/url] 擷錄一段: 裕日車眼見Camry Hybrid來勢洶洶,且[color="#0000FF"]和泰車短期內無調漲其他國產車價的打算[/color]下,[color="#FF0000"]不僅將原先擬好的漲價計畫喊停,重擬價格對策[/color],日前更推出能與Camry油電車直接短兵相接的Teana,更是快速推出特仕車款,以降低入門車款的方式因應。 -------------------------------------------------------------------------------------------------- 所以呢? 之前的漲價理由是不是根本就不成立呢? [嘆氣] [/quote] 裕日車官方說法是.....日於升值壓力趨緩!(無銀三百兩)

2012/03/07 10:34:27

發文IP 189.217.*.*

[quote=ssyang (ssyang)][url="http://udn.com/NEWS/STOCK/STO4/6944407.shtml"]http://udn.com/NEWS/STOCK/STO4/6944407.shtml[/url] 擷錄一段: 裕日車眼見Camry Hybrid來勢洶洶,且[color="#0000FF"]和泰車短期內無調漲其他國產車價的打算[/color]下,[color="#FF0000"]不僅將原先擬好的漲價計畫喊停,重擬價格對策[/color],日前更推出能與Camry油電車直接短兵相接的Teana,更是快速推出特仕車款,以降低入門車款的方式因應。 -------------------------------------------------------------------------------------------------- 所以呢? 之前的漲價理由是不是根本就不成立呢? [嘆氣] [/quote] 裕日車官方說法是.....日圓升值壓力趨緩!(無銀三百兩)
回應 ssyang (ssyang) 所寫
http://udn.com/NEWS/STOCK/STO4/6944407.shtml

擷錄一段:
裕日車眼見Camry Hybrid來勢洶洶,且和泰車短期內無調漲其他國產車價的打算下,不僅將原先擬好的漲價計畫喊停,重擬價格對策,日前更推出能與Camry油電車直接短兵相接的Teana,更是快速推出特仕車款,以降低入門車款的方式因應。

--------------------------------------------------------------------------------------------------

所以呢? 之前的漲價理由是不是根本就不成立呢? 😌

裕日車官方說法是.....日圓升值壓力趨緩!(無銀三百兩)

2012/03/07 11:01:58

發文IP 189.217.*.*

[quote=marchchen (marchchen)]國產柴油渦輪車 售價較油電車親民許多 常跑長途 + 高速 似乎柴油渦輪較佔優勢 反之 市區都會用車則較適合油電雙動力的發揮 (目前接收的資訊心得,若有錯請指正)[/quote] 油電車高速還是比低速省油,兩位剛交車的Camry HV新手很容易就可以開到18km/L以上: 1. 18km/L:[url="http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2619278"]http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2619278[/url] 2. 19.8km/L:[url="http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2621121&last=34291901"]http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2621121&last=34291901[/url]

2012/03/07 11:07:41

發文IP 189.217.*.*

[quote=marchchen (marchchen)]國產柴油渦輪車 售價較油電車親民許多 常跑長途 + 高速 似乎柴油渦輪較佔優勢 反之 市區都會用車則較適合油電雙動力的發揮 (目前接收的資訊心得,若有錯請指正)[/quote] 油電車高速還是比低速省油,兩位剛交車的Camry HV新手很容易就可以開到18km/L以上: 1. 18km/L:[url="http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2619278"]http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2619278[/url] 2. 19.8km/L:[url="http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2621121&last=34291901"]http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2621121&last=34291901[/url] 我在2月29日測試過Camry HV,高速油耗約20.3km/L。

2012/03/07 11:08:51

發文IP 189.217.*.*

[quote=marchchen (marchchen)]國產柴油渦輪車 售價較油電車親民許多 常跑長途 + 高速 似乎柴油渦輪較佔優勢 反之 市區都會用車則較適合油電雙動力的發揮 (目前接收的資訊心得,若有錯請指正)[/quote] 油電車高速還是比低速省油,兩位剛交車的Camry HV新手很容易就可以開到18km/L以上: 1. 18km/L:[url="http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2619278"]http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2619278[/url] 2. 19.8km/L:[url="http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2621121&last=34291901"]http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2621121&last=34291901[/url] 我在2月29日測試過Camry HV,開了62.3公里高速公路,油耗約20.3km/L。

2012/03/07 11:10:58

發文IP 189.217.*.*

[quote=marchchen (marchchen)]國產柴油渦輪車 售價較油電車親民許多 常跑長途 + 高速 似乎柴油渦輪較佔優勢 反之 市區都會用車則較適合油電雙動力的發揮 (目前接收的資訊心得,若有錯請指正)[/quote] 油電車高速還是比低速省油,兩位剛交車的Camry HV新手很容易就可以開到18km/L以上: 1. 18km/L:[url="http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2619278"]http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2619278[/url] 2. 19.8km/L:[url="http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2621121&last=34291901"]http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2621121&last=34291901[/url] 我在2月29日測試過Camry HV,開了62.3公里高速公路,油耗約20.3km/L。 文章在這裡:[url="http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=211078"]http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=211078[/url]
回應 marchchen (marchchen) 所寫
國產柴油渦輪車 售價較油電車親民許多
常跑長途 + 高速 似乎柴油渦輪較佔優勢
反之
市區都會用車則較適合油電雙動力的發揮

(目前接收的資訊心得,若有錯請指正)

油電車高速還是比低速省油,兩位剛交車的Camry HV新手很容易就可以開到18km/L以上:

1. 18km/L:http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2619278

2. 19.8km/L:http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2621121&last=34291901

我在2月29日測試過Camry HV,開了62.3公里高速公路,油耗約20.3km/L。
文章在這裡:http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=211078
回應 observer (藏雲) 所寫
去日本看到 Nissan Leaf 純電動車開到箱根溫泉區山上

覺得這種零排放無污染的車才是未來

純電動車成熟還有很長的路要走.....
續航力、充電時間、充電環境是個大問題。

2012/03/07 12:32:08

發文IP 189.217.*.*

[quote=observer (藏雲)][quote=ysc (ysc)][quote=observer (藏雲)]去日本看到 Nissan Leaf 純電動車開到箱根溫泉區山上 覺得這種零排放無污染的車才是未來[/quote] 純電動車成熟還有很長的路要走..... 續航力、充電時間、充電環境是個大問題。[/quote] 所以我說是未來啊 如果油將來越來越難取得 充電效率科技的提升與充電點的增加是必然的趨勢 [/quote] 未來比現在進步那是肯定的,但台灣目前並未看到電動車的未來..... 電動車要拿到成熟階段,這不只車輛與電池技術的問題而已, 充電點增設也不是太困難的事,困難點在於電力供應! 增設發電廠不是最困難的事,最難以克服的是地區性變電所, 以台北市來說現在光民生用電,很多區域性變電所都處在滿載狀態, 夏天甚至還要靠淋水降溫來度過,擴充容量或遷移都很困難, 因為大家都不希望變電所就在家的旁邊....... 電動車充電容量不若手機那麼簡單,以22KW車用電池來說,想要在 2小時充滿,以220V電壓來充電流會高達50A,時間減半為1小時 則電流增為100A,在減半為半小時則電流更是高達200A...... 目前住家總開關容量大多為50A,能不能供應得上很容易判斷的。 在能量不滅的基本物理定律之下,不管電池科技如何進步,只會改善 電池體積與容量,所需要的電量一點點也少不了。 電動車能不能普及,個人認為電力供應才是關鍵,政府若有心推動, 現階段應該開始建設發電廠、地區性變電所,但目前完全沒看到。

2012/03/07 12:32:52

發文IP 189.217.*.*

[quote=observer (藏雲)][quote=ysc (ysc)][quote=observer (藏雲)]去日本看到 Nissan Leaf 純電動車開到箱根溫泉區山上 覺得這種零排放無污染的車才是未來[/quote] 純電動車成熟還有很長的路要走..... 續航力、充電時間、充電環境是個大問題。[/quote] 所以我說是未來啊 如果油將來越來越難取得 充電效率科技的提升與充電點的增加是必然的趨勢 [/quote] 未來比現在進步那是肯定的,但台灣目前還是看不到電動車的未來..... 電動車要拿到成熟階段,這不只車輛與電池技術的問題而已, 充電點增設也不是太困難的事,困難點在於電力供應! 增設發電廠不是最困難的事,最難以克服的是地區性變電所, 以台北市來說現在光民生用電,很多區域性變電所都處在滿載狀態, 夏天甚至還要靠淋水降溫來度過,擴充容量或遷移都很困難, 因為大家都不希望變電所就在家的旁邊....... 電動車充電容量不若手機那麼簡單,以22KW車用電池來說,想要在 2小時充滿,以220V電壓來充電流會高達50A,時間減半為1小時 則電流增為100A,在減半為半小時則電流更是高達200A...... 目前住家總開關容量大多為50A,能不能供應得上很容易判斷的。 在能量不滅的基本物理定律之下,不管電池科技如何進步,只會改善 電池體積與容量,所需要的電量一點點也少不了。 電動車能不能普及,個人認為電力供應才是關鍵,政府若有心推動, 現階段應該開始建設發電廠、地區性變電所,但目前完全沒看到。

2012/03/07 12:33:15

發文IP 189.217.*.*

[quote=observer (藏雲)][quote=ysc (ysc)][quote=observer (藏雲)]去日本看到 Nissan Leaf 純電動車開到箱根溫泉區山上 覺得這種零排放無污染的車才是未來[/quote] 純電動車成熟還有很長的路要走..... 續航力、充電時間、充電環境是個大問題。[/quote] 所以我說是未來啊 如果油將來越來越難取得 充電效率科技的提升與充電點的增加是必然的趨勢 [/quote] 未來比現在進步那是肯定的,但台灣目前還是看不到電動車的未來..... 電動車要達到成熟階段,這不只車輛與電池技術的問題而已, 充電點增設也不是太困難的事,困難點在於電力供應! 增設發電廠不是最困難的事,最難以克服的是地區性變電所, 以台北市來說現在光民生用電,很多區域性變電所都處在滿載狀態, 夏天甚至還要靠淋水降溫來度過,擴充容量或遷移都很困難, 因為大家都不希望變電所就在家的旁邊....... 電動車充電容量不若手機那麼簡單,以22KW車用電池來說,想要在 2小時充滿,以220V電壓來充電流會高達50A,時間減半為1小時 則電流增為100A,在減半為半小時則電流更是高達200A...... 目前住家總開關容量大多為50A,能不能供應得上很容易判斷的。 在能量不滅的基本物理定律之下,不管電池科技如何進步,只會改善 電池體積與容量,所需要的電量一點點也少不了。 電動車能不能普及,個人認為電力供應才是關鍵,政府若有心推動, 現階段應該開始建設發電廠、地區性變電所,但目前完全沒看到。

2012/03/07 12:34:05

發文IP 189.217.*.*

[quote=observer (藏雲)][quote=ysc (ysc)][quote=observer (藏雲)]去日本看到 Nissan Leaf 純電動車開到箱根溫泉區山上 覺得這種零排放無污染的車才是未來[/quote] 純電動車成熟還有很長的路要走..... 續航力、充電時間、充電環境是個大問題。[/quote] 所以我說是未來啊 如果油將來越來越難取得 充電效率科技的提升與充電點的增加是必然的趨勢 [/quote] 未來比現在進步那是肯定的,但台灣目前還是看不到電動車的未來..... 電動車要達到成熟階段,這不只車輛與電池技術的問題而已, 充電點增設也不是太困難的事,困難點在於電力供應! 增設發電廠不是最困難的事,最難以克服的是地區性變電所, 以台北市來說現在光民生用電,很多區域性變電所都處在滿載狀態, 夏天甚至還要靠淋水降溫來度過,擴充容量或遷移都很困難, 因為大家都不希望變電所就在自家旁邊....... 電動車充電容量不若手機那麼簡單,以22KW車用電池來說,想要在 2小時充滿,以220V電壓來充電流會高達50A,時間減半為1小時 則電流增為100A,在減半為半小時則電流更是高達200A...... 目前住家總開關容量大多為50A,能不能供應得上很容易判斷的。 在能量不滅的基本物理定律之下,不管電池科技如何進步,只會改善 電池體積與容量,所需要的電量一點點也少不了。 電動車能不能普及,個人認為電力供應才是關鍵,政府若有心推動, 現階段應該開始建設發電廠、地區性變電所,但目前完全沒看到。

2012/03/07 12:34:47

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[quote=observer (藏雲)][quote=ysc (ysc)][quote=observer (藏雲)]去日本看到 Nissan Leaf 純電動車開到箱根溫泉區山上 覺得這種零排放無污染的車才是未來[/quote] 純電動車成熟還有很長的路要走..... 續航力、充電時間、充電環境是個大問題。[/quote] 所以我說是未來啊 如果油將來越來越難取得 充電效率科技的提升與充電點的增加是必然的趨勢 [/quote] 未來比現在進步那是肯定的,但台灣目前還是看不到電動車的未來..... 電動車要達到成熟階段,這不只車輛與電池技術的問題而已, 充電點增設也不是太困難的事,困難點在於電力供應! 增設發電廠不是最困難的事,最難以克服的是地區性變電所, 以台北市來說現在光民生用電,很多區域性變電所都處在滿載狀態, 夏天甚至還要靠淋水降溫來度過,擴充容量或遷移都很困難, 因為大家都不希望變電所就在自家旁邊....... 電動車充電容量不若手機那麼簡單,以22KW車用電池來說,想要在 2小時充滿,以220V電壓來充電流會高達50A,時間減半為1小時 則電流增為100A,再減半為半小時則電流更是高達200A...... 目前住家總開關容量大多為50A,能不能供應得上很容易判斷的。 在能量不滅的基本物理定律之下,不管電池科技如何進步,只會改善 電池體積與容量,所需要的電量一點點也少不了。 電動車能不能普及,個人認為電力供應才是關鍵,政府若有心推動, 現階段應該開始建設發電廠、地區性變電所,但目前完全沒看到。
回應 observer (藏雲) 所寫
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去日本看到 Nissan Leaf 純電動車開到箱根溫泉區山上

覺得這種零排放無污染的車才是未來

純電動車成熟還有很長的路要走.....
續航力、充電時間、充電環境是個大問題。


所以我說是未來啊

如果油將來越來越難取得

充電效率科技的提升與充電點的增加是必然的趨勢

未來比現在進步那是肯定的,但台灣目前還是看不到電動車的未來.....

電動車要達到成熟階段,這不只車輛與電池技術的問題而已,
充電點增設也不是太困難的事,困難點在於電力供應!

增設發電廠也不是最困難的事,最難以克服的是地區性變電所,
以台北市來說現在光民生用電,很多區域性變電所都處在滿載狀態,
夏天甚至還要靠淋水降溫來度過,擴充容量或遷移都很困難,
因為大家都不希望變電所就在自家旁邊.......

電動車充電容量不若手機那麼簡單,以22KW車用電池來說,想要在
2小時充滿,以220V電壓來充電流會高達50A,時間減半為1小時
則電流增為100A,再減半為半小時則電流更是高達200A......
目前住家總開關容量大多為50A,能不能供應得上很容易判斷的。

在能量不滅的基本物理定律之下,不管電池科技如何進步,只會改善
電池體積與容量,所需要的電量一點點也少不了。

電動車能不能普及,個人認為電力供應才是關鍵,政府若有心推動,
現階段應該開始建設發電廠、地區性變電所,但目前完全沒看到。


2012/03/07 15:44:39

發文IP 189.217.*.*

[quote=actychou (紫曦)][quote=ysc (ysc)][quote=observer (藏雲)][quote=ysc (ysc)][quote=observer (藏雲)]去日本看到 Nissan Leaf 純電動車開到箱根溫泉區山上 覺得這種零排放無污染的車才是未來[/quote] 純電動車成熟還有很長的路要走..... 續航力、充電時間、充電環境是個大問題。[/quote] 所以我說是未來啊 如果油將來越來越難取得 充電效率科技的提升與充電點的增加是必然的趨勢 [/quote] 能做到這樣當然是最棒的! 但大家有生之年看得到嗎? 未來比現在進步那是肯定的,但台灣目前還是看不到電動車的未來..... 電動車要達到成熟階段,這不只車輛與電池技術的問題而已, 充電點增設也不是太困難的事,困難點在於電力供應! 增設發電廠也不是最困難的事,最難以克服的是地區性變電所, 以台北市來說現在光民生用電,很多區域性變電所都處在滿載狀態, 夏天甚至還要靠淋水降溫來度過,擴充容量或遷移都很困難, 因為大家都不希望變電所就在自家旁邊....... 電動車充電容量不若手機那麼簡單,以22KW車用電池來說,想要在 2小時充滿,以220V電壓來充電流會高達50A,時間減半為1小時 則電流增為100A,再減半為半小時則電流更是高達200A...... 目前住家總開關容量大多為50A,能不能供應得上很容易判斷的。 在能量不滅的基本物理定律之下,不管電池科技如何進步,只會改善 電池體積與容量,所需要的電量一點點也少不了。 電動車能不能普及,個人認為電力供應才是關鍵,政府若有心推動, 現階段應該開始建設發電廠、地區性變電所,但目前完全沒看到。 [/quote] 快速充電是危險的(時間越短,電流越大) 不如發展「電池交換(抽換)」技術, 等到汽車電池技術發展到像舊式錄影帶一樣薄、小, 車上帶一箱電池,出現低電力警示時再自行抽換即可...[大笑][/quote]

2012/03/07 15:45:32

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[quote=actychou (紫曦)][quote=ysc (ysc)][quote=observer (藏雲)][quote=ysc (ysc)][quote=observer (藏雲)]去日本看到 Nissan Leaf 純電動車開到箱根溫泉區山上 覺得這種零排放無污染的車才是未來[/quote] 純電動車成熟還有很長的路要走..... 續航力、充電時間、充電環境是個大問題。[/quote] 所以我說是未來啊 如果油將來越來越難取得 充電效率科技的提升與充電點的增加是必然的趨勢 [/quote] 能做到這樣當然是最棒的! 但大家有生之年看得到嗎? 未來比現在進步那是肯定的,但台灣目前還是看不到電動車的未來..... 電動車要達到成熟階段,這不只車輛與電池技術的問題而已, 充電點增設也不是太困難的事,困難點在於電力供應! 增設發電廠也不是最困難的事,最難以克服的是地區性變電所, 以台北市來說現在光民生用電,很多區域性變電所都處在滿載狀態, 夏天甚至還要靠淋水降溫來度過,擴充容量或遷移都很困難, 因為大家都不希望變電所就在自家旁邊....... 電動車充電容量不若手機那麼簡單,以22KW車用電池來說,想要在 2小時充滿,以220V電壓來充電流會高達50A,時間減半為1小時 則電流增為100A,再減半為半小時則電流更是高達200A...... 目前住家總開關容量大多為50A,能不能供應得上很容易判斷的。 在能量不滅的基本物理定律之下,不管電池科技如何進步,只會改善 電池體積與容量,所需要的電量一點點也少不了。 電動車能不能普及,個人認為電力供應才是關鍵,政府若有心推動, 現階段應該開始建設發電廠、地區性變電所,但目前完全沒看到。 [/quote] 快速充電是危險的(時間越短,電流越大) 不如發展「電池交換(抽換)」技術, 等到汽車電池技術發展到像舊式錄影帶一樣薄、小, 車上帶一箱電池,出現低電力警示時再自行抽換即可...[大笑][/quote] 能做到這樣當然是最棒的..... 只是大家有生之年看得到嗎?
回應 actychou (紫曦) 所寫
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去日本看到 Nissan Leaf 純電動車開到箱根溫泉區山上

覺得這種零排放無污染的車才是未來

純電動車成熟還有很長的路要走.....
續航力、充電時間、充電環境是個大問題。


所以我說是未來啊

如果油將來越來越難取得

充電效率科技的提升與充電點的增加是必然的趨勢

能做到這樣當然是最棒的!
但大家有生之年看得到嗎?

未來比現在進步那是肯定的,但台灣目前還是看不到電動車的未來.....

電動車要達到成熟階段,這不只車輛與電池技術的問題而已,
充電點增設也不是太困難的事,困難點在於電力供應!

增設發電廠也不是最困難的事,最難以克服的是地區性變電所,
以台北市來說現在光民生用電,很多區域性變電所都處在滿載狀態,
夏天甚至還要靠淋水降溫來度過,擴充容量或遷移都很困難,
因為大家都不希望變電所就在自家旁邊.......

電動車充電容量不若手機那麼簡單,以22KW車用電池來說,想要在
2小時充滿,以220V電壓來充電流會高達50A,時間減半為1小時
則電流增為100A,再減半為半小時則電流更是高達200A......
目前住家總開關容量大多為50A,能不能供應得上很容易判斷的。

在能量不滅的基本物理定律之下,不管電池科技如何進步,只會改善
電池體積與容量,所需要的電量一點點也少不了。

電動車能不能普及,個人認為電力供應才是關鍵,政府若有心推動,
現階段應該開始建設發電廠、地區性變電所,但目前完全沒看到。




快速充電是危險的(時間越短,電流越大)
不如發展「電池交換(抽換)」技術,
等到汽車電池技術發展到像舊式錄影帶一樣薄、小,
車上帶一箱電池,出現低電力警示時再自行抽換即可...😀

能做到這樣當然是最棒的.....

只是大家有生之年看得到嗎?
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
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回應 observer (藏雲) 所寫
去日本看到 Nissan Leaf 純電動車開到箱根溫泉區山上

覺得這種零排放無污染的車才是未來

純電動車成熟還有很長的路要走.....
續航力、充電時間、充電環境是個大問題。


所以我說是未來啊

如果油將來越來越難取得

充電效率科技的提升與充電點的增加是必然的趨勢

未來比現在進步那是肯定的,但台灣目前還是看不到電動車的未來.....

電動車要達到成熟階段,這不只車輛與電池技術的問題而已,
充電點增設也不是太困難的事,困難點在於電力供應!

增設發電廠也不是最困難的事,最難以克服的是地區性變電所,
以台北市來說現在光民生用電,很多區域性變電所都處在滿載狀態,
夏天甚至還要靠淋水降溫來度過,擴充容量或遷移都很困難,
因為大家都不希望變電所就在自家旁邊.......

電動車充電容量不若手機那麼簡單,以22KW車用電池來說,想要在
2小時充滿,以220V電壓來充電流會高達50A,時間減半為1小時
則電流增為100A,再減半為半小時則電流更是高達200A......
目前住家總開關容量大多為50A,能不能供應得上很容易判斷的。

在能量不滅的基本物理定律之下,不管電池科技如何進步,只會改善
電池體積與容量,所需要的電量一點點也少不了。

電動車能不能普及,個人認為電力供應才是關鍵,政府若有心推動,
現階段應該開始建設發電廠、地區性變電所,但目前完全沒看到。





個人認為不需要太強調續航力
畢竟每人每天通勤很少會超過120KM來回
每天開回車庫充電也沒啥困難的

重點是,純電動車請務必標配小型柴油發電機
不然沒電真的要上拖吊車嗎
那就太鳥了

然後沒電時停路邊怠速充電,
要等多久才能上路?會不會怠速被罰?
回應 lin8810 (拖鞋貨卡駕駛) 所寫
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫

個人認為不需要太強調續航力
畢竟每人每天通勤很少會超過120KM來回
每天開回車庫充電也沒啥困難的

重點是,純電動車請務必標配小型柴油發電機
不然沒電真的要上拖吊車嗎
那就太鳥了


不用強調續航力? 所以買一輛車子只能純粹拿來市區開短程, 不能拿來開長途? 😵
有多少家庭能負擔一輛電動車再加一輛汽/柴油車? 😌😌

這不只經濟負擔而已,對環保來說也不是正面的,畢竟多一輛車就是浪費資源。
電動車續航力至少要跨越500km門檻,才算有實用價值。

回應 blackjeck0318 (大老師) 所寫
原本中意豐田進口previa,想去試車看車。網路預約後,試車當天至南都嘉義博愛所試車,結果説沒有車子可試乘,不知預約之事。事後該所所長打電話致歉。當天又網路預約了三天后的試車,備註由嘉義民雄所的某業代負責聯絡與試車事宜,然而我又被南都給耍了。預約後業代都沒有聯絡,式車前半個小時我打電話給他試車,結果隨便編個理由說車子送修保養中無法試車。連續被耍了兩次,真是有夠氣的😠😠

兩次都爽約很不應該,建議向和泰申訴,幾天內應該會主動打電話請您去試車.....

和泰客服網頁:http://www.toyota.com.tw/contact_us.asp
回應 m9013010 (m9013010) 所寫
不曉得有沒有車主可以分享一下
開冷氣的狀況之下 油電車怠速多久會轉換成汽油引擎?🙂

不一定,要看當時電池電量。
以Prius來說,滿電狀態是8格,低電位是2格,到2格時會啟動引擎強制充電,充到3格就會停止引擎充電。

其幾天在收費停車場排隊,大約等了20分鐘,電池電量從6格降到3格,尚未強制啟動引擎充電。

前往討論:請問油電車...

2012/03/09 19:34:01

發文IP 250.116.*.*

[quote=kyky (will)]T牌的油電車只適合開車時多數時間平均時速都在4~50的人[/quote] 誠心請教油電車為何只適合開4~50?

2012/03/09 19:34:45

發文IP 250.116.*.*

[quote=kyky (will)]T牌的油電車只適合開車時多數時間平均時速都在4~50的人[/quote] 誠心請教T牌油電車為何只適合開4~50?
回應 kyky (will) 所寫
T牌的油電車只適合開車時多數時間平均時速都在4~50的人

誠心請教T牌油電車為何只適合開4~50?

2012/03/09 21:34:58

發文IP 250.116.*.*

[quote=kyky (will)][quote=allen7482000 (kk)][quote=kyky (will)]T牌的油電車只適合開車時多數時間平均時速都在4~50的人[/quote] 酸言酸語啦 ... 我開 PRIUS 上到 170 還非常穩 又省油~ 我想慢慢 30 也爽~ 那來適不適合 . [/quote] T牌的油電車時速50以後還會以電力驅動嗎? 為何Camry 2.5的高速油耗會比Camry 2.5H的高速油耗好[/quote] 以歐規測試規範來測油電車失真很大,市區過於誇張高速過於保守, 很多人不相信油電車公告的市區油耗值,卻對公告高速油耗值深信不疑! 油電車跟傳統車輛一樣,也是高速比市區省油,我開Prius市區大約18km/L, 高速很容易就可以開到23km/L以上,Camry HV我測試過60幾km高速公路, 測出的油耗是20.3km/L。 這位綜合油耗18km/L: [url="http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2619278"]http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2619278[/url] 這位從台北開回新竹,跑高速公路油耗是19.8km/L: [url="http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2621121&last=34291901"]http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2621121&last=34291901[/url] 台灣大車隊目前已經有20幾輛Camry HV在跑了,多位司機都可以開出市區18km/L,高速20km/L的油耗。 油與電是隨時在協同運作著,不是在那邊切來切去,也不是低速一定是馬達高速是引擎,況且Camry HV所配的引擎與變速箱跟汽油版都不一樣。

2012/03/09 21:45:43

發文IP 250.116.*.*

[quote=kyky (will)][quote=allen7482000 (kk)][quote=kyky (will)]T牌的油電車只適合開車時多數時間平均時速都在4~50的人[/quote] 酸言酸語啦 ... 我開 PRIUS 上到 170 還非常穩 又省油~ 我想慢慢 30 也爽~ 那來適不適合 . [/quote] T牌的油電車時速50以後還會以電力驅動嗎? 為何Camry 2.5的高速油耗會比Camry 2.5H的高速油耗好[/quote] 以歐規測試規範來測油電車失真很大,市區過於誇張高速過於保守, 很多人不相信油電車公告的市區油耗值,卻對公告高速油耗值深信不疑! 油電車跟傳統車輛一樣,也是高速比市區省油,我開Prius市區大約18km/L, 高速很容易就可以開到23km/L以上,Camry HV我測試過60幾km高速公路, 測出的油耗是20.3km/L。 這位綜合油耗18km/L: [url="http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2619278"]http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2619278[/url] 這位從台北開回新竹,跑高速公路油耗是19.8km/L: [url="http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2621121&last=34291901"]http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2621121&last=34291901[/url] 台灣大車隊目前已經有20幾輛Camry HV在跑了,多位司機都可以開出市區18km/L,高速20km/L的油耗。 油與電是隨時在協同運作著,不是在那邊切來切去,也不是低速一定是馬達高速是引擎,況且Camry HV所配的引擎與變速箱跟汽油版都不一樣。 豐田油電車若真的這麼弱,那也不會在美國這種大陸國家大賣,也不會有350萬輛豐田油電車在全球各地到處跑。

2012/03/09 22:02:24

發文IP 250.116.*.*

[quote=kyky (will)][quote=allen7482000 (kk)][quote=kyky (will)]T牌的油電車只適合開車時多數時間平均時速都在4~50的人[/quote] 酸言酸語啦 ... 我開 PRIUS 上到 170 還非常穩 又省油~ 我想慢慢 30 也爽~ 那來適不適合 . [/quote] T牌的油電車時速50以後還會以電力驅動嗎? 為何Camry 2.5的高速油耗會比Camry 2.5H的高速油耗好[/quote] 以歐規測試規範來測油電車失真很大,市區過於誇張高速過於保守, 很多人不相信油電車公告的市區油耗值,卻對公告高速油耗值深信不疑! 油電車跟傳統車輛一樣,也是高速比市區省油,我開Prius市區大約18km/L, 高速很容易就可以開到23km/L以上,Camry HV我測試過60幾km高速公路, 測出的油耗是20.3km/L。 這位綜合油耗18km/L: [url="http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2619278"]http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2619278[/url] 這位從台北開回新竹,跑高速公路油耗是19.8km/L: [url="http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2621121&last=34291901"]http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2621121&last=34291901[/url] 台灣大車隊目前已經有20幾輛Camry HV在跑了,多位司機都可以開出市區18km/L,高速20km/L的油耗。 油與電是隨時在協同運作著,不是在那邊切來切去,也不是低速一定是馬達高速一定是引擎,況且Camry HV所配的引擎與變速箱跟汽油版都不一樣。 豐田油電車若真的這麼弱,那也不會在美國這種大陸國家大賣,也不會有350萬輛豐田油電車在全球各地到處跑。
回應 kyky (will) 所寫
回應 allen7482000 (kk) 所寫
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T牌的油電車只適合開車時多數時間平均時速都在4~50的人



酸言酸語啦 ... 我開 PRIUS 上到 170 還非常穩 又省油~

我想慢慢 30 也爽~

那來適不適合 .


T牌的油電車時速50以後還會以電力驅動嗎?

為何Camry 2.5的高速油耗會比Camry 2.5H的高速油耗好

以歐規測試規範來測油電車失真很大,市區過於誇張高速過於保守,
很多人不相信油電車公告的市區油耗值,卻對公告高速油耗值深信不疑!

油電車跟傳統車輛一樣,也是高速比市區省油,我開Prius市區大約18km/L,
高速很容易就可以開到23km/L以上,Camry HV我測試過60幾km高速公路,
測出的油耗是20.3km/L。

這位綜合油耗18km/L:
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2619278

這位從台北開回新竹,跑高速公路油耗是19.8km/L:
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2621121&last=34291901

台灣大車隊目前已經有20幾輛Camry HV在跑了,多位司機都可以開出市區18km/L,高速20km/L的油耗。

油與電是隨時在協同運作著,不是在那邊切來切去,也不是低速一定是馬達高速一定是引擎,況且Camry HV所配的引擎與變速箱跟汽油版都不一樣。

豐田油電車若真的這麼弱,那也不會在美國這種大陸國家大賣,也不會有350萬輛豐田油電車在全球各地到處跑。
回應 kyky (will) 所寫
回應 allen7482000 (kk) 所寫
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我想慢慢 30 也爽~

那來適不適合 .


T牌的油電車時速50以後還會以電力驅動嗎?

為何Camry 2.5的高速油耗會比Camry 2.5H的高速油耗好

Toyota油電車只在市區省油?
以使用Prius的經驗,還是高速比較省油!

不了解油電車的人,總以為市區走停停可以電力駕駛,煞車可以充電,所以省油。
而高速都是靠引擎動力,還要背負高速無用的電池與馬達重量,甚至比汽油版還耗油!
這都是錯誤的觀念,市區行駛的電力也是來自汽油,煞車慣性產生的電力也是剛剛加速時用電力或汽油帶動車身得來的,最終都還是來自汽油!

油電車只是將能源作較合理的分配,能回收儘量回收,有多餘動力時就用來發電,這在純油車上都白白浪費掉了,光節省這部分能源就很可觀了。

還有,大家別忘了Atkinson引擎的特性,這引擎在高速很省油,即使高速都以引擎帶動也比汽油版省油,況且在高速時油與電也是隨時協同運作著,高速公路也 不是全程都在加速,也有遇到下坡的時候,這時放鬆油門即可維持車速(甚至還要輕踩煞車),這時不只可以充電,連引擎也進入非常低耗油的待速(為了不讓MG1 超轉),以國道三號南下來說,從景美隧道出來到新店交流道這段路,幾乎都是以滑行就可維持最高速限,而龍潭收費站到新竹系統之間,有一半時間也是在滑 行,油耗量也是很低........

豐田油電車配置的E-CVT變速箱(PSD),在變速過程中會將引擎多餘的動力用來發電,爬山路引擎必定會啟動,引擎啟動就有充電的可能,因此並不會有開山路越開越沒電的狀況,除非是開Power Mode一路油門到底,同時一直消耗電力與汽油,但應該很少人這麼開。

所以真實使用狀況,油電車高速是比市區省油的,只是與純油車比起來,低速省油比例比較高,與汽油車比,可能市區省2倍高速省1.5倍,因為汽油車高低速油耗差距更大。
回應 kyky (will) 所寫
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我想慢慢 30 也爽~

那來適不適合 .


T牌的油電車時速50以後還會以電力驅動嗎?

為何Camry 2.5的高速油耗會比Camry 2.5H的高速油耗好

請參考這篇油耗測試規範解說:
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2608282
回應 waterlth (阿宏) 所寫
請問各位大大.Toyota國產化Camry Hybrid停車.用電池開冷氣.可以撐多久?甘溫

要看電池電量與氣溫......

以使用Prius的經驗,在滿電狀況下,不是夏季那種35~36度大太陽下,
原地吹個20~30分鐘引擎還不會啟動。

回應 waterlth (阿宏) 所寫
因為經常長途開車.南征北討.精神不濟時.想在車上眯一下.

不想被開發單(空汙法上路了).也不想造成別人的負擔.所以才這樣問啦.

油電車沒有被開單的顧慮....

2012/03/19 23:30:43

發文IP 250.116.*.*

[quote=waterlth (阿宏)][quote=ysc (ysc)][quote=waterlth (阿宏)]請問各位大大.Toyota國產化Camry Hybrid停車.用電池開冷氣.可以撐多久?甘溫[/quote] 要看電池電量與氣溫...... 以使用Prius的經驗,在滿電狀況下,不是夏季那種35~36度大太陽下, 原地吹個20~30分鐘引擎還不會啟動。 [/quote] 感謝ysc大.有具體一點的數據嗎? [/quote] 這很難有確定的數據.....因為電池電量、氣溫、散熱條件、設定冷度沒有一定啊! 但電池電量降到2格之後引擎會自動啟動充電,充到三格就會停止(滿電8格), 並不會導致電池沒電,油電車也沒在怠速開罰的範圍內。

2012/03/19 23:40:29

發文IP 250.116.*.*

[quote=waterlth (阿宏)][quote=ysc (ysc)][quote=waterlth (阿宏)]請問各位大大.Toyota國產化Camry Hybrid停車.用電池開冷氣.可以撐多久?甘溫[/quote] 要看電池電量與氣溫...... 以使用Prius的經驗,在滿電狀況下,不是夏季那種35~36度大太陽下, 原地吹個20~30分鐘引擎還不會啟動。 [/quote] 感謝ysc大.有具體一點的數據嗎? [/quote] 這很難有確定的數據.....因為電池電量、氣溫、散熱條件、設定冷度沒有一定啊! 但電池電量降到2格之後引擎會自動啟動充電,充到三格就會停止(滿電8格), 並不會導致電池沒電,油電車也沒在怠速開罰的範圍內。 根據網友測試Prius 3的經驗,夜間車外溫度29度,車內設自動恆溫25度, 在電池電量降至2格之後,自動啟動引擎充電時間約2分鐘,之後可維持約14分鐘。
回應 waterlth (阿宏) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 waterlth (阿宏) 所寫
請問各位大大.Toyota國產化Camry Hybrid停車.用電池開冷氣.可以撐多久?甘溫

要看電池電量與氣溫......

以使用Prius的經驗,在滿電狀況下,不是夏季那種35~36度大太陽下,
原地吹個20~30分鐘引擎還不會啟動。


感謝ysc大.有具體一點的數據嗎?

這很難有確定的數據.....因為電池電量、氣溫、散熱條件、設定冷度沒有一定啊!

但電池電量降到2格之後引擎會自動啟動充電,充到三格就會停止(滿電8格),
並不會導致電池沒電,油電車也沒在怠速開罰的範圍內。

根據網友測試Prius 3的經驗,夜間車外溫度29度,車內設自動恆溫25度,
在電池電量降至2格之後,自動啟動引擎充電時間約2分鐘,之後可維持約14分鐘。

2012/03/27 15:35:51

發文IP 189.217.*.*

[quote=lotus_flow3r (7)][quote=kompressor (忠心懸日月)][quote=kyky (will)][quote=allen7482000 (kk)][quote=kyky (will)]T牌的油電車只適合開車時多數時間平均時速都在4~50的人[/quote] 酸言酸語啦 ... 我開 PRIUS 上到 170 還非常穩 又省油~ 我想慢慢 30 也爽~ 那來適不適合 . [/quote] T牌的油電車時速50以後還會以電力驅動嗎? 為何Camry 2.5的高速油耗會比Camry 2.5H的高速油耗好[/quote] 轉貼blhsing網友在01的精闢解說: [微笑] Toyota Camry 2.5 G 高速油耗 16.56km/l Toyota Camry Hybrid 高速油耗 15.75km/l 如果你真的懂油電車 你就知道為什麼了~ 真好笑,不懂油電車的人列個油耗數據就好像自以為懂了。 在台灣,Camry Hybrid的高速油耗數據不如Camry 2.5的唯一原因是Camry Hybrid標配了17吋輪圈,而Camry 2.5則是標配16吋輪圈,較重較寬的17吋輪圈自然拖累了高速油耗。如果看美國同樣是標配16吋圈的Camry 2.5與Camry Hybrid的高速油耗數據,很明顯Camry Hybrid的39mpg比Camry 2.5的35mpg優10%以上: http://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=31765&id=32092 原因為何?很簡單,Toyota的油電車用的是Atkinson Cycle引擎,藉由延遲關閉進氣閥、在壓縮衝程從進氣門排出部分燃氣,以減少進氣時形成的真空所造成的動能損失,其熱轉換率比同級的傳統Otto Cycle引擎優10%以上,也因此Camry Hybrid的高速油耗表現會優於同等級的Camry 2.5達10%以上。 Atkinson Cycle引擎雖然效率較佳,但低轉的扭力不足,只有在油電車上能靠馬達剛好補足,不能應用在一般車款上。 這樣了解了沒? 讚![微笑][/quote] 別開玩笑了,輕輕地提一下Atkinson cycle的引擎就想蒙混過關?Atkinsin cycle的引擎如果真的好用,這一百多年來不會沒有車廠採用。 Atkinson cycle的引擎就是要馬沒馬力、要扭力沒扭力,再加速性差,那根本更不用說,唯一有的優點的只剩這種引擎的油耗數據本來就會比Otto cycle的引擎好看些,但是,請不要妄想Atkinson cycle引擎能有甚麼亮眼的動力表現。這樣就應該可以了解為什麼atkinson cycle的引擎還要去配一個丟臉丟到家的2.5 km@40 km/h,如盲腸般的的電力系統,用來補足扭力的嚴重不足。 看出來了嗎?整件事情就是花個一百多萬的新台幣去換一個根本不上道的引擎,其電力動力系統只是個裝飾品。兩個不上道的東西加再一起,居然可以變成Toyota的奇異恩典。 就算是輪圈比較小好了,整台Camry Hybrid 2.5L可以增加將近200 kg的重量。10%油耗優勢?哈哈。搞不好這根本就在誤差值的範圍之內,又加以Toyota號稱的在atkinson cycle的引擎加上一堆正時氣門的技術,相較於Otto cycle引擎只剩10%的優勢?這只能代表atkinson cycle的引擎神話直接瓦解,請不要忘記,atkinson cycle引擎犧牲掉一切Otto cycle引擎的一切優點換來這一點點,幾乎可以直接忽略不計的油耗優勢,這樣的現象更是凸顯了Atkinson cycle引擎之所以百年來無人願意採用的原因之一。[/quote] 經過7先生一翻開釋,真是茅塞頓開,真是中了豐田的騙局才買下Prius..... 大家等著看吧,招搖撞騙的豐田即將一敗塗地,所波及的範圍將包含採用豐田技術的各大廠! 真是可憐啊,受騙買了油電車,已經沒錢換車了,只好含淚繼續開到爛掉為止。

2012/03/27 15:44:29

發文IP 189.217.*.*

[quote=lotus_flow3r (7)][quote=kompressor (忠心懸日月)][quote=kyky (will)][quote=allen7482000 (kk)][quote=kyky (will)]T牌的油電車只適合開車時多數時間平均時速都在4~50的人[/quote] 酸言酸語啦 ... 我開 PRIUS 上到 170 還非常穩 又省油~ 我想慢慢 30 也爽~ 那來適不適合 . [/quote] T牌的油電車時速50以後還會以電力驅動嗎? 為何Camry 2.5的高速油耗會比Camry 2.5H的高速油耗好[/quote] 轉貼blhsing網友在01的精闢解說: [微笑] Toyota Camry 2.5 G 高速油耗 16.56km/l Toyota Camry Hybrid 高速油耗 15.75km/l 如果你真的懂油電車 你就知道為什麼了~ 真好笑,不懂油電車的人列個油耗數據就好像自以為懂了。 在台灣,Camry Hybrid的高速油耗數據不如Camry 2.5的唯一原因是Camry Hybrid標配了17吋輪圈,而Camry 2.5則是標配16吋輪圈,較重較寬的17吋輪圈自然拖累了高速油耗。如果看美國同樣是標配16吋圈的Camry 2.5與Camry Hybrid的高速油耗數據,很明顯Camry Hybrid的39mpg比Camry 2.5的35mpg優10%以上: http://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=31765&id=32092 原因為何?很簡單,Toyota的油電車用的是Atkinson Cycle引擎,藉由延遲關閉進氣閥、在壓縮衝程從進氣門排出部分燃氣,以減少進氣時形成的真空所造成的動能損失,其熱轉換率比同級的傳統Otto Cycle引擎優10%以上,也因此Camry Hybrid的高速油耗表現會優於同等級的Camry 2.5達10%以上。 Atkinson Cycle引擎雖然效率較佳,但低轉的扭力不足,只有在油電車上能靠馬達剛好補足,不能應用在一般車款上。 這樣了解了沒? 讚![微笑][/quote] 別開玩笑了,輕輕地提一下Atkinson cycle的引擎就想蒙混過關?Atkinsin cycle的引擎如果真的好用,這一百多年來不會沒有車廠採用。 Atkinson cycle的引擎就是要馬沒馬力、要扭力沒扭力,再加速性差,那根本更不用說,唯一有的優點的只剩這種引擎的油耗數據本來就會比Otto cycle的引擎好看些,但是,請不要妄想Atkinson cycle引擎能有甚麼亮眼的動力表現。這樣就應該可以了解為什麼atkinson cycle的引擎還要去配一個丟臉丟到家的2.5 km@40 km/h,如盲腸般的的電力系統,用來補足扭力的嚴重不足。 看出來了嗎?整件事情就是花個一百多萬的新台幣去換一個根本不上道的引擎,其電力動力系統只是個裝飾品。兩個不上道的東西加再一起,居然可以變成Toyota的奇異恩典。 就算是輪圈比較小好了,整台Camry Hybrid 2.5L可以增加將近200 kg的重量。10%油耗優勢?哈哈。搞不好這根本就在誤差值的範圍之內,又加以Toyota號稱的在atkinson cycle的引擎加上一堆正時氣門的技術,相較於Otto cycle引擎只剩10%的優勢?這只能代表atkinson cycle的引擎神話直接瓦解,請不要忘記,atkinson cycle引擎犧牲掉一切Otto cycle引擎的一切優點換來這一點點,幾乎可以直接忽略不計的油耗優勢,這樣的現象更是凸顯了Atkinson cycle引擎之所以百年來無人願意採用的原因之一。[/quote] 經過7先生一番開釋,真是茅塞頓開,真是中了豐田的騙局才買下Prius..... 大家等著看吧,招搖撞騙的豐田即將一敗塗地,所波及的範圍將包含採用豐田技術的各大廠! 真是可憐啊,受騙買了油電車,已經沒錢換車了,只好含淚繼續開到爛掉為止。
回應 lotus_flow3r (7) 所寫
回應 kompressor (忠心懸日月) 所寫
回應 kyky (will) 所寫
回應 allen7482000 (kk) 所寫
回應 kyky (will) 所寫
T牌的油電車只適合開車時多數時間平均時速都在4~50的人



酸言酸語啦 ... 我開 PRIUS 上到 170 還非常穩 又省油~

我想慢慢 30 也爽~

那來適不適合 .


T牌的油電車時速50以後還會以電力驅動嗎?

為何Camry 2.5的高速油耗會比Camry 2.5H的高速油耗好



轉貼blhsing網友在01的精闢解說: 🙂

Toyota Camry 2.5 G 高速油耗 16.56km/l
Toyota Camry Hybrid 高速油耗 15.75km/l

如果你真的懂油電車 你就知道為什麼了~
真好笑,不懂油電車的人列個油耗數據就好像自以為懂了。

在台灣,Camry Hybrid的高速油耗數據不如Camry 2.5的唯一原因是Camry Hybrid標配了17吋輪圈,而Camry 2.5則是標配16吋輪圈,較重較寬的17吋輪圈自然拖累了高速油耗。如果看美國同樣是標配16吋圈的Camry 2.5與Camry Hybrid的高速油耗數據,很明顯Camry Hybrid的39mpg比Camry 2.5的35mpg優10%以上:
http://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=31765&id=32092

原因為何?很簡單,Toyota的油電車用的是Atkinson Cycle引擎,藉由延遲關閉進氣閥、在壓縮衝程從進氣門排出部分燃氣,以減少進氣時形成的真空所造成的動能損失,其熱轉換率比同級的傳統Otto Cycle引擎優10%以上,也因此Camry Hybrid的高速油耗表現會優於同等級的Camry 2.5達10%以上。

Atkinson Cycle引擎雖然效率較佳,但低轉的扭力不足,只有在油電車上能靠馬達剛好補足,不能應用在一般車款上。

這樣了解了沒?
讚!🙂

別開玩笑了,輕輕地提一下Atkinson cycle的引擎就想蒙混過關?Atkinsin cycle的引擎如果真的好用,這一百多年來不會沒有車廠採用。

Atkinson cycle的引擎就是要馬沒馬力、要扭力沒扭力,再加速性差,那根本更不用說,唯一有的優點的只剩這種引擎的油耗數據本來就會比Otto cycle的引擎好看些,但是,請不要妄想Atkinson cycle引擎能有甚麼亮眼的動力表現。這樣就應該可以了解為什麼atkinson cycle的引擎還要去配一個丟臉丟到家的2.5 km@40 km/h,如盲腸般的的電力系統,用來補足扭力的嚴重不足。

看出來了嗎?整件事情就是花個一百多萬的新台幣去換一個根本不上道的引擎,其電力動力系統只是個裝飾品。兩個不上道的東西加再一起,居然可以變成Toyota的奇異恩典。

就算是輪圈比較小好了,整台Camry Hybrid 2.5L可以增加將近200 kg的重量。10%油耗優勢?哈哈。搞不好這根本就在誤差值的範圍之內,又加以Toyota號稱的在atkinson cycle的引擎加上一堆正時氣門的技術,相較於Otto cycle引擎只剩10%的優勢?這只能代表atkinson cycle的引擎神話直接瓦解,請不要忘記,atkinson cycle引擎犧牲掉一切Otto cycle引擎的一切優點換來這一點點,幾乎可以直接忽略不計的油耗優勢,這樣的現象更是凸顯了Atkinson cycle引擎之所以百年來無人願意採用的原因之一。

經過7先生一番開釋,真是茅塞頓開,真是中了豐田的騙局才買下Prius.....

大家等著看吧,招搖撞騙的豐田即將一敗塗地,所波及的範圍將包含採用豐田技術的各大廠!

真是可憐啊,受騙買了油電車,已經沒錢換車了,只好含淚繼續開到爛掉為止。

2012/03/28 21:02:30

發文IP 246.168.*.*

[quote=kyky (will)]T牌的油電車只適合開車時多數時間平均時速都在4~50的人[/quote] 最近比較常跑高速公路,油耗狀況如下: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_529200.jpg[/img] ▲這趟里程363.9km,平均油耗是4.0L/100km,約合25km/L,平均車速67km/H。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_529201.jpg[/img] ▲這趟里程187.5km,平均油耗是3.8L/100km,約合26.3km/L,平均車速63km/H。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_529202.jpg[/img] ▲這趟里程125.2km,平均油耗是3.9L/100km,約合25.6km/L,平均車速76km/H。 平均時數是計算這趟里程行駛距離除以行駛時間,由於包含部分市區道路與紅綠燈等停,平均時速看起來不高,但高速公路確實以貼近速限行駛。

2012/03/28 21:03:56

發文IP 246.168.*.*

[quote=kyky (will)]T牌的油電車只適合開車時多數時間平均時速都在4~50的人[/quote] 最近比較常跑高速公路,油耗狀況如下: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_529200.jpg[/img] ▲這趟里程363.9km,平均油耗是4.0L/100km,約合25km/L,平均車速67km/H。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_529201.jpg[/img] ▲這趟里程187.5km,平均油耗是3.8L/100km,約合26.3km/L,平均車速63km/H。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_529202.jpg[/img] ▲這趟里程125.2km,平均油耗是3.9L/100km,約合25.6km/L,平均車速76km/H。 平均時數是行駛距離除以行駛時間,由於包含部分市區道路與紅綠燈等停,平均時速看起來不高,但高速公路確實貼近速限行駛。

2012/03/28 21:06:19

發文IP 246.168.*.*

[quote=kyky (will)]T牌的油電車只適合開車時多數時間平均時速都在4~50的人[/quote] 最近比較常跑高速公路,油耗狀況如下: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_529200.jpg[/img] ▲這趟里程363.9km,平均油耗是4.0L/100km,約合25km/L,平均車速67km/H。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_529201.jpg[/img] ▲這趟里程187.5km,平均油耗是3.8L/100km,約合26.3km/L,平均車速63km/H。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_529202.jpg[/img] ▲這趟里程125.2km,平均油耗是3.9L/100km,約合25.6km/L,平均車速76km/H。 平均時數是行駛距離除以行駛時間,由於包含部分市區道路與紅綠燈等停,平均時速看起來不高,但高速公路確實貼近速限行駛。 以上三次油耗紀錄,都是國道三號行駛+部分市區,高速公路里程約占95%以上。
回應 kyky (will) 所寫
T牌的油電車只適合開車時多數時間平均時速都在4~50的人

最近比較常跑高速公路,油耗狀況如下:

▲這趟里程363.9km,平均油耗是4.0L/100km,約合25km/L,平均車速67km/H。


▲這趟里程187.5km,平均油耗是3.8L/100km,約合26.3km/L,平均車速63km/H。


▲這趟里程125.2km,平均油耗是3.9L/100km,約合25.6km/L,平均車速76km/H。

平均時數是行駛距離除以行駛時間,由於包含部分市區道路與紅綠燈等停,平均時速看起來不高,但高速公路確實貼近速限行駛。

以上三次油耗紀錄,都是國道三號行駛+部分市區,高速公路里程約占95%以上。

2012/03/29 09:50:25

發文IP 189.217.*.*

[quote=sinosino (迴紋針)]請教: 若開油電車遇到長距離下坡,行駛相當里程後,大電池總會充飽, 而無法再回收剎車減速的能量。如繼續下坡,此時除了靠碟煞(鼓煞,如Prius c), 1. 是否只能如一般汽油車,靠Atkinson循環引擎以惰速進行「引擎煞車」? 2. Atkinson循環引擎+無段變速,其引擎煞車效果如何? 3. 簡言之,當大電池充飽時,遇長距離下坡,聽說可切換至B(Brake)檔,究竟是何種狀況? 4. 此時的油耗數據如何顯示?其真實性如何? 有請常(曾)開油電車往返高山的網友解惑。 謝謝。[/quote] 1. 長下坡可以打入B檔,模擬傳統車輛引擎剎車效果(其實是加大MG2電力回收電量), 當電池電量充滿之後,會啟動MG1來帶動引擎空轉,將剎車回生多於電力消耗掉。 2. 在D檔時幾乎無引擎剎車效果,這有利於滑行與電力回生,需要引擎剎車效果時可以打入B檔。 3. 切至B檔就是為了引擎剎車效果,電池充滿後會驅動MG1帶動引擎空轉,以消耗多餘的電力。 4. 長下坡打入B檔,此時不只油耗為0,還會將下坡慣性轉換成電力儲存起來。

2012/03/29 09:51:24

發文IP 189.217.*.*

[quote=sinosino (迴紋針)]請教: 若開油電車遇到長距離下坡,行駛相當里程後,大電池總會充飽, 而無法再回收剎車減速的能量。如繼續下坡,此時除了靠碟煞(鼓煞,如Prius c), 1. 是否只能如一般汽油車,靠Atkinson循環引擎以惰速進行「引擎煞車」? 2. Atkinson循環引擎+無段變速,其引擎煞車效果如何? 3. 簡言之,當大電池充飽時,遇長距離下坡,聽說可切換至B(Brake)檔,究竟是何種狀況? 4. 此時的油耗數據如何顯示?其真實性如何? 有請常(曾)開油電車往返高山的網友解惑。 謝謝。[/quote] 1. 長下坡可以打入B檔,模擬傳統車輛引擎剎車效果(其實是加大MG2電力回收電量), 當電池電量充滿之後,會啟動MG1來帶動引擎空轉,將剎車回生多餘電力消耗掉。 2. 在D檔時幾乎無引擎剎車效果,這有利於滑行與電力回生,需要引擎剎車效果時可以打入B檔。 3. 切至B檔就是為了引擎剎車效果,電池充滿後會驅動MG1帶動引擎空轉,以消耗多餘的電力。 4. 長下坡打入B檔,此時不只油耗為0,還會將下坡慣性轉換成電力儲存起來。
回應 sinosino (迴紋針) 所寫
請教:
若開油電車遇到長距離下坡,行駛相當里程後,大電池總會充飽,
而無法再回收剎車減速的能量。如繼續下坡,此時除了靠碟煞(鼓煞,如Prius c),
1. 是否只能如一般汽油車,靠Atkinson循環引擎以惰速進行「引擎煞車」?
2. Atkinson循環引擎+無段變速,其引擎煞車效果如何?
3. 簡言之,當大電池充飽時,遇長距離下坡,聽說可切換至B(Brake)檔,究竟是何種狀況?
4. 此時的油耗數據如何顯示?其真實性如何?
有請常(曾)開油電車往返高山的網友解惑。
謝謝。

1. 長下坡可以打入B檔,模擬傳統車輛引擎剎車效果(其實是加大MG2電力回收電量),
當電池電量充滿之後,會啟動MG1來帶動引擎空轉,將剎車回生多餘電力消耗掉。

2. 在D檔時幾乎無引擎剎車效果,這有利於滑行與電力回生,需要引擎剎車效果時可以打入B檔。

3. 切至B檔就是為了引擎剎車效果,電池充滿後會驅動MG1帶動引擎空轉,以消耗多餘的電力。

4. 長下坡打入B檔,此時不只油耗為0,還會將下坡慣性轉換成電力儲存起來。

2012/03/29 18:26:47

發文IP 246.168.*.*

[quote=sinosino (迴紋針)][quote=ysc (ysc)] 1. 長下坡可以打入B檔,模擬傳統車輛引擎剎車效果(其實是加大MG2電力回收電量), 當電池電量充滿之後,會[color="#FF0000"]啟動MG1來帶動引擎空轉[/color],將剎車回生多餘電力消耗掉。 [/quote] 再請教: 1. 此時MG1是否扮演電磁煞車的角色?又,MG1,MG2是交互搭配,還是各司其職? 2. 引擎一旦被MG1啟動後,儘管是空轉且只是「輔助煞車」而不提供動力,是否也須耗油(因為已在啟動狀態)?或是處於斷油狀態? (抱歉,對油電車的整體作動系統實在認知有限。)[/quote] 1. 正確來說,平常電磁剎車是由MG2負責,MG1、MG2各司其職,馬達功率也不相同: a. MG1負責發動引擎與當發電機,高速再加速時也會轉為馬達模式以墊高引擎轉速,電池充滿還在下陡坡時,會用來帶動引擎已消耗多餘電力。 B. MG2主要負責慢速行駛動力,高速時也會出力輔助引擎,滑行或剎車時轉為發電機模式,回收車身慣性發電回充。 2. 應該是無油耗,儀表瞬間油耗是顯示為0,但我很少遇過這種狀況,因為很少上下陡坡導致電池充滿,開了1年8個月了,大概只遇到2次。 豐田油電車最巧妙的是E-CVT裡的PSD,請參考以下網頁說明: [url="http://www.moxproject.info/prius/psd.aspx"]http://www.moxproject.info/prius/psd.aspx[/url]

2012/03/29 18:28:17

發文IP 246.168.*.*

[quote=sinosino (迴紋針)][quote=ysc (ysc)] 1. 長下坡可以打入B檔,模擬傳統車輛引擎剎車效果(其實是加大MG2電力回收電量), 當電池電量充滿之後,會[color="#FF0000"]啟動MG1來帶動引擎空轉[/color],將剎車回生多餘電力消耗掉。 [/quote] 再請教: 1. 此時MG1是否扮演電磁煞車的角色?又,MG1,MG2是交互搭配,還是各司其職? 2. 引擎一旦被MG1啟動後,儘管是空轉且只是「輔助煞車」而不提供動力,是否也須耗油(因為已在啟動狀態)?或是處於斷油狀態? (抱歉,對油電車的整體作動系統實在認知有限。)[/quote] 1. 正確來說,平常電磁剎車是由MG2負責,MG1、MG2各司其職,馬達功率也不相同: a. MG1負責發動引擎與當發電機,高速再加速時也會轉為馬達模式以墊高引擎轉速,電池充滿還在下陡坡時,會用來帶動引擎以消耗多餘電力。 B. MG2主要負責慢速行駛動力,高速時也會出力輔助引擎,滑行或剎車時轉為發電機模式,回收車身慣性發電回充。 2. 應該是無油耗,儀表瞬間油耗是顯示為0,但我很少遇過這種狀況,因為很少下陡坡導致電池充滿,開了1年8個月了,大概只遇到2次。 豐田油電車最巧妙的是E-CVT裡的PSD,請參考以下網頁說明: [url="http://www.moxproject.info/prius/psd.aspx"]http://www.moxproject.info/prius/psd.aspx[/url]

2012/03/29 18:29:13

發文IP 246.168.*.*

[quote=sinosino (迴紋針)][quote=ysc (ysc)] 1. 長下坡可以打入B檔,模擬傳統車輛引擎剎車效果(其實是加大MG2電力回收電量), 當電池電量充滿之後,會[color="#FF0000"]啟動MG1來帶動引擎空轉[/color],將剎車回生多餘電力消耗掉。 [/quote] 再請教: 1. 此時MG1是否扮演電磁煞車的角色?又,MG1,MG2是交互搭配,還是各司其職? 2. 引擎一旦被MG1啟動後,儘管是空轉且只是「輔助煞車」而不提供動力,是否也須耗油(因為已在啟動狀態)?或是處於斷油狀態? (抱歉,對油電車的整體作動系統實在認知有限。)[/quote] 1. 正確來說,平常電磁剎車是由MG2負責,MG1、MG2各司其職,馬達功率也不相同: a. MG1負責發動引擎與當發電機,高速再加速時也會轉為馬達模式以墊高引擎轉速,電池充滿還在下陡坡時,會用來帶動引擎以消耗多餘電力。 b. MG2主要負責慢速行駛動力,高速時也會出力輔助引擎,滑行或剎車時轉為發電機模式,回收車身慣性發電回充。 2. 應該是無油耗,儀表瞬間油耗是顯示為0,但我很少遇過這種狀況,因為很少下陡坡導致電池充滿,開了1年8個月了,大概只遇到2次。 豐田油電車最巧妙的是E-CVT裡的PSD,請參考以下網頁說明: [url="http://www.moxproject.info/prius/psd.aspx"]http://www.moxproject.info/prius/psd.aspx[/url]
回應 sinosino (迴紋針) 所寫
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1. 長下坡可以打入B檔,模擬傳統車輛引擎剎車效果(其實是加大MG2電力回收電量),
當電池電量充滿之後,會啟動MG1來帶動引擎空轉,將剎車回生多餘電力消耗掉。

再請教:
1. 此時MG1是否扮演電磁煞車的角色?又,MG1,MG2是交互搭配,還是各司其職?
2. 引擎一旦被MG1啟動後,儘管是空轉且只是「輔助煞車」而不提供動力,是否也須耗油(因為已在啟動狀態)?或是處於斷油狀態?

(抱歉,對油電車的整體作動系統實在認知有限。)

1. 正確來說,平常電磁剎車是由MG2負責,MG1、MG2各司其職,馬達功率也不相同:
a. MG1負責發動引擎與當發電機,高速再加速時也會轉為馬達模式以墊高引擎轉速,電池充滿還在下陡坡時,會用來帶動引擎以消耗多餘電力。
b. MG2主要負責慢速行駛動力,高速時也會出力輔助引擎,滑行或剎車時轉為發電機模式,回收車身慣性發電回充。

2. 應該是無油耗,儀表瞬間油耗是顯示為0,但我很少遇過這種狀況,因為很少下陡坡導致電池充滿,開了1年8個月了,大概只遇到2次。

豐田油電車最巧妙的是E-CVT裡的PSD,請參考以下網頁說明:
http://www.moxproject.info/prius/psd.aspx

2012/03/29 23:35:06

發文IP 246.168.*.*

[quote=kompressor (亂髮)][quote=ysc (ysc)][quote=kyky (will)]T牌的油電車只適合開車時多數時間平均時速都在4~50的人[/quote] 最近比較常跑高速公路,油耗狀況如下: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_529200.jpg[/img] ▲這趟里程363.9km,平均油耗是4.0L/100km,約合25km/L,平均車速67km/H。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_529201.jpg[/img] ▲這趟里程187.5km,平均油耗是3.8L/100km,約合26.3km/L,平均車速63km/H。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_529202.jpg[/img] ▲這趟里程125.2km,平均油耗是3.9L/100km,約合25.6km/L,平均車速76km/H。 平均時數是行駛距離除以行駛時間,由於包含部分市區道路與紅綠燈等停,平均時速看起來不高,但高速公路確實貼近速限行駛。 以上三次油耗紀錄,都是國道三號行駛+部分市區,高速公路里程約占95%以上。 [/quote] [傻笑]我的車怎麼開每一桶98都只能這樣....最好出現過9L/100KM ~~~[很悶][嘆氣] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_529682.jpg[/img] [/quote] 那要看您這是哪款車囉?可以肯定的是不是1800cc的油電車。

2012/03/29 23:35:59

發文IP 246.168.*.*

[quote=kompressor (亂髮)][quote=ysc (ysc)][quote=kyky (will)]T牌的油電車只適合開車時多數時間平均時速都在4~50的人[/quote] 最近比較常跑高速公路,油耗狀況如下: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_529200.jpg[/img] ▲這趟里程363.9km,平均油耗是4.0L/100km,約合25km/L,平均車速67km/H。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_529201.jpg[/img] ▲這趟里程187.5km,平均油耗是3.8L/100km,約合26.3km/L,平均車速63km/H。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_529202.jpg[/img] ▲這趟里程125.2km,平均油耗是3.9L/100km,約合25.6km/L,平均車速76km/H。 平均時數是行駛距離除以行駛時間,由於包含部分市區道路與紅綠燈等停,平均時速看起來不高,但高速公路確實貼近速限行駛。 以上三次油耗紀錄,都是國道三號行駛+部分市區,高速公路里程約占95%以上。 [/quote] [傻笑]我的車怎麼開每一桶98都只能這樣....最好出現過9L/100KM ~~~[很悶][嘆氣] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_529682.jpg[/img] [/quote] 那要看您這是哪款車囉?可以肯定不是1800cc的油電車。

2012/03/30 00:34:12

發文IP 246.168.*.*

[quote=kompressor (亂髮)][quote=ysc (ysc)][quote=kyky (will)]T牌的油電車只適合開車時多數時間平均時速都在4~50的人[/quote] 最近比較常跑高速公路,油耗狀況如下: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_529200.jpg[/img] ▲這趟里程363.9km,平均油耗是4.0L/100km,約合25km/L,平均車速67km/H。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_529201.jpg[/img] ▲這趟里程187.5km,平均油耗是3.8L/100km,約合26.3km/L,平均車速63km/H。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_529202.jpg[/img] ▲這趟里程125.2km,平均油耗是3.9L/100km,約合25.6km/L,平均車速76km/H。 平均時數是行駛距離除以行駛時間,由於包含部分市區道路與紅綠燈等停,平均時速看起來不高,但高速公路確實貼近速限行駛。 以上三次油耗紀錄,都是國道三號行駛+部分市區,高速公路里程約占95%以上。 [/quote] [傻笑]我的車怎麼開每一桶98都只能這樣....最好出現過9L/100KM ~~~[很悶][嘆氣] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_529682.jpg[/img] [/quote] 您這是RX400h,油耗當然不可能跟1800cc的Prius一樣。 汽油版RX330在相同路況之下,油耗應該很難超過7KM/L。
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T牌的油電車只適合開車時多數時間平均時速都在4~50的人

最近比較常跑高速公路,油耗狀況如下:

▲這趟里程363.9km,平均油耗是4.0L/100km,約合25km/L,平均車速67km/H。


▲這趟里程187.5km,平均油耗是3.8L/100km,約合26.3km/L,平均車速63km/H。


▲這趟里程125.2km,平均油耗是3.9L/100km,約合25.6km/L,平均車速76km/H。

平均時數是行駛距離除以行駛時間,由於包含部分市區道路與紅綠燈等停,平均時速看起來不高,但高速公路確實貼近速限行駛。

以上三次油耗紀錄,都是國道三號行駛+部分市區,高速公路里程約占95%以上。



😆我的車怎麼開每一桶98都只能這樣....最好出現過9L/100KM ~~~😞😌


您這是RX400h,油耗當然不可能跟1800cc的Prius一樣。
汽油版RX330在相同路況之下,油耗應該很難超過7KM/L。

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T牌的油電車只適合開車時多數時間平均時速都在4~50的人

最近比較常跑高速公路,油耗狀況如下:

▲這趟里程363.9km,平均油耗是4.0L/100km,約合25km/L,平均車速67km/H。


▲這趟里程187.5km,平均油耗是3.8L/100km,約合26.3km/L,平均車速63km/H。


▲這趟里程125.2km,平均油耗是3.9L/100km,約合25.6km/L,平均車速76km/H。

平均時數是行駛距離除以行駛時間,由於包含部分市區道路與紅綠燈等停,平均時速看起來不高,但高速公路確實貼近速限行駛。

以上三次油耗紀錄,都是國道三號行駛+部分市區,高速公路里程約占95%以上。



😆我的車怎麼開每一桶98都只能這樣....最好出現過9L/100KM ~~~😞😌


您這是RX400h,油耗當然不可能跟1800cc的Prius一樣。
汽油版RX330在相同路況之下,油耗應該很難超過7KM/L。


我這台是汽油版RX;3/2常跑高速,快速道路....最棒的油耗約在10左右~~~🙂
下一台會認真考慮rx450h 🙂

那您開起來油耗表現還不錯喔,RX450h很多人開起來綜合平均油耗約12~14KM/L,但聽說比汽油版有力很多。

回應 jingyen (jingyen) 所寫
油電車若想要"純吃電"的話,須在完美狀態下(路況.車況電力充足下)時速維持在50KM,才會省油,這情形是無法馴車的,
除每萬公里的定期保養外,好像還要針對引擎做保養(不是很懂,所以有錯請糾正)

真的是這樣嗎?
那為何我開Prius高速公路很容易開到25km/L,市區卻只能開到18km/L,
是我的車子有問題嗎?

前不久試開的國產Camry Hybrid,高速油耗約18~20km/L,市區也只有14~16km/L。

2012/04/06 13:42:03

發文IP 189.217.*.*

[quote=abaris (想放假的老爸)][quote=ysc (ysc)][quote=jingyen (jingyen)]油電車若想要"純吃電"的話,須在完美狀態下(路況.車況電力充足下)時速維持在50KM,才會省油,這情形是無法馴車的, 除每萬公里的定期保養外,好像還要針對引擎做保養(不是很懂,所以有錯請糾正)[/quote] 真的是這樣嗎? 那為何我開Prius高速公路很容易開到25km/L,市區卻只能開到18km/L, 是我的車子有問題嗎? 前不久試開的國產Camry Hybrid,高速油耗約18~20km/L,市區也只有14~16km/L。[/quote] 應該這樣說吧....40km/l以下,電動馬達才會介入,也才會省一點,國產Camry Hybrid的數據不意外,我還覺的高速數據有高估了!![/quote] 豐田油電車不見得一定是如此,低速油門踩深一點引擎一樣介入,高速時電力系統也不見得永遠在休息,油與電是隨時在一起偕同運作著,這是E-CVT的特性,電力系統休息了根本無法變速...... 只要路況許可,70幾km/H照樣引擎熄火以滑行或電力帶動前進。 若說40km/h以下馬達才會介入,行駛才會省油,但別忘了驅動馬達的電力來源?不管是電力回生或是引擎發電,最終都還是來自汽油,若低速一直以電力行駛,沒開多遠電池一定降到低電位,還是會自動強制啟動引擎來充電。 我開Prius一年多了,高速油耗都是比市區好很多,大家別忘了豐田油電車是配置Atkinson引擎與E-CVT變速箱,高速即使一直使用引擎動力,油耗也比同級汽油車好很多。 大家不要將油電車當純電車來思考,電池電力真的續航力很低,載滿電狀態下了不起1~2公里而已,純電行駛不是油電車的特長,油電車只是將電池當小水庫,短暫收集引擎多於動力或剎車慣性回收,在引擎需要補助時適時提供額外動力,這些雖然是片片段段的小能源,但對於實際用路狀況卻很受用,因為開車上路總不可能幾公里都保持同一時速行駛,也是走走停停累積起來的,即使高速公路也很難用同一油門角度一直開著。

2012/04/06 13:50:37

發文IP 189.217.*.*

[quote=abaris (想放假的老爸)][quote=ysc (ysc)][quote=jingyen (jingyen)]油電車若想要"純吃電"的話,須在完美狀態下(路況.車況電力充足下)時速維持在50KM,才會省油,這情形是無法馴車的, 除每萬公里的定期保養外,好像還要針對引擎做保養(不是很懂,所以有錯請糾正)[/quote] 真的是這樣嗎? 那為何我開Prius高速公路很容易開到25km/L,市區卻只能開到18km/L, 是我的車子有問題嗎? 前不久試開的國產Camry Hybrid,高速油耗約18~20km/L,市區也只有14~16km/L。[/quote] 應該這樣說吧....40km/l以下,電動馬達才會介入,也才會省一點,國產Camry Hybrid的數據不意外,我還覺的高速數據有高估了!![/quote] 豐田油電車不見得一定是如此,低速油門踩深一點引擎一樣介入,高速時電力系統也不見得永遠在休息,油與電是隨時在一起偕同運作著,這是E-CVT的特性,電力系統休息了根本無法變速...... 只要路況許可,70幾km/H照樣引擎熄火以滑行或電力帶動前進。 若說40km/h以下馬達才會介入,行駛才會省油,但別忘了驅動馬達的電力來源?不管是電力回生或是引擎發電,最終都還是來自汽油,若低速一直以電力行駛,沒開多遠電池一定降到低電位,還是會自動強制啟動引擎來充電。 我開Prius一年多了,高速油耗都是比市區好很多,大家別忘了豐田油電車是配置Atkinson引擎與E-CVT變速箱,高速即使一直使用引擎動力,油耗也比同級汽油車好很多。 大家不要將油電車當純電車來思考,電池電力真的續航力很低,載滿電狀態下了不起1~2公里而已,純電行駛不是油電車的特長,油電車只是將電池當小水庫,短暫收集引擎多於動力或剎車慣性回收,在引擎需要補助時適時提供額外動力,這些雖然是片片段段的小能源,但對於實際用路狀況卻很受用,因為開車上路總不可能幾公里都保持同一時速行駛,也是走走停停累積起來的,即使高速公路也很難用同一油門角度一直開著。 下圖是前不久跑完高速公路的油耗,累計里程363.9km,平均油耗是4.0L/100km (25km/L): [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_532261.jpg[/img] 註:平均時速是總行駛距離除以行駛時間,此趟高速公路里程約占90%,高速行駛車速約保持在100~110km/H,由於部分市區行駛與高速公路加減速、小塞車等讓平均時速拉低成67km/H。

2012/04/06 13:52:41

發文IP 189.217.*.*

[quote=abaris (想放假的老爸)][quote=ysc (ysc)][quote=jingyen (jingyen)]油電車若想要"純吃電"的話,須在完美狀態下(路況.車況電力充足下)時速維持在50KM,才會省油,這情形是無法馴車的, 除每萬公里的定期保養外,好像還要針對引擎做保養(不是很懂,所以有錯請糾正)[/quote] 真的是這樣嗎? 那為何我開Prius高速公路很容易開到25km/L,市區卻只能開到18km/L, 是我的車子有問題嗎? 前不久試開的國產Camry Hybrid,高速油耗約18~20km/L,市區也只有14~16km/L。[/quote] 應該這樣說吧....40km/l以下,電動馬達才會介入,也才會省一點,國產Camry Hybrid的數據不意外,我還覺的高速數據有高估了!![/quote] 豐田油電車不見得一定是如此,低速油門踩深一點引擎一樣介入,高速時電力系統也不見得永遠在休息,油與電是隨時在一起協同運作著,這是E-CVT的特性,電力系統休息了根本無法變速...... 只要路況許可,70幾km/H照樣引擎熄火以滑行或電力帶動前進。 若說40km/h以下馬達才會介入,行駛才會省油,但別忘了驅動馬達的電力來源?不管是電力回生或是引擎發電,最終都還是來自汽油,若低速一直以電力行駛,沒開多遠電池一定降到低電位,還是會自動強制啟動引擎來充電。 我開Prius一年多了,高速油耗都是比市區好很多,大家別忘了豐田油電車是配置Atkinson引擎與E-CVT變速箱,高速即使一直使用引擎動力,油耗也比同級汽油車好很多。 大家不要將油電車當純電車來思考,電池電力真的續航力很低,載滿電狀態下了不起1~2公里而已,純電行駛不是油電車的特長,油電車只是將電池當小水庫,短暫收集引擎多於動力或剎車慣性回收,在引擎需要補助時適時提供額外動力,這些雖然是片片段段的小能源,但對於實際用路狀況卻很受用,因為開車上路總不可能幾公里都保持同一時速行駛,也是走走停停累積起來的,即使高速公路也很難用同一油門角度一直開著。 下圖是前不久跑完高速公路的油耗,累計里程363.9km,平均油耗是4.0L/100km (25km/L): [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_532261.jpg[/img] 註:平均時速是總行駛距離除以行駛時間,此趟高速公路里程約占90%,高速行駛車速約保持在100~110km/H,由於部分市區行駛與高速公路加減速、小塞車等讓平均時速拉低成67km/H。

2012/04/06 13:53:43

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[quote=abaris (想放假的老爸)][quote=ysc (ysc)][quote=jingyen (jingyen)]油電車若想要"純吃電"的話,須在完美狀態下(路況.車況電力充足下)時速維持在50KM,才會省油,這情形是無法馴車的, 除每萬公里的定期保養外,好像還要針對引擎做保養(不是很懂,所以有錯請糾正)[/quote] 真的是這樣嗎? 那為何我開Prius高速公路很容易開到25km/L,市區卻只能開到18km/L, 是我的車子有問題嗎? 前不久試開的國產Camry Hybrid,高速油耗約18~20km/L,市區也只有14~16km/L。[/quote] 應該這樣說吧....40km/l以下,電動馬達才會介入,也才會省一點,國產Camry Hybrid的數據不意外,我還覺的高速數據有高估了!![/quote] 豐田油電車不見得一定是如此,低速油門踩深一點引擎一樣介入,高速時電力系統也不見得永遠在休息,油與電是隨時在一起協同運作著,這是E-CVT的特性,電力系統休息了根本無法變速...... 只要路況許可,70幾km/H照樣引擎熄火以滑行或電力帶動前進。 若說40km/h以下馬達才會介入,行駛才會省油,但別忘了驅動馬達的電力來源?不管是電力回生或是引擎發電,最終都還是來自汽油,若低速一直以電力行駛,沒開多遠電池一定降到低電位,還是會自動強制啟動引擎來充電。 我開Prius一年多了,高速油耗都是比市區好很多,別忘了豐田油電車是配置Atkinson引擎與E-CVT變速箱,高速即使一直使用引擎動力,油耗也比同級汽油車好很多。 不要將油電車當純電車來思考,電池電力真的續航力很低,載滿電狀態下了不起1~2公里而已,純電行駛不是油電車的特長,油電車只是將電池當小水庫,短暫收集引擎多於動力或剎車慣性回收,在引擎需要補助時適時提供額外動力,這些雖然是片片段段的小能源,但對於實際用路狀況卻很受用,因為開車上路總不可能幾公里都保持同一時速行駛,也是走走停停累積起來的,即使高速公路也很難用同一油門角度一直開著。 下圖是前不久跑完高速公路的油耗,累計里程363.9km,平均油耗是4.0L/100km (25km/L): [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_532261.jpg[/img] 註:平均時速是總行駛距離除以行駛時間,此趟高速公路里程約占90%,高速行駛車速約保持在100~110km/H,由於部分市區行駛與高速公路加減速、小塞車等讓平均時速拉低成67km/H。

2012/04/06 13:54:17

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[quote=abaris (想放假的老爸)][quote=ysc (ysc)][quote=jingyen (jingyen)]油電車若想要"純吃電"的話,須在完美狀態下(路況.車況電力充足下)時速維持在50KM,才會省油,這情形是無法馴車的, 除每萬公里的定期保養外,好像還要針對引擎做保養(不是很懂,所以有錯請糾正)[/quote] 真的是這樣嗎? 那為何我開Prius高速公路很容易開到25km/L,市區卻只能開到18km/L, 是我的車子有問題嗎? 前不久試開的國產Camry Hybrid,高速油耗約18~20km/L,市區也只有14~16km/L。[/quote] 應該這樣說吧....40km/l以下,電動馬達才會介入,也才會省一點,國產Camry Hybrid的數據不意外,我還覺的高速數據有高估了!![/quote] 豐田油電車不見得一定是如此,低速油門踩深一點引擎一樣介入,高速時電力系統也不見得永遠在休息,油與電是隨時協同運作著,這是E-CVT的特性,電力系統休息了根本無法變速...... 只要路況許可,70幾km/H照樣引擎熄火以滑行或電力帶動前進。 若說40km/h以下馬達才會介入,行駛才會省油,但別忘了驅動馬達的電力來源?不管是電力回生或是引擎發電,最終都還是來自汽油,若低速一直以電力行駛,沒開多遠電池一定降到低電位,還是會自動強制啟動引擎來充電。 我開Prius一年多了,高速油耗都是比市區好很多,別忘了豐田油電車是配置Atkinson引擎與E-CVT變速箱,高速即使一直使用引擎動力,油耗也比同級汽油車好很多。 不要將油電車當純電車來思考,電池電力真的續航力很低,載滿電狀態下了不起1~2公里而已,純電行駛不是油電車的特長,油電車只是將電池當小水庫,短暫收集引擎多於動力或剎車慣性回收,在引擎需要補助時適時提供額外動力,這些雖然是片片段段的小能源,但對於實際用路狀況卻很受用,因為開車上路總不可能幾公里都保持同一時速行駛,也是走走停停累積起來的,即使高速公路也很難用同一油門角度一直開著。 下圖是前不久跑完高速公路的油耗,累計里程363.9km,平均油耗是4.0L/100km (25km/L): [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_532261.jpg[/img] 註:平均時速是總行駛距離除以行駛時間,此趟高速公路里程約占90%,高速行駛車速約保持在100~110km/H,由於部分市區行駛與高速公路加減速、小塞車等讓平均時速拉低成67km/H。
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油電車若想要"純吃電"的話,須在完美狀態下(路況.車況電力充足下)時速維持在50KM,才會省油,這情形是無法馴車的,
除每萬公里的定期保養外,好像還要針對引擎做保養(不是很懂,所以有錯請糾正)

真的是這樣嗎?
那為何我開Prius高速公路很容易開到25km/L,市區卻只能開到18km/L,
是我的車子有問題嗎?

前不久試開的國產Camry Hybrid,高速油耗約18~20km/L,市區也只有14~16km/L。


應該這樣說吧....40km/l以下,電動馬達才會介入,也才會省一點,國產Camry Hybrid的數據不意外,我還覺的高速數據有高估了!!

豐田油電車不見得一定是如此,低速油門踩深一點引擎一樣介入,高速時電力系統也不見得永遠在休息,油與電是隨時協同運作著,這是E-CVT的特性,電力系統休息了根本無法變速,E-CVT是靠電動馬達來完成變速的......

只要路況許可,70幾km/H照樣引擎熄火以滑行或電力帶動前進。

若說40km/h以下馬達才會介入,行駛才會省油,但別忘了驅動馬達的電力來源?不管是電力回生或是引擎發電,最終都還是來自汽油,若低速一直以電力行駛,沒開多遠電池一定降到低電位,還是會自動強制啟動引擎來充電。

我開Prius一年多了,高速油耗都是比市區好很多,別忘了豐田油電車是配置Atkinson引擎與E-CVT變速箱,高速即使一直使用引擎動力,油耗也比同級汽油車好很多。

不要將油電車當純電車來思考,電池電力真的續航力很低,載滿電狀態下了不起1~2公里而已,純電行駛不是油電車的特長,油電車只是將電池當小水庫,短暫收集引擎多於動力或剎車慣性回收,在引擎需要補助時適時提供額外動力,這些雖然是片片段段的小能源,但對於實際用路狀況卻很受用,因為開車上路總不可能幾公里都保持同一時速行駛,也是走走停停累積起來的,即使高速公路也很難用同一油門角度一直開著。

下圖是前不久跑完高速公路的油耗,累計里程363.9km,平均油耗是4.0L/100km (25km/L):


註:平均時速是總行駛距離除以行駛時間,此趟高速公路里程約占90%,高速行駛車速約保持在100~110km/H,由於部分市區行駛與高速公路加減速、小塞車等讓平均時速拉低成67km/H。

這是常態性油耗,並不是無意義的瞬間油耗或專挑好的來說,這還是使用原廠5W50濃稠機油的表現,若是使用0W20油耗會更漂亮。

2012/04/06 14:03:27

發文IP 189.217.*.*

[quote=abaris (想放假的老爸)][quote=ysc (ysc)][quote=jingyen (jingyen)]油電車若想要"純吃電"的話,須在完美狀態下(路況.車況電力充足下)時速維持在50KM,才會省油,這情形是無法馴車的, 除每萬公里的定期保養外,好像還要針對引擎做保養(不是很懂,所以有錯請糾正)[/quote] 真的是這樣嗎? 那為何我開Prius高速公路很容易開到25km/L,市區卻只能開到18km/L, 是我的車子有問題嗎? 前不久試開的國產Camry Hybrid,高速油耗約18~20km/L,市區也只有14~16km/L。[/quote] 應該這樣說吧....40km/l以下,電動馬達才會介入,也才會省一點,國產Camry Hybrid的數據不意外,我還覺的高速數據有高估了!![/quote] 國產Camry Hybrid能源局油耗數據真的失真很大, 高速不只沒高估還低估了,實際高速公路駕駛會比公布數據還要好, 而公告市區油耗數據則是太誇張了,打對折還差不多。 為何會如此,請參考歐規油耗測試規範,測試規範與實際路況差異很大。

2012/04/06 14:06:02

發文IP 189.217.*.*

[quote=abaris (想放假的老爸)][quote=ysc (ysc)][quote=jingyen (jingyen)]油電車若想要"純吃電"的話,須在完美狀態下(路況.車況電力充足下)時速維持在50KM,才會省油,這情形是無法馴車的, 除每萬公里的定期保養外,好像還要針對引擎做保養(不是很懂,所以有錯請糾正)[/quote] 真的是這樣嗎? 那為何我開Prius高速公路很容易開到25km/L,市區卻只能開到18km/L, 是我的車子有問題嗎? 前不久試開的國產Camry Hybrid,高速油耗約18~20km/L,市區也只有14~16km/L。[/quote] 應該這樣說吧....40km/l以下,電動馬達才會介入,也才會省一點,國產Camry Hybrid的數據不意外,我還覺的高速數據有高估了!![/quote] 國產Camry Hybrid能源局油耗數據真的失真很大, 高速不只沒高估還低估了,實際高速公路駕駛會比公布數據還要好, 而公告市區油耗數據則是太誇張了,打對折還差不多。 以一般人的開法,Camry Hybrid市區油耗約15km/L上下,高速公路大約17~19km/L之間,已有新車主分享整桶油耗,以跑高速為主油耗約20km/L。 為何會如此,請參考歐規油耗測試規範,測試規範與實際路況差異很大。

2012/04/06 14:06:23

發文IP 189.217.*.*

[quote=abaris (想放假的老爸)][quote=ysc (ysc)][quote=jingyen (jingyen)]油電車若想要"純吃電"的話,須在完美狀態下(路況.車況電力充足下)時速維持在50KM,才會省油,這情形是無法馴車的, 除每萬公里的定期保養外,好像還要針對引擎做保養(不是很懂,所以有錯請糾正)[/quote] 真的是這樣嗎? 那為何我開Prius高速公路很容易開到25km/L,市區卻只能開到18km/L, 是我的車子有問題嗎? 前不久試開的國產Camry Hybrid,高速油耗約18~20km/L,市區也只有14~16km/L。[/quote] 應該這樣說吧....40km/l以下,電動馬達才會介入,也才會省一點,國產Camry Hybrid的數據不意外,我還覺的高速數據有高估了!![/quote] 國產Camry Hybrid能源局油耗數據真的失真很大, 高速不只沒高估還低估了,實際高速公路駕駛會比公布數據還要好, 而公告市區油耗數據則是太誇張了,打對折還差不多。 以一般人的開法,Camry Hybrid市區油耗約15km/L上下,高速公路大約17~19km/L之間,已有新車主分享整桶油耗,以跑高速為主油耗約20km/L。 為何會如此,請參考歐規油耗測試規範,測試規範與實際路況差異很大。
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油電車若想要"純吃電"的話,須在完美狀態下(路況.車況電力充足下)時速維持在50KM,才會省油,這情形是無法馴車的,
除每萬公里的定期保養外,好像還要針對引擎做保養(不是很懂,所以有錯請糾正)

真的是這樣嗎?
那為何我開Prius高速公路很容易開到25km/L,市區卻只能開到18km/L,
是我的車子有問題嗎?

前不久試開的國產Camry Hybrid,高速油耗約18~20km/L,市區也只有14~16km/L。


應該這樣說吧....40km/l以下,電動馬達才會介入,也才會省一點,國產Camry Hybrid的數據不意外,我還覺的高速數據有高估了!!

國產Camry Hybrid能源局油耗數據真的失真很大,
高速不只沒高估還低估了,實際高速公路駕駛會比公布數據還要好,
而公告市區油耗數據則是太誇張了,打對折還差不多。

以一般人的開法,Camry Hybrid市區油耗約15km/L上下,高速公路大約17~19km/L之間,已有新車主分享整桶油耗,以跑高速為主油耗約20km/L。

為何會如此,請參考歐規油耗測試規範,測試規範與實際路況差異很大。

2012/04/06 22:52:02

發文IP 246.168.*.*

[quote=flash_fish (胖佬)][quote=ysc (ysc)][quote=abaris (想放假的老爸)][quote=ysc (ysc)][quote=jingyen (jingyen)]油電車若想要"純吃電"的話,須在完美狀態下(路況.車況電力充足下)時速維持在50KM,才會省油,這情形是無法馴車的, 除每萬公里的定期保養外,好像還要針對引擎做保養(不是很懂,所以有錯請糾正)[/quote] 真的是這樣嗎? 那為何我開Prius高速公路很容易開到25km/L,市區卻只能開到18km/L, 是我的車子有問題嗎? 前不久試開的國產Camry Hybrid,高速油耗約18~20km/L,市區也只有14~16km/L。[/quote] 應該這樣說吧....40km/l以下,電動馬達才會介入,也才會省一點,國產Camry Hybrid的數據不意外,我還覺的高速數據有高估了!![/quote] 國產Camry Hybrid能源局油耗數據真的失真很大, 高速不只沒高估還低估了,實際高速公路駕駛會比公布數據還要好, 而公告市區油耗數據則是太誇張了,打對折還差不多。 以一般人的開法,Camry Hybrid市區油耗約15km/L上下,高速公路大約17~19km/L之間,已有新車主分享整桶油耗,以跑高速為主油耗約20km/L。 為何會如此,請參考歐規油耗測試規範,測試規範與實際路況差異很大。[/quote] Camry Hybrid市區油耗約15km/L上下 ? 那不就市區都是跑時速~40km/h~60km/ ? 三不五時重踩油門? 電動馬達和汽油引擎輪流發動? 如果是在新竹市區或竹北市區, 一路都是40km/h以下的話...可能一路都是只有吃電的在運轉..[/quote] 一路都是40km/h以下的話...可能一路都是只有吃電的在運轉 ----------------------------------------------------- 即使是Prius也很難在市區一路都吃電,要很緩和踩踏油門才有可能純電駕駛, 如此一來無法跟上車流,很容易被後車按喇叭......況且這樣做根本沒意義, 因為純電可行駛距離很短,最後電池降到低電位會強制發動引擎充電, 這時油耗更難看。 所以市區正確的開法是,以電力加速至10幾km/h之後油門踩深一點, 讓引擎發動成為主要加速力道,也讓引擎動力有機會為電池充電, 等到達目標車速時放鬆一點油門,讓引擎熄火改以滑行或電力行駛, 如此反覆使用電位才不會越開越低,市區被懲罰強制發動引擎充電 又剛好等紅燈時,那是增高油耗的最主要因素。 油電車不要在意電力行駛距離,那是純電動車的思維, 一直以純電力駕駛無法省油,因為油電車根本無法一直以電力行駛。

2012/04/06 22:54:06

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[quote=flash_fish (胖佬)][quote=ysc (ysc)][quote=abaris (想放假的老爸)][quote=ysc (ysc)][quote=jingyen (jingyen)]油電車若想要"純吃電"的話,須在完美狀態下(路況.車況電力充足下)時速維持在50KM,才會省油,這情形是無法馴車的, 除每萬公里的定期保養外,好像還要針對引擎做保養(不是很懂,所以有錯請糾正)[/quote] 真的是這樣嗎? 那為何我開Prius高速公路很容易開到25km/L,市區卻只能開到18km/L, 是我的車子有問題嗎? 前不久試開的國產Camry Hybrid,高速油耗約18~20km/L,市區也只有14~16km/L。[/quote] 應該這樣說吧....40km/l以下,電動馬達才會介入,也才會省一點,國產Camry Hybrid的數據不意外,我還覺的高速數據有高估了!![/quote] 國產Camry Hybrid能源局油耗數據真的失真很大, 高速不只沒高估還低估了,實際高速公路駕駛會比公布數據還要好, 而公告市區油耗數據則是太誇張了,打對折還差不多。 以一般人的開法,Camry Hybrid市區油耗約15km/L上下,高速公路大約17~19km/L之間,已有新車主分享整桶油耗,以跑高速為主油耗約20km/L。 為何會如此,請參考歐規油耗測試規範,測試規範與實際路況差異很大。[/quote] Camry Hybrid市區油耗約15km/L上下 ? 那不就市區都是跑時速~40km/h~60km/ ? 三不五時重踩油門? 電動馬達和汽油引擎輪流發動? 如果是在新竹市區或竹北市區, 一路都是40km/h以下的話...可能一路都是只有吃電的在運轉..[/quote] 一路都是40km/h以下的話...可能一路都是只有吃電的在運轉 ----------------------------------------------------- 即使是Prius也很難在市區一路都吃電,要很緩和踩踏油門才有可能純電駕駛, 如此一來無法跟上車流,很容易被後車按喇叭......況且這樣做根本沒意義, 因為純電可行駛距離很短,最後電池降到低電位會強制發動引擎充電, 這時油耗更難看。 所以市區正確的開法是,以電力加速至10幾km/h之後油門踩深一點, 讓引擎發動成為主要加速力道,也讓引擎動力有機會為電池充電, 等到達目標車速時放鬆一點油門,讓引擎熄火改以滑行或電力行駛, 如此反覆使用電位才不會越開越低,市區被懲罰強制發動引擎充電 又剛好等紅燈時,那是增高油耗的最主要因素。 油電車不要在意電力行駛距離,那是純電動車的思維, 刻意以純電力駕駛無法省油,因為油電車根本無法一直以電力行駛。

2012/04/06 22:55:09

發文IP 246.168.*.*

[quote=flash_fish (胖佬)][quote=ysc (ysc)][quote=abaris (想放假的老爸)][quote=ysc (ysc)][quote=jingyen (jingyen)]油電車若想要"純吃電"的話,須在完美狀態下(路況.車況電力充足下)時速維持在50KM,才會省油,這情形是無法馴車的, 除每萬公里的定期保養外,好像還要針對引擎做保養(不是很懂,所以有錯請糾正)[/quote] 真的是這樣嗎? 那為何我開Prius高速公路很容易開到25km/L,市區卻只能開到18km/L, 是我的車子有問題嗎? 前不久試開的國產Camry Hybrid,高速油耗約18~20km/L,市區也只有14~16km/L。[/quote] 應該這樣說吧....40km/l以下,電動馬達才會介入,也才會省一點,國產Camry Hybrid的數據不意外,我還覺的高速數據有高估了!![/quote] 國產Camry Hybrid能源局油耗數據真的失真很大, 高速不只沒高估還低估了,實際高速公路駕駛會比公布數據還要好, 而公告市區油耗數據則是太誇張了,打對折還差不多。 以一般人的開法,Camry Hybrid市區油耗約15km/L上下,高速公路大約17~19km/L之間,已有新車主分享整桶油耗,以跑高速為主油耗約20km/L。 為何會如此,請參考歐規油耗測試規範,測試規範與實際路況差異很大。[/quote] Camry Hybrid市區油耗約15km/L上下 ? 那不就市區都是跑時速~40km/h~60km/ ? 三不五時重踩油門? 電動馬達和汽油引擎輪流發動? 如果是在新竹市區或竹北市區, 一路都是40km/h以下的話...可能一路都是只有吃電的在運轉..[/quote] 一路都是40km/h以下的話...可能一路都是只有吃電的在運轉 ----------------------------------------------------- 即使是Prius也很難在市區一路都吃電,要很緩和踩踏油門才有可能純電駕駛, 如此一來無法跟上車流,很容易被後車按喇叭......況且這樣做根本沒意義, 因為純電可行駛距離很短,最後電池降到低電位會強制發動引擎充電, 這時油耗更難看。 所以市區正確的開法是,以電力加速至10幾km/h之後油門踩深一點, 讓引擎發動成為主要加速力道,也讓引擎動力有機會為電池充電, 等到達目標車速時放鬆一點油門,讓引擎熄火改以滑行或電力行駛, 如此反覆使用電位才不會越開越低,市區被懲罰強制發動引擎充電 又剛好等紅燈時,那是增高油耗的最主要因素。 油電車不要在意電力行駛距離,那是純電動車的思維, 刻意以純電力駕駛無法省油,因為純電行駛距離不遠, 最後招致強制啟動引擎充電,這更耗油。
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回應 jingyen (jingyen) 所寫
油電車若想要"純吃電"的話,須在完美狀態下(路況.車況電力充足下)時速維持在50KM,才會省油,這情形是無法馴車的,
除每萬公里的定期保養外,好像還要針對引擎做保養(不是很懂,所以有錯請糾正)

真的是這樣嗎?
那為何我開Prius高速公路很容易開到25km/L,市區卻只能開到18km/L,
是我的車子有問題嗎?

前不久試開的國產Camry Hybrid,高速油耗約18~20km/L,市區也只有14~16km/L。


應該這樣說吧....40km/l以下,電動馬達才會介入,也才會省一點,國產Camry Hybrid的數據不意外,我還覺的高速數據有高估了!!

國產Camry Hybrid能源局油耗數據真的失真很大,
高速不只沒高估還低估了,實際高速公路駕駛會比公布數據還要好,
而公告市區油耗數據則是太誇張了,打對折還差不多。

以一般人的開法,Camry Hybrid市區油耗約15km/L上下,高速公路大約17~19km/L之間,已有新車主分享整桶油耗,以跑高速為主油耗約20km/L。

為何會如此,請參考歐規油耗測試規範,測試規範與實際路況差異很大。


Camry Hybrid市區油耗約15km/L上下 ? 那不就市區都是跑時速~40km/h~60km/ ? 三不五時重踩油門? 電動馬達和汽油引擎輪流發動?
如果是在新竹市區或竹北市區, 一路都是40km/h以下的話...可能一路都是只有吃電的在運轉..

一路都是40km/h以下的話...可能一路都是只有吃電的在運轉
-----------------------------------------------------
即使是Prius也很難在市區一路都吃電,要很緩和踩踏油門才有可能純電駕駛,
如此一來無法跟上車流,很容易被後車按喇叭......況且這樣做根本沒意義,
因為純電可行駛距離很短,最後電池降到低電位會強制發動引擎充電,
這時油耗更難看。

所以市區正確的開法是,以電力加速至10幾km/h之後油門踩深一點,
讓引擎發動成為主要加速力道,也讓引擎動力有機會為電池充電,
等到達目標車速時放鬆一點油門,讓引擎熄火改以滑行或電力行駛,
如此反覆使用電位才不會越開越低,市區被懲罰強制發動引擎充電
又剛好等紅燈時,那是增高油耗的最主要因素。

油電車不要在意電力行駛距離,那是純電動車的思維,
刻意以純電力駕駛無法省油,因為純電行駛距離不遠,
最後招致強制啟動引擎充電,這更耗油。



2012/04/08 00:22:00

發文IP 246.168.*.*

[quote=david007 (007)][微笑]有幾點疑問想請教油電車達人: 1. 如果使用了2~3年後,電池的回充效率(電池能充飽的程度還有幾%? 80%.70%..60%... or...) 2. 如果7.8月的颱風天不小心遇到湮水...車子會漏電嗎?人在車上會觸電嗎? [/quote] 1. 長期使用後電池回充效率如何很難判定,但可以確定的是油耗並沒有變差,台灣第二代Prius引進已經6年多了,第三代也有車主里程數超過18萬公里,與新車時相較並沒有比較耗油。 2. 歷經多次美國、台灣南部淹水,也有油電車泡水案例,但並無傳出人員觸電的案例。 除了電池本身的保護措施之外,漏電路徑也是是否造成觸電的關鍵之一,住家供電系統中性線有接地,人員碰觸到火線時電流會經由人體到大地流動,所有會有觸電的感覺,而油電車泡水時是連電池都泡在水理,即使電池接頭也泡在水裡,洩漏電流會在接頭最短距離流動,人員在車室內應該是安全的,這跟住家觸電狀況不同。

2012/04/08 00:22:45

發文IP 246.168.*.*

[quote=david007 (007)][微笑]有幾點疑問想請教油電車達人: 1. 如果使用了2~3年後,電池的回充效率(電池能充飽的程度還有幾%? 80%.70%..60%... or...) 2. 如果7.8月的颱風天不小心遇到湮水...車子會漏電嗎?人在車上會觸電嗎? [/quote] 1. 長期使用後電池回充效率如何很難判定,但可以確定的是油耗並沒有變差,台灣第二代Prius引進已經6年多了,第三代也有車主里程數超過18萬公里,與新車時相較並沒有比較耗油。 2. 歷經多次美國、台灣南部淹水,也有油電車泡水,但並無傳出人員觸電的案例。 除了電池本身的保護措施之外,漏電路徑也是是否造成觸電的關鍵之一,住家供電系統中性線有接地,人員碰觸到火線時電流會經由人體到大地流動,所有會有觸電的感覺,而油電車泡水時是連電池都泡在水理,即使電池接頭也泡在水裡,洩漏電流會在接頭最短距離流動,人員在車室內應該是安全的,這跟住家觸電狀況不同。

2012/04/08 00:23:33

發文IP 246.168.*.*

[quote=david007 (007)][微笑]有幾點疑問想請教油電車達人: 1. 如果使用了2~3年後,電池的回充效率(電池能充飽的程度還有幾%? 80%.70%..60%... or...) 2. 如果7.8月的颱風天不小心遇到湮水...車子會漏電嗎?人在車上會觸電嗎? [/quote] 1. 長期使用後電池回充效率如何很難判定,但可以確定的是油耗並沒有變差,台灣第二代Prius引進已經6年多了,第三代也有車主里程數超過18萬公里,與新車時相較並沒有比較耗油。 2. 歷經多次美國、台灣南部淹水,也有油電車泡水,但並無傳出人員觸電的案例。 除了電池本身的保護措施之外,漏電路徑也是是否造成觸電的關鍵之一,住家供電系統中性線有接地,人員碰觸到火線時電流會經由人體到大地流動,所有會有觸電的感覺,而油電車泡水時是連電池都泡在水裡,即使電池接頭也泡在水裡,洩漏電流會在接頭最短距離流動,人員在車室內應該是安全的,這跟住家觸電狀況不同。
回應 david007 (007) 所寫
🙂有幾點疑問想請教油電車達人:
1. 如果使用了2~3年後,電池的回充效率(電池能充飽的程度還有幾%? 80%.70%..60%... or...)
2. 如果7.8月的颱風天不小心遇到湮水...車子會漏電嗎?人在車上會觸電嗎?

1. 長期使用後電池回充效率如何很難判定,但可以確定的是油耗並沒有變差,台灣第二代Prius引進已經6年多了,第三代也有車主里程數超過18萬公里,與新車時相較並沒有比較耗油。

2. 歷經多次美國、台灣南部淹水,也有油電車泡水,但並無傳出人員觸電的案例。
除了電池本身的保護措施之外,漏電路徑也是是否造成觸電的關鍵之一,住家供電系統中性線有接地,人員碰觸到火線時電流會經由人體到大地流動,所有會有觸電的感覺,而油電車泡水時是連電池都泡在水裡,即使電池接頭也泡在水裡,洩漏電流會在接頭最短距離流動,人員在車室內應該是安全的,這跟住家觸電狀況不同。

回應 javastn (jdman) 所寫
😞請問 油電車,當電池故障時可否可以用引擎繼續行駛呢?電池保固多久?換裝多少$?😰

廠牌不同設計不同,答案也不一樣......

大致上電池故障是無法以引擎行駛的,因為啟動引擎需要用到大電池電力,
引擎都啟動不了要如何開車?

保固期也不盡相同,但至少與廢氣控制系統保證期一樣,和泰對HV電池保固是5年或12萬公里。

HV電池價格,廠牌不同車款不同也不一樣,以TOYOTA來說,Prius HV電池1組4.9萬台幣,國產Camry Hybrid HV電池1組5.9萬台幣,其他廠牌不清楚。

Toyota Hybrid電池故障率很低,在台灣Prius電池自然損壞只發生過兩例,分別在16萬多與18萬多公里發生,但不是說到這里程數電池一定會故障,在台灣超過這里程數的有好幾十輛電池並未更換過,甚至有幾輛已超過30萬公里,還正常使用中.......
前往討論: 油電車
回應 secw126 (xm) 所寫
油電車像通用汽車雪佛蘭的Volt引擎只負責發電會比豐田的油電車省油,
雷諾汽車已有生產1.5升柴油引擎加雙離器自手排的動力系統,
其實裕隆也可以引進給納智捷使用,
同樣很省油

Volt若比豐田油電車省油,為何2011年在美國只賣出7700輛?甚至今年3月份還停產5週,
這當中是不是有甚麼誤會?
回應 secw126 (xm) 所寫
電池的科技進展慢,給了油電車多生存一段時間,
油電車很多車廠都會做,
混合動力的汽車20世紀初保時捷先生就做出來了

是的,沒錯,
混合動力車最早是由保時捷做出來的,
但我相信在當年沒有鎳氫電池,
也沒有無刷電動馬達,更沒有IGBT、變頻器......

至少動力耦合、分配方式跟豐田油電車完全不一樣。

2012/05/04 11:01:41

發文IP 187.115.*.*

[quote=firepro (窮學生之鍵盤車手)]跟Yaris比起來,你得先付出30萬![驚訝] 30萬能買多少油!? 業務都很會算的[嘆氣][/quote] 立足點不平等,不能這樣比...... 撇開油電系統不說: 1. YARIS沒有7氣囊。 2. YARIS沒有TRC/VSC。 3. YARIS不是日本製進口車。 光以上三點補足就要加多少錢? 更何況油電與純油的差異........ 或者是說從日本進口YARIS來比還比較又意義吧? 如果純看價差而無視於產地、規格等差異, 那一大票進口小車都不必賣了,不只貴很多還越開越耗油!

2012/05/04 11:02:40

發文IP 187.115.*.*

[quote=firepro (窮學生之鍵盤車手)]跟Yaris比起來,你得先付出30萬![驚訝] 30萬能買多少油!? 業務都很會算的[嘆氣][/quote] 立足點不平等,不能這樣比...... 撇開油電系統不說: 1. YARIS沒有7氣囊。 2. YARIS沒有TRC / VSC。 3. YARIS不是日本製進口車。 光以上三點補足就要加多少錢? 更何況油電與純油的差異........ 或者是說從日本進口YARIS來比還比較有意義吧? 如果純看價差而無視於產地、規格等差異, 那一大票進口小車都不必賣了,不只貴很多還越開越耗油!
回應 firepro (窮學生之鍵盤車手) 所寫
跟Yaris比起來,你得先付出30萬!😲
30萬能買多少油!? 業務都很會算的😌

立足點不平等,不能這樣比......

撇開油電系統不說:
1. YARIS沒有7氣囊。
2. YARIS沒有TRC / VSC。
3. YARIS不是日本製進口車。

光以上三點補足就要加多少錢?
更何況油電與純油的差異........

或者是說從日本進口YARIS來比還比較有意義吧?

如果純看價差而無視於產地、規格等差異,
那一大票進口小車都不必賣了,不只貴很多還越開越耗油!

2012/05/04 23:02:20

發文IP 246.168.*.*

[quote=zwchen7 (愛看車車的工程師)]很多車款都是這樣操作的~!!! 車商明明是要省貨物稅~~說是可以降低車價優惠車主~!! 但是我看不出有優惠車主的車價~~反倒是荷包賺滿滿的車商!!![/quote] 這事件有稍微了解過,之前是有很多休旅車鑽這個法律漏洞, 但都僅限於2排椅子的休旅車,三排座椅這麼搞的,目前只有LUXGEN MPV! 日產SERENA以前也是這麼搞,很巧合的在LUXGEN MPV上市時改正, 改以小客車認證,車價也上漲了近10萬。 這種做法最早由瑞獅、FREECA等半商用車開始,取小客貨車貨物稅率比較低, 以此可以壓低出廠成本,或是說車商可以有較高利潤。 之後的越野休旅車也紛紛跟進,如ESCAPE、CRV III、SAVRIN五人座版、 MAZDA 5 五人座版,這些車款違規情況只在於拿掉中央分隔桿,載貨、乘坐空間完全 是合法的。 但LUXGEN MPV這次會鬧這麼大是因為違規特別嚴重,號稱舒適的第三排其實是占用載 貨空間,銷售時也未告知第三排是在不合法的位置,四支分隔桿也未裝上,很多車主至今 都還不知道買的是違規使用的7人座,招回改正之後第三排幾乎無法坐人。 加上納智捷處理方式也很有爭議性,一再告訴車主這是沒有問題的,驗車一定協助驗到過, 被開罰單會協助「處理」,不只如影片中口頭告知,甚至還以文字方式給車主承諾,這麼大 的企業視法律如無物,也實在令人大開眼界........ 註:小客車、小客貨車稅費負擔只差別在出廠時的貨物稅,車主持有期間牌照稅、 燃料使用費是沒差別的。

2012/05/04 23:05:13

發文IP 246.168.*.*

[quote=zwchen7 (愛看車車的工程師)]很多車款都是這樣操作的~!!! 車商明明是要省貨物稅~~說是可以降低車價優惠車主~!! 但是我看不出有優惠車主的車價~~反倒是荷包賺滿滿的車商!!![/quote] 這事件有稍微了解過,之前是有很多休旅車鑽這個法律漏洞, 但都僅限於2排椅子的休旅車,三排座椅這麼搞的,目前只有LUXGEN MPV! 日產SERENA以前也是這麼搞,很巧合的在LUXGEN MPV上市時改正, 改以小客車認證,車價也上漲了近10萬。 這種做法最早由瑞獅、FREECA等半商用車開始,取小客貨車貨物稅率比較低, 以此可以壓低出廠成本,或是說車商可以有較高利潤。 之後的越野休旅車也紛紛跟進,如ESCAPE、CRV III、SAVRIN五人座版、 MAZDA 5 五人座版,這些車款違規情況只在於拿掉中央分隔桿,載貨、乘坐空間完全 是合法的。 但LUXGEN MPV這次會鬧這麼大是因為違規特別嚴重,號稱舒適的第三排其實是占用載 貨空間,銷售時也未告知第三排是在不合法的位置,四支分隔桿也未裝上,很多車主至今 都還不知道買的是違規使用的7人座,招回改正之後第三排幾乎無法坐人。 原廠銷售文宣型錄、網頁照片全都是在不合法位置,這也是很多車主認為被隱瞞的主因。 加上納智捷處理方式也很有爭議性,一再告訴車主這是沒有問題的,驗車一定協助驗到過, 被開罰單會協助「處理」,不只如影片中口頭告知,甚至還以文字方式給車主承諾,這麼大 的企業視法律如無物,也實在令人大開眼界........ 註:小客車、小客貨車稅費負擔只差別在出廠時的貨物稅,車主持有期間牌照稅、 燃料使用費是沒差別的。

2012/05/04 23:05:44

發文IP 246.168.*.*

[quote=zwchen7 (愛看車車的工程師)]很多車款都是這樣操作的~!!! 車商明明是要省貨物稅~~說是可以降低車價優惠車主~!! 但是我看不出有優惠車主的車價~~反倒是荷包賺滿滿的車商!!![/quote] 這事件有稍微了解過,之前是有很多休旅車鑽這個法律漏洞, 但都僅限於2排椅子的休旅車,三排座椅這麼搞的,目前只有LUXGEN MPV! 日產SERENA以前也是這麼搞,很巧合的在LUXGEN MPV上市時改正, 改以小客車認證,車價也上漲了近10萬。 這種做法最早由瑞獅、FREECA等半商用車開始,取小客貨車貨物稅率比較低, 以此可以壓低出廠成本,或是說車商可以有較高利潤。 之後的越野休旅車也紛紛跟進,如ESCAPE、CRV III、SAVRIN五人座版、 MAZDA 5 五人座版,這些車款違規情況只在於拿掉中央分隔桿,載貨、乘坐空間完全 是合法的。 但LUXGEN MPV這次會鬧這麼大是因為違規特別嚴重,號稱舒適的第三排其實是占用載 貨空間,銷售時也未告知第三排是在不合法的位置,四支分隔桿也未裝上,很多車主至今 都還不知道買的是違規使用的7人座,招回改正之後第三排幾乎無法坐人。 事發之前原廠銷售文宣型錄、網頁照片全都是在不合法位置,這也是很多車主認為被隱瞞的主因。 加上納智捷處理方式也很有爭議性,一再告訴車主這是沒有問題的,驗車一定協助驗到過, 被開罰單會協助「處理」,不只如影片中口頭告知,甚至還以文字方式給車主承諾,這麼大 的企業視法律如無物,也實在令人大開眼界........ 註:小客車、小客貨車稅費負擔只差別在出廠時的貨物稅,車主持有期間牌照稅、 燃料使用費是沒差別的。
回應 zwchen7 (愛看車車的工程師) 所寫
很多車款都是這樣操作的~!!!

車商明明是要省貨物稅~~說是可以降低車價優惠車主~!!

但是我看不出有優惠車主的車價~~反倒是荷包賺滿滿的車商!!!

這事件有稍微了解過,之前是有很多休旅車鑽這個法律漏洞,
但都僅限於2排椅子的休旅車,三排座椅這麼搞的,目前只有LUXGEN MPV!

日產SERENA以前也是這麼搞,很巧合的在LUXGEN MPV上市時改正,
改以小客車認證,車價也上漲了近10萬。

這種做法最早由瑞獅、FREECA等半商用車開始,取小客貨車貨物稅率比較低,
以此可以壓低出廠成本,或是說車商可以有較高利潤。
之後的越野休旅車也紛紛跟進,如ESCAPE、CRV III、SAVRIN五人座版、
MAZDA 5 五人座版,這些車款違規情況只在於拿掉中央分隔桿,載貨、乘坐空間完全
是合法的。

但LUXGEN MPV這次會鬧這麼大是因為違規特別嚴重,號稱舒適的第三排其實是占用載
貨空間,銷售時也未告知第三排是在不合法的位置,四支分隔桿也未裝上,很多車主至今
都還不知道買的是違規使用的7人座,招回改正之後第三排幾乎無法坐人。

事發之前原廠銷售文宣型錄、網頁照片全都是在不合法位置,這也是很多車主認為被隱瞞的主因。

加上納智捷處理方式也很有爭議性,一再告訴車主這是沒有問題的,驗車一定協助驗到過,
被開罰單會協助「處理」,不只如影片中口頭告知,甚至還以文字方式給車主承諾,這麼大
的企業視法律如無物,也實在令人大開眼界........

註:小客車、小客貨車稅費負擔只差別在出廠時的貨物稅,車主持有期間牌照稅、
燃料使用費是沒差別的。

2012/05/04 23:21:51

發文IP 246.168.*.*

[quote=kompressor (亂髮)][quote=marchchen (marchchen)][quote=ysc (ysc)]這事件有稍微了解過,之前是有很多休旅車鑽這個法律漏洞, 但都僅限於2排椅子的休旅車,三排座椅這麼搞的,目前只有LUXGEN MPV!...........[/quote] 講解得很清楚,了解了 好評 +1[/quote] 還要能裝上一支鐵桿才行客貨2用[嘆氣][/quote] 依規定要裝4支......左右側窗、尾門玻璃、乘坐空間與載貨空間分隔桿。 側窗與尾門玻璃這三支只影響美觀,不會對正常使用造成困擾, 但中央分隔桿會敲到第三排乘員頭部。 其實看改正之後的MPV,這4支鐵桿感覺很粗糙,10幾年前瑞獅的都還比較精緻, 瑞獅中央分隔桿還套上與內裝同色軟質泡棉,兩端還有彈簧卡榫,很容易徒手拆裝, MPV設計的這些保護稈,一看便知是臨時性的,專用來應付檢查的。

2012/05/04 23:23:00

發文IP 246.168.*.*

[quote=kompressor (亂髮)][quote=marchchen (marchchen)][quote=ysc (ysc)]這事件有稍微了解過,之前是有很多休旅車鑽這個法律漏洞, 但都僅限於2排椅子的休旅車,三排座椅這麼搞的,目前只有LUXGEN MPV!...........[/quote] 講解得很清楚,了解了 好評 +1[/quote] 還要能裝上一支鐵桿才行客貨2用[嘆氣][/quote] 依規定要裝4支......左右側窗、尾門玻璃、乘坐空間與載貨空間分隔桿。 側窗與尾門玻璃這三支只影響美觀,不會對正常使用造成困擾, 但中央分隔桿會敲到第三排乘員頭部。 其實看改正之後的MPV,這4支鐵桿感覺很粗糙,10幾年前瑞獅的都還比較精緻, 瑞獅中央分隔桿還套上與內裝同色軟質泡棉,兩端還有彈簧卡榫,很容易徒手拆裝, MPV設計的這些保護桿,一看便知是臨時性的,專用來應付檢查的。
回應 kompressor (亂髮) 所寫
回應 marchchen (marchchen) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
這事件有稍微了解過,之前是有很多休旅車鑽這個法律漏洞,
但都僅限於2排椅子的休旅車,三排座椅這麼搞的,目前只有LUXGEN MPV!...........


講解得很清楚,了解了
好評 +1

還要能裝上一支鐵桿才行客貨2用😌

依規定要裝4支......左右側窗、尾門玻璃、乘坐空間與載貨空間分隔桿。

側窗與尾門玻璃這三支只影響美觀,不會對正常使用造成困擾,
但中央分隔桿會敲到第三排乘員頭部。

其實看改正之後的MPV,這4支鐵桿感覺很粗糙,10幾年前瑞獅的都還比較精緻,
瑞獅中央分隔桿還套上與內裝同色軟質泡棉,兩端還有彈簧卡榫,很容易徒手拆裝,
MPV設計的這些保護桿,一看便知是臨時性的,專用來應付檢查的。

回應 woowoowoo (K.R) 所寫
回應 hr1633 (小康妃) 所寫

我的車也是😇

你的匹馬斯也有鐵桿?😲

我以前的crv2是符合標準的自小客耶!😆

CRV 2是小客車,CRV 3就變成小客貨了。
回應 woowoowoo (K.R) 所寫
回應 a0960308856 (親親我的寶貝) 所寫


在外面驗車,這在新聞炒作起來之前根本不是什麼問題,現在炒起來了,怕以後政府會針對此車行做刁難了😌

但是....

休旅車客貨兩用這招會行的通

還不就是政府和車商喬好的

要在驗車這關刁難

可能性應該是不高!?

是這樣說沒錯,但車主不爽的是被騙的感覺,
文宣型錄都在非法的位置,購車時並未被告知,
花了錢買車現在才知道是違規使用。

若跟以前瑞獅、FREECA一樣,銷售文宣、展示是原廠合法樣式,
加裝第三排是交車後業代開到外廠施工,交車時車主已了解狀況,
就不會有這麼大的爭議了.......

2012/05/05 00:27:30

發文IP 246.168.*.*

[quote=jimmy562004 (臥雲眠月)]事情不是這樣子的. 客貨車正確應為客貨二用車. 其規泛GP有PO上了. 這部分是指可以當貨車也可以當客車. 但他是反映在掛牌時. 舉例以前的三菱得力卡. 這車原出廠就有九人座設計. 若掛客車牌時. 就是這樣上路 若要掛貨車. 依規定是後面二排座椅必須拆掉. 而且在後車廂窗戶的玻璃必須要有橫桿. 在前方座椅頭部的後面也要有橫桿. 而且前門必須貼有車號.車重.限乘人數. 以及後門要有最少10X20公分的車號標示. 驗車才會過. 因為貨車跟客車在稅金上不一樣. 貨車比較便宜. 所以很多人就去掛貨車牌. 後面依然有裝椅子. 若是這樣. 路上被攔檢時會被開單. 福特ESCAPE以前也是客貨二用車. 可以掛貨車牌. 後來因為認證的關係(不只福特) 這類型的車出廠都改稱做休旅式. 休旅式的車就不能掛貨車牌了.[/quote] 眠月大,不是這樣喔...... 小型車輛目前有分三種: 1. 小客車 2. 小客貨車 3. 小貨車 小客貨車在9人座以下,最後一排座椅定位之後必須有1立方公尺載貨空間。 小貨車只能有第一排兩座位。 所以在小客車與小貨車之間還有「小客貨車」, 目前INNOVA、ZINER、ESCAPE、CRV 3等都是掛「小客貨車」牌, 出場貨物稅是15%。 因為買過「小客貨」當休旅車,所以對車型認定有注意過......

2012/05/05 00:32:44

發文IP 246.168.*.*

[quote=jimmy562004 (臥雲眠月)]事情不是這樣子的. 客貨車正確應為客貨二用車. 其規泛GP有PO上了. 這部分是指可以當貨車也可以當客車. 但他是反映在掛牌時. 舉例以前的三菱得力卡. 這車原出廠就有九人座設計. 若掛客車牌時. 就是這樣上路 若要掛貨車. 依規定是後面二排座椅必須拆掉. 而且在後車廂窗戶的玻璃必須要有橫桿. 在前方座椅頭部的後面也要有橫桿. 而且前門必須貼有車號.車重.限乘人數. 以及後門要有最少10X20公分的車號標示. 驗車才會過. 因為貨車跟客車在稅金上不一樣. 貨車比較便宜. 所以很多人就去掛貨車牌. 後面依然有裝椅子. 若是這樣. 路上被攔檢時會被開單. 福特ESCAPE以前也是客貨二用車. 可以掛貨車牌. 後來因為認證的關係(不只福特) 這類型的車出廠都改稱做休旅式. 休旅式的車就不能掛貨車牌了.[/quote] 眠月大,不是這樣喔...... 小型車輛目前有分三種: 1. 小客車 2. 小客貨車 3. 小貨車 小客貨車在9人座以下,最後一排座椅定位之後必須有1立方公尺載貨空間。 小貨車只能有第一排兩座位。 所以在小客車與小貨車之間還有「小客貨車」, 目前INNOVA、ZINER、ESCAPE、CRV 3等都是掛「小客貨車」牌, 出廠貨物稅是15%。 因為買過「小客貨」當休旅車,所以對車型認定有注意過......
回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
事情不是這樣子的.

客貨車正確應為客貨二用車.
其規泛GP有PO上了.
這部分是指可以當貨車也可以當客車.
但他是反映在掛牌時.

舉例以前的三菱得力卡.
這車原出廠就有九人座設計.
若掛客車牌時.
就是這樣上路
若要掛貨車.
依規定是後面二排座椅必須拆掉.
而且在後車廂窗戶的玻璃必須要有橫桿.
在前方座椅頭部的後面也要有橫桿.
而且前門必須貼有車號.車重.限乘人數.
以及後門要有最少10X20公分的車號標示.
驗車才會過.

因為貨車跟客車在稅金上不一樣.
貨車比較便宜.
所以很多人就去掛貨車牌.
後面依然有裝椅子.
若是這樣.
路上被攔檢時會被開單.

福特ESCAPE以前也是客貨二用車.
可以掛貨車牌.
後來因為認證的關係(不只福特)
這類型的車出廠都改稱做休旅式.
休旅式的車就不能掛貨車牌了.

眠月大,不是這樣喔......

小型車輛目前有分三種:
1. 小客車
2. 小客貨車
3. 小貨車

小客貨車在9人座以下,最後一排座椅定位之後必須有1立方公尺載貨空間。
小貨車只能有第一排兩座位。

所以在小客車與小貨車之間還有「小客貨車」,
目前INNOVA、ZINER、ESCAPE、CRV 3等都是掛「小客貨車」牌,
出廠貨物稅是15%。

因為買過「小客貨」當休旅車,所以對車型認定有注意過......
回應 woowoowoo (K.R) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
事情不是這樣子的.

客貨車正確應為客貨二用車.
其規泛GP有PO上了.
這部分是指可以當貨車也可以當客車.
但他是反映在掛牌時.

舉例以前的三菱得力卡.
這車原出廠就有九人座設計.
若掛客車牌時.
就是這樣上路
若要掛貨車.
依規定是後面二排座椅必須拆掉.
而且在後車廂窗戶的玻璃必須要有橫桿.
在前方座椅頭部的後面也要有橫桿.
而且前門必須貼有車號.車重.限乘人數.
以及後門要有最少10X20公分的車號標示.
驗車才會過.

因為貨車跟客車在稅金上不一樣.
貨車比較便宜.
所以很多人就去掛貨車牌.
後面依然有裝椅子.
若是這樣.
路上被攔檢時會被開單.

福特ESCAPE以前也是客貨二用車.
可以掛貨車牌.
後來因為認證的關係(不只福特)
這類型的車出廠都改稱做休旅式.
休旅式的車就不能掛貨車牌了.

眠月大,不是這樣喔......

小型車輛目前有分三種:
1. 小客車
2. 小客貨車
3. 小貨車

小客貨車在9人座以下,最後一排座椅定位之後必須有1立方公尺載貨空間。
小貨車只能有第一排兩座位。

所以在小客車與小貨車之間還有「小客貨車」,
目前INNOVA、ZINER、ESCAPE、CRV 3等都是掛「小客貨車」牌,
出場貨物稅是15%。

因為買過「小客貨」當休旅車,所以對車型認定有注意過......
小貨車尾門及前門下方必須還要另外貼上車號,鈴木SOLIO曾經可以領貨車牌,不能有後座

沒錯,小貨車車尾必須貼車號,兩側也必須貼載重、乘員、車號等字樣,
小客貨車則不用。

回應 andy02ea (不動遊星) 所寫


達欣今年由台北市取得冠名權,全名為「台北市達欣隊」。昨台北市長郝龍斌(右2)在比賽後段現身球場,但就在比賽進行中,他突然走向球員席,向教練及球員握手致意,達欣技術顧問黃萬隆(左)神經緊繃、指導場內作戰之際,看到郝龍斌突如其來的動作,一陣錯愕!之後,郝龍斌還坐在球員席,按規定,球員席只有領隊、教練團及登錄球員有權利入座,郝龍斌已經違反規定。文╱黃建仁.圖╱郭運復

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/sports/20120506/34209181

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白爛

😝😝😝

技術顧問的手勢是叫他.....OUT!
回應 zoe1212chou (就愛金絲貓) 所寫
回應 buycar520 (秋天) 所寫
古代
大臣:人民現在鬧飢荒,沒飯吃了!
晉惠帝:沒飯吃不會吃肉喔!

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現代
人民:現在油太貴了,油都快加不起了!
總統:油太貴不會買toyota的油電車喔!!



😲


還有還有 電太貴怎麼不會換 LED 燈泡!!!😰


學生抱怨便當縮水吃不飽,
馬總統反問有沒有買2個來吃?

2012/05/07 15:28:52

發文IP 189.217.*.*

[quote=marchchen (marchchen)][quote=scfccc (愛智QQ)]i-Max的五人座是不是真因為「客貨認證」才賣的比較便宜,我是有點存疑(就像你提到「定價」策略是很複雜的);因為依照康姐的說法,她的Mazda五人座一樣是掛客貨牌。 不過無論如何,我的疑問是:除了關稅之外,國產房車跟進口房車的貨物稅相同就能「競爭」,休旅車就非得有10~15%的稅務優勢才能在市場立足?[/quote] 偶的看法是 .... 掛客貨車牌僅是〔方便〕車商操作價格 表面上可以用比較低階的配備便宜賣,但籌碼還是在賣方手上呀 不是每個消費者都能精算出客車、客貨車 的完稅價差,也不太可能抓準配備差異可以砍下多少精準到肉的價差 即使有,也是少數中的少數 ... 偶比較在意的是,明知客貨車規定(1立方米的載貨空間) 卻賣給消費者〔不足1立方米載貨空間的客貨兩用車〕.................... 還言之鑿鑿,可以協助取巧過關 等於直接陷消費者於違規之不義 .............. 不曉得 納牌要如何收拾善後 裝了第三排座椅,等於載貨空間就沒有 1立方米, Savrin 知道,Luxgen 會不知道?[嘆氣] [img]http://image.u-car.com.tw/cartitleimage_11300.jpg[/img][/quote] 卻賣給消費者〔不足1立方米載貨空間的客貨兩用車〕.................... 還言之鑿鑿,可以協助取巧過關 ----------------------------------------------------------------------------------------------- 沒錯,這就是重點,還敢公開以口頭甚至文字保證被開罰單會協助「處理」, 真是視法律為無物,這是身為台灣之光所該有的氣度? 雖然五人座小客貨車違規的也大有人在,但違規情節輕重不同,不能等同視之, 違規的五人座小客貨車改正到合法條件之後,載人、載貨空間並無損失,型錄、 展示車也都是合法的。 而LUXGEN MPV剛上市時,從文宣到展示車都是違規的,都是車主不知情狀況下 買到的,這當然是車廠的責任,不管是製造廠或經銷商出錯,反正不能將責任歸屬 在車主身上。 若說要死大家一起死,嚴格取締所有小客貨都要改到合法條件,那可以看看是哪些 車主損失最大!LUXGEM MPV改正之後幾乎變成四人座,跟原始認知的舒適7人座 相去太遠,原廠設計的第三排收納到地板內的方式機能再也不能使用,反轉當景觀 椅也無法使用了,安全帶也不在正確的位置,MPV車主真的能接受這樣改嗎? 而其他所謂違規的5人座只要將鐵桿補上,並不會影響使用機能。

2012/05/07 15:31:14

發文IP 189.217.*.*

[quote=marchchen (marchchen)][quote=scfccc (愛智QQ)]i-Max的五人座是不是真因為「客貨認證」才賣的比較便宜,我是有點存疑(就像你提到「定價」策略是很複雜的);因為依照康姐的說法,她的Mazda五人座一樣是掛客貨牌。 不過無論如何,我的疑問是:除了關稅之外,國產房車跟進口房車的貨物稅相同就能「競爭」,休旅車就非得有10~15%的稅務優勢才能在市場立足?[/quote] 偶的看法是 .... 掛客貨車牌僅是〔方便〕車商操作價格 表面上可以用比較低階的配備便宜賣,但籌碼還是在賣方手上呀 不是每個消費者都能精算出客車、客貨車 的完稅價差,也不太可能抓準配備差異可以砍下多少精準到肉的價差 即使有,也是少數中的少數 ... 偶比較在意的是,明知客貨車規定(1立方米的載貨空間) 卻賣給消費者〔不足1立方米載貨空間的客貨兩用車〕.................... 還言之鑿鑿,可以協助取巧過關 等於直接陷消費者於違規之不義 .............. 不曉得 納牌要如何收拾善後 裝了第三排座椅,等於載貨空間就沒有 1立方米, Savrin 知道,Luxgen 會不知道?[嘆氣] [img]http://image.u-car.com.tw/cartitleimage_11300.jpg[/img][/quote] 卻賣給消費者〔不足1立方米載貨空間的客貨兩用車〕.................... 還言之鑿鑿,可以協助取巧過關 ----------------------------------------------------------------------------------------------- 沒錯,這就是重點,還敢公開以口頭甚至文字保證被開罰單會協助「處理」, 真是視法律為無物,這是身為台灣之光所該有的氣度? 雖然五人座小客貨車違規的也大有人在,但違規情節輕重不同,不能等同視之, 違規的五人座小客貨車改正到合法條件之後,載人、載貨空間並無損失,型錄、 展示車也都是合法的。 而LUXGEN MPV剛上市時,從文宣到展示車都是違規的,都是車主不知情狀況下 買到的,這當然是車廠的責任,不管是製造廠或經銷商出錯,反正不能將責任歸屬 在車主身上。 若說要死大家一起死,嚴格取締所有小客貨都要改到合法條件,那可以看看是哪些 車主損失最大!LUXGEM MPV改正之後幾乎變成四人座,跟原始認知的舒適7人座 相去太遠,原廠設計的第三排收納到地板內的機能再也不能使用,反轉當景觀椅也 不能用了,安全帶也不在正確的位置上,MPV車主真的能接受這樣改嗎? 而其他所謂違規的5人座只要將鐵桿補上,並不會影響使用機能。

2012/05/07 15:34:14

發文IP 189.217.*.*

[quote=marchchen (marchchen)][quote=scfccc (愛智QQ)]i-Max的五人座是不是真因為「客貨認證」才賣的比較便宜,我是有點存疑(就像你提到「定價」策略是很複雜的);因為依照康姐的說法,她的Mazda五人座一樣是掛客貨牌。 不過無論如何,我的疑問是:除了關稅之外,國產房車跟進口房車的貨物稅相同就能「競爭」,休旅車就非得有10~15%的稅務優勢才能在市場立足?[/quote] 偶的看法是 .... 掛客貨車牌僅是〔方便〕車商操作價格 表面上可以用比較低階的配備便宜賣,但籌碼還是在賣方手上呀 不是每個消費者都能精算出客車、客貨車 的完稅價差,也不太可能抓準配備差異可以砍下多少精準到肉的價差 即使有,也是少數中的少數 ... 偶比較在意的是,明知客貨車規定(1立方米的載貨空間) 卻賣給消費者〔不足1立方米載貨空間的客貨兩用車〕.................... 還言之鑿鑿,可以協助取巧過關 等於直接陷消費者於違規之不義 .............. 不曉得 納牌要如何收拾善後 裝了第三排座椅,等於載貨空間就沒有 1立方米, Savrin 知道,Luxgen 會不知道?[嘆氣] [img]http://image.u-car.com.tw/cartitleimage_11300.jpg[/img][/quote] 卻賣給消費者〔不足1立方米載貨空間的客貨兩用車〕.................... 還言之鑿鑿,可以協助取巧過關 ----------------------------------------------------------------------------------------------- 沒錯,這就是重點,還敢公開以口頭甚至文字保證被開罰單會協助「處理」, 真是視法律為無物,這是身為台灣之光所該有的氣度? 雖然五人座小客貨車違規的也大有人在,但違規情節輕重不同,不能等同視之, 違規的五人座小客貨車改正到合法條件之後,載人、載貨空間並無損失,型錄、 展示車也都是合法的。 而LUXGEN MPV剛上市時,從文宣到展示車都是違規的,都是車主不知情狀況下 買到的,這當然是車廠的責任,不管是製造廠或經銷商出錯,反正不能將責任歸屬 在車主身上。 若說要死大家一起死,嚴格取締所有小客貨都要改到合法條件,那可以看看是哪些 車主損失最大!LUXGEM MPV改正之後幾乎變成四人座,跟原始認知的舒適7人座 相去太遠,原廠設計的第三排收納到地板內的機能再也不能使用,反轉當景觀椅也 不能用了,安全帶也不在正確的位置上,MPV車主真的能接受這樣「改正」嗎? 而其他所謂違規的5人座只要將鐵桿補上,並不會影響使用機能。
回應 marchchen (marchchen) 所寫
回應 scfccc (愛智QQ) 所寫
i-Max的五人座是不是真因為「客貨認證」才賣的比較便宜,我是有點存疑(就像你提到「定價」策略是很複雜的);因為依照康姐的說法,她的Mazda五人座一樣是掛客貨牌。
不過無論如何,我的疑問是:除了關稅之外,國產房車跟進口房車的貨物稅相同就能「競爭」,休旅車就非得有10~15%的稅務優勢才能在市場立足?

偶的看法是 .... 掛客貨車牌僅是〔方便〕車商操作價格
表面上可以用比較低階的配備便宜賣,但籌碼還是在賣方手上呀
不是每個消費者都能精算出客車、客貨車 的完稅價差,也不太可能抓準配備差異可以砍下多少精準到肉的價差
即使有,也是少數中的少數 ...

偶比較在意的是,明知客貨車規定(1立方米的載貨空間)
卻賣給消費者〔不足1立方米載貨空間的客貨兩用車〕.................... 還言之鑿鑿,可以協助取巧過關
等於直接陷消費者於違規之不義 ..............
不曉得 納牌要如何收拾善後

裝了第三排座椅,等於載貨空間就沒有 1立方米, Savrin 知道,Luxgen 會不知道?😌

卻賣給消費者〔不足1立方米載貨空間的客貨兩用車〕.................... 還言之鑿鑿,可以協助取巧過關
-----------------------------------------------------------------------------------------------
沒錯,這就是重點,還敢公開以口頭甚至文字保證被開罰單會協助「處理」,
真是視法律為無物,這是身為台灣之光所該有的氣度?

雖然五人座小客貨車違規的也大有人在,但違規情節輕重不同,不能等同視之,
違規的五人座小客貨車改正到合法條件之後,載人、載貨空間並無損失,型錄、
展示車也都是合法的。
而LUXGEN MPV剛上市時,從文宣到展示車都是違規的,都是車主不知情狀況下
買到的,這當然是車廠的責任,不管是製造廠或經銷商出錯,反正不能將責任歸屬
在車主身上。
若說要死大家一起死,嚴格取締所有小客貨都要改到合法條件,那可以看看是哪些
車主損失最大!LUXGEM MPV改正之後幾乎變成四人座,跟原始認知的舒適7人座
相去太遠,原廠設計的第三排收納到地板內的機能再也不能使用,反轉當景觀椅也
不能用了,安全帶也不在正確的位置上,MPV車主真的能接受這樣「改正」嗎?
而其他所謂違規的5人座只要將鐵桿補上,並不會影響使用機能。
回應 marchchen (marchchen) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
而其他所謂違規的5人座只要將鐵桿補上,並不會影響使用機能。


人家 i-MAX 五人座 真的有載貨鐵桿啦 😭😭😭
偶只差沒拍照 😆😆

我沒有說全部五人座都違規喔,
我前文是說「其他所謂違規的5人座」......
回應 scfccc (愛智QQ) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
卻賣給消費者〔不足1立方米載貨空間的客貨兩用車〕.................... 還言之鑿鑿,可以協助取巧過關
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沒錯,這就是重點,還敢公開以口頭甚至文字保證被開罰單會協助「處理」,
真是視法律為無物,這是身為台灣之光所該有的氣度?

雖然五人座小客貨車違規的也大有人在,但違規情節輕重不同,不能等同視之,
違規的五人座小客貨車改正到合法條件之後,載人、載貨空間並無損失,型錄、
展示車也都是合法的。
而LUXGEN MPV剛上市時,從文宣到展示車都是違規的,都是車主不知情狀況下
買到的,這當然是車廠的責任,不管是製造廠或經銷商出錯,反正不能將責任歸屬
在車主身上。
若說要死大家一起死,嚴格取締所有小客貨都要改到合法條件,那可以看看是哪些
車主損失最大!LUXGEM MPV改正之後幾乎變成四人座,跟原始認知的舒適7人座
相去太遠,原廠設計的第三排收納到地板內的機能再也不能使用,反轉當景觀椅也
不能用了,安全帶也不在正確的位置上,MPV車主真的能接受這樣「改正」嗎?
而其他所謂違規的5人座只要將鐵桿補上,並不會影響使用機能。

你說的我完全認同~
不過別小看「違規的那麼多,為何單挑我」的「操作」效應。😌
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=444&t=2724750&last=35690960(這篇在01已經引起不少「正面」迴響)

這就是理盲與理智的差異,所以不在那討論串發言,有理說不清.......
回應 scfccc (愛智QQ) 所寫
回應 gtr32ae101 (GTR) 所寫
回應 scfccc (愛智QQ) 所寫
回應 gtr32ae101 (GTR) 所寫
依吵架經驗.優卡上面至少有3個是'納智捷'的人.
危機處理是很重要的一門課.

是喔😵😆😆

想試探? 這種濫車開死人也算活該!😆😆😆
送給那1萬個被嚴凱泰欺騙的白痴車主.

是有點好奇,不過沒任何試探的意思😇

另外~
車主是無辜的,別罵他們啦😰

沒錯,車主被騙了很無辜,最該譴責的是車商!
回應 honypro (我愛Enclave) 所寫
回應 honypro (我愛Enclave) 所寫
我鄰居最近也買了一台

奇怪? 售價不是百萬來著的嗎?
這新聞看來難不成可以再便宜幾%喔??
怎麼沒聽說過哩??



看懂了
是要拆掉第三排座椅跟加裝橫桿的樣子
這下鄰居的新車應該會變得很與眾不同吧 😲

第三排不用拆除也不能拆除,因為行照登記的是7人座,
但第三排必須往前移動至與第二排椅背幾乎貼在一起的位置,
第三排椅背也必須調到幾乎直立狀態,這樣才能符合小客貨車載貨容積規定,
四支鐵桿依規定也是必須裝上的。

回應 cmcrobert (cmclink) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 honypro (我愛Enclave) 所寫
回應 honypro (我愛Enclave) 所寫
我鄰居最近也買了一台

奇怪? 售價不是百萬來著的嗎?
這新聞看來難不成可以再便宜幾%喔??
怎麼沒聽說過哩??



看懂了
是要拆掉第三排座椅跟加裝橫桿的樣子
這下鄰居的新車應該會變得很與眾不同吧 😲

第三排不用拆除也不能拆除,因為行照登記的是7人座,
但第三排必須往前移動至與第二排椅背幾乎貼在一起的位置,
第三排椅背也必須調到幾乎直立狀態,這樣才能符合小客貨車載貨容積規定,
四支鐵桿依規定也是必須裝上的。




如果是這樣,第三排不能坐人了,為什麼要花百萬買呢?😡
希望能有公正單位出來說明一下,保護消費者~~~~

驗車前第三排先改回合法位置4支鐵桿也裝好,
驗車通過之後再開回服務廠調回舒適位置,
這是目前解決辦法.......
很抱歉,不該鼓勵您犯罪!
回應 ucarmyt (清潔工) 所寫
每年一次...........誰受的鳥

10年以上每年2次.....

2012/05/10 00:10:26

發文IP 246.168.*.*

[quote=asaly (阿撒力)][quote=flash_fish (胖佬)]以前某款熱門的日系車...也有人用拆座椅方式驗車過關....但買那台車會這樣做的人...大都是自己選擇要用客貨車牌領車... 現在這台車....如果每個經銷商業務都這樣賣車...沒告知的...或是告知不會有事的...這下都慘了... 之前有聽說...很多車主都很不滿...[/quote] 要領客貨車或者客車牌不是消費者決定的 那是車廠本來就設定好了 看起來就是車廠一開始就打算偷雞了 跟以前那種五人座(行照也寫五人)再加裝椅子的不同, 只是很怪的是怎麼七人座的客貨車會過呢??? 當他是是七人座,後面的空間哪來的一立方公尺 當時審核的時候不知道是不是...有鬼![/quote] 將第三排儘量往前移,後方就有1立方公尺的載貨空間, MPV車型比SUV長一點也高一點,這一公尺立方是擠得出來的, 只是第三排變成臥鋪....

2012/05/10 00:11:02

發文IP 246.168.*.*

[quote=asaly (阿撒力)][quote=flash_fish (胖佬)]以前某款熱門的日系車...也有人用拆座椅方式驗車過關....但買那台車會這樣做的人...大都是自己選擇要用客貨車牌領車... 現在這台車....如果每個經銷商業務都這樣賣車...沒告知的...或是告知不會有事的...這下都慘了... 之前有聽說...很多車主都很不滿...[/quote] 要領客貨車或者客車牌不是消費者決定的 那是車廠本來就設定好了 看起來就是車廠一開始就打算偷雞了 跟以前那種五人座(行照也寫五人)再加裝椅子的不同, 只是很怪的是怎麼七人座的客貨車會過呢??? 當他是是七人座,後面的空間哪來的一立方公尺 當時審核的時候不知道是不是...有鬼![/quote] 將第三排儘量往前移,後方就有1立方公尺的載貨空間, MPV車型比SUV長一點也高一點,這一立方公尺是擠得出來的, 只是第三排變成臥鋪....
回應 asaly (阿撒力) 所寫
回應 flash_fish (胖佬) 所寫
以前某款熱門的日系車...也有人用拆座椅方式驗車過關....但買那台車會這樣做的人...大都是自己選擇要用客貨車牌領車...

現在這台車....如果每個經銷商業務都這樣賣車...沒告知的...或是告知不會有事的...這下都慘了...

之前有聽說...很多車主都很不滿...


要領客貨車或者客車牌不是消費者決定的
那是車廠本來就設定好了
看起來就是車廠一開始就打算偷雞了
跟以前那種五人座(行照也寫五人)再加裝椅子的不同,
只是很怪的是怎麼七人座的客貨車會過呢???
當他是是七人座,後面的空間哪來的一立方公尺
當時審核的時候不知道是不是...有鬼!

將第三排儘量往前移,後方就有1立方公尺的載貨空間,
MPV車型比SUV長一點也高一點,這一立方公尺是擠得出來的,
只是第三排變成臥鋪....

2012/05/11 23:12:10

發文IP 242.42.*.*

[quote=douson2099 (阿育王)]http://www.luxgen-motor.com.tw/cars/7-MPV/ 好好一部台灣自製的MPV 為了10%貨物稅搞得四不像 連官網DM都可以改成鐵架上架了 這是解決之道嗎? 奇怪了MPV還想不想賣啊? 會買MPV一定是有第三排的需求才會選擇此車款 不然買SUV就好啦 第三排非常明顯就是不能坐人 還要硬賣!!我真想不透 明明容易解決的事卻要搞成如此複雜 離譜的是....連原廠官網都可以改成有鐵架圖片....[嘆氣] 現有MPV的車主大約一萬多位x車價10%=十億..更改為小客車...沒算錯吧?? 未來購買MPV的車價都加10%為小客車 本來就不該賺的10億歸還商譽難道不值得??? 看納廠的高層決策怎麼跟馬先生的政府團隊好像都是豬頭決策...[吐舌頭] 套一句話:笨蛋...問題不在這裡 為什麼我會關心這台車走向 愛之深責之切,另一方面她也是我的選項之一....[很悶] 這還沒檢討一堆有關品質問題喔......[怒火][/quote] 是省15%...不是10%。 2001cc以上小客車貨物稅是30%,2000cc以下小客車是25%, 小客貨車都是15%。

2012/05/11 23:14:23

發文IP 242.42.*.*

[quote=douson2099 (阿育王)]http://www.luxgen-motor.com.tw/cars/7-MPV/ 好好一部台灣自製的MPV 為了10%貨物稅搞得四不像 連官網DM都可以改成鐵架上架了 這是解決之道嗎? 奇怪了MPV還想不想賣啊? 會買MPV一定是有第三排的需求才會選擇此車款 不然買SUV就好啦 第三排非常明顯就是不能坐人 還要硬賣!!我真想不透 明明容易解決的事卻要搞成如此複雜 離譜的是....連原廠官網都可以改成有鐵架圖片....[嘆氣] 現有MPV的車主大約一萬多位x車價10%=十億..更改為小客車...沒算錯吧?? 未來購買MPV的車價都加10%為小客車 本來就不該賺的10億歸還商譽難道不值得??? 看納廠的高層決策怎麼跟馬先生的政府團隊好像都是豬頭決策...[吐舌頭] 套一句話:笨蛋...問題不在這裡 為什麼我會關心這台車走向 愛之深責之切,另一方面她也是我的選項之一....[很悶] 這還沒檢討一堆有關品質問題喔......[怒火][/quote] 是省15%...不是10%。 2001cc以上小客車貨物稅是30%,2000cc以下小客車是25%, 小客貨車都是15%。 油耗測試也是個關鍵,小客車油耗標準比小客貨車還要嚴格, 是否這個原因無法申請為小客車?依納廠所發布的油耗數據是很有可能...

2012/05/11 23:15:09

發文IP 242.42.*.*

[quote=douson2099 (阿育王)]http://www.luxgen-motor.com.tw/cars/7-MPV/ 好好一部台灣自製的MPV 為了10%貨物稅搞得四不像 連官網DM都可以改成鐵架上架了 這是解決之道嗎? 奇怪了MPV還想不想賣啊? 會買MPV一定是有第三排的需求才會選擇此車款 不然買SUV就好啦 第三排非常明顯就是不能坐人 還要硬賣!!我真想不透 明明容易解決的事卻要搞成如此複雜 離譜的是....連原廠官網都可以改成有鐵架圖片....[嘆氣] 現有MPV的車主大約一萬多位x車價10%=十億..更改為小客車...沒算錯吧?? 未來購買MPV的車價都加10%為小客車 本來就不該賺的10億歸還商譽難道不值得??? 看納廠的高層決策怎麼跟馬先生的政府團隊好像都是豬頭決策...[吐舌頭] 套一句話:笨蛋...問題不在這裡 為什麼我會關心這台車走向 愛之深責之切,另一方面她也是我的選項之一....[很悶] 這還沒檢討一堆有關品質問題喔......[怒火][/quote] 是省15%...不是10%。 2001cc以上小客車貨物稅是30%,2000cc以下小客車是25%, 小客貨車都是15%。 油耗測試也是個關鍵,小客車油耗標準比小客貨車還要嚴格, 是否這個原因無法申請為小客車?依納廠所發布的油耗數據是有可能...
回應 douson2099 (阿育王) 所寫
http://www.luxgen-motor.com.tw/cars/7-MPV/
好好一部台灣自製的MPV
為了10%貨物稅搞得四不像
連官網DM都可以改成鐵架上架了
這是解決之道嗎?
奇怪了MPV還想不想賣啊?
會買MPV一定是有第三排的需求才會選擇此車款
不然買SUV就好啦
第三排非常明顯就是不能坐人
還要硬賣!!我真想不透
明明容易解決的事卻要搞成如此複雜
離譜的是....連原廠官網都可以改成有鐵架圖片....😌
現有MPV的車主大約一萬多位x車價10%=十億..更改為小客車...沒算錯吧??
未來購買MPV的車價都加10%為小客車
本來就不該賺的10億歸還商譽難道不值得???
看納廠的高層決策怎麼跟馬先生的政府團隊好像都是豬頭決策...😝
套一句話:笨蛋...問題不在這裡
為什麼我會關心這台車走向
愛之深責之切,另一方面她也是我的選項之一....😞
這還沒檢討一堆有關品質問題喔......😠

是省15%...不是10%。
2001cc以上小客車貨物稅是30%,2000cc以下小客車是25%,
小客貨車都是15%。

油耗測試也是個關鍵,小客車油耗標準比小客貨車還要嚴格,
是否這個原因無法申請為小客車?依納廠所發布的油耗數據是有可能...
回應 st60802 (就是愛阿福^_^) 所寫
其實有兩種解決方式,一種提供小客車的價格、一種提供客貨的。

且強調客貨的鐵桿不在替顧客拆下了 ,買新車的 一律通通裝著鐵桿 交車.......


目前就是採取這種販售、交車方式,目前炒得火熱的是之前賣的約1萬輛要如何解套?
回應 a2031580500 (work) 所寫
目前應該還是靠車牌辨識
感測機器應該不會裝設2次(現在的收費站.以後的交流道口)

計程收費感應裝置不是裝在交流道口喔.......

是裝在交流道之間的高速公路主線道上,
這樣安裝數量可以少很多,比較有效率。
回應 rolkilos (小光) 所寫
搞不懂關圓腦袋裏裝什麼😌

http://www.nownews.com/2012/05/22/11490-2816380.htm

另一篇新聞稿裡是有寫感知重量46kg,也就是副駕駛座乘員體重必須超過46kg氣囊才有可能引爆,在台灣體重低於46kg的成人應該不少,開罰重點應該在此。

以前開過一輛也有重量檢知功能的轎車,坐在駕駛座單手壓副駕駛座椅墊,不必出太大力就會生效 (從無繫安全帶警示音即可得知)。

回應 yur (我的方向燈沒壞) 所寫
PRIUS C賣了205台😲
但全年配額記得是300台,所以接下來不會進入銷售名單了😰

是600台....
前往討論:五月份銷售討論....

2012/06/02 00:16:28

發文IP 92.136.*.*

[quote=altaseforever (有羽毛的大樹)]1.奧迪太慘了吧[驚訝][驚訝],一個月我猜賣不到150輛吧....[嘆氣] 2.喜美2.0賣出0輛....[驚訝]當然啦大家都在等下一代[微笑] 3.volvo今年有機會挑戰4000輛喔[大笑] 4.福特...真不知道怎麼說才好...[驚訝] 5.3系列、b-Class反而量衝不出來,另我訝異[昏倒] 6.凌志已經強弩之末了...,而且主要戰場的is級距產品進入後期,難以跟3、c抗衡了...[頭暈] 這樣會不會得罪一堆人阿.....[傻笑][/quote] 1=2+3+4+5+6.......

2012/06/02 00:18:20

發文IP 92.136.*.*

[quote=altaseforever (有羽毛的大樹)]1.奧迪太慘了吧[驚訝][驚訝],一個月我猜賣不到150輛吧....[嘆氣] 2.喜美2.0賣出0輛....[驚訝]當然啦大家都在等下一代[微笑] 3.volvo今年有機會挑戰4000輛喔[大笑] 4.福特...真不知道怎麼說才好...[驚訝] 5.3系列、b-Class反而量衝不出來,另我訝異[昏倒] 6.凌志已經強弩之末了...,而且主要戰場的is級距產品進入後期,難以跟3、c抗衡了...[頭暈] 這樣會不會得罪一堆人阿.....[傻笑][/quote] 1=2+3+4+5+6....... Altis一個月賣3528輛!明年需要推出Altis Hybrid嗎?
回應 altaseforever (有羽毛的大樹) 所寫
1.奧迪太慘了吧😲😲,一個月我猜賣不到150輛吧....😌

2.喜美2.0賣出0輛....😲當然啦大家都在等下一代🙂

3.volvo今年有機會挑戰4000輛喔😀

4.福特...真不知道怎麼說才好...😲

5.3系列、b-Class反而量衝不出來,另我訝異😩

6.凌志已經強弩之末了...,而且主要戰場的is級距產品進入後期,難以跟3、c抗衡了...😵

這樣會不會得罪一堆人阿.....😆

1=2+3+4+5+6.......

Altis一個月賣3528輛!明年需要推出Altis Hybrid嗎?
前往討論:五月份銷售討論....
回應 oneman8713 (鋼鐵人) 所寫


單單Altis賣3528輛贏過日產( Tiida + Livina + Teana + Bluebird + March )的總和😰😰

嚴董的幕僚會向他報告,泛裕隆集團以多廠牌經營,後市仍然大有可為......
前往討論:五月份銷售討論....

2012/06/03 22:30:55

發文IP 92.136.*.*

[quote=9254 (坤宇)]折6萬已經將近員工價了,不過要注意不要拿到試乘車[/quote] 拿到試乘車應該不可能,和泰經銷體系試乘車都是向和運租的, 有掛牌也有保險,若是用未出售新車當試乘車,萬一發生意外就麻煩了。 展示車是有可能,不過展示車都輪流替換,每輛展示沒幾天。

2012/06/03 22:34:58

發文IP 92.136.*.*

[quote=9254 (坤宇)]折6萬已經將近員工價了,不過要注意不要拿到試乘車[/quote] 拿到試乘車應該不可能,和泰經銷體系試乘車都是向和運租的, 有掛牌也有保險,若是用未出售新車當試乘車,萬一發生意外就麻煩了。 最近車市很冷,和泰各經銷商在5月份已經開始競賽月,前幾天我問到yaris可折6萬, 換算車價約折11%,Camry hybrid可能還在熱銷狀態,折扣比較小......
回應 9254 (坤宇) 所寫
折6萬已經將近員工價了,不過要注意不要拿到試乘車

拿到試乘車應該不可能,和泰經銷體系試乘車都是向和運租的,
有掛牌也有保險,若是用未出售新車當試乘車,萬一發生意外就麻煩了。

最近車市很冷,和泰各經銷商在5月份已經開始競賽月,前幾天我問到yaris可折6萬,
換算車價約折11%,Camry hybrid可能還在熱銷狀態,折扣比較小......
前往討論:T牌CAMRY HYBRID 2.5G
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫

這具看起來好像沒有渦輪勒
還有一般來來說
都是用皮帶去帶動載具
不過紅色那個水溫幫譜(紅箭)竟然是用齒輪去帶動的(藍箭)
這是小魚兒第一次看過得
這未免太麻煩了

豐田油電系統早就沒有輔機皮帶這種東西了,
沒有傳統發電機、啟動馬達,空調壓縮機、水泵、方向盤輔助也都電動化,
引擎室裡連一條傳動皮帶也沒有,減少了耗材更換項目。

PSA這具柴油油電引擎,還可以看到壓縮機、傳統發電機是由皮帶帶動,
當引擎暫停運轉時,空調將無冷氣供應。
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫

這具看起來好像沒有渦輪勒
還有一般來來說
都是用皮帶去帶動載具
不過紅色那個水溫幫譜(紅箭)竟然是用齒輪去帶動的(藍箭)
這是小魚兒第一次看過得
這未免太麻煩了

豐田油電系統早就沒有輔機皮帶這種東西了,
沒有傳統發電機、啟動馬達,空調壓縮機、水泵、方向盤輔助也都電動化,
引擎室裡連一條傳動皮帶也沒有,減少了耗材更換項目。

PSA這具柴油油電引擎,還可以看到壓縮機、傳統發電機是由皮帶帶動,
當引擎暫停運轉時,空調將無冷氣供應。

那是因為油電系統有足夠的電力(電瓶)
而一般的車子則無法達到的
而你所說的油電很多載具也換成電動

這是cayenne hybrid
只剩下水溫幫譜
而機增本來就一定要有

請問何謂「機增」?
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫
位啥他們的機油是吃5W-20的
🙂🙂🙂🙂🙂


並沒有一定非5W-20或0W20不可,用低黏度機油是會更省油一點。

我的第三代Prius新車機油是0W20,之後每半年保養一次,
經過三次保養原廠都是換5W50機油,
市區油耗約18KM/L,高速公路約23~25KM/L,
雖然不是用低黏度機油,但油耗表現還可以接受啦。
前往討論:hybrid 機油
回應 lailailai (哈根草) 所寫
回應 advan (9527) 所寫
回應 lailailai (哈根草) 所寫
同樣都是特價
Tiida&Livina都有成長
怎麼小老弟還是剛發表的新車
卻是如此的不堪???
😵


訂價要比第一假想敵yaris便宜十萬才有勝算😇


49.9耶...離差十萬也不遠了吧

YARIS 49.9萬也買得到啊........
前往討論:新March是怎啦?

2012/07/04 01:14:59

發文IP 92.136.*.*

[quote=ljy0207 (Albert)][quote=ysc (ysc)] YARIS 49.9萬也買得到啊........[/quote] 噓~小聲一點[傻笑][/quote] 5月底問的,業代一口開價每款都折6萬, 最低等級47.5萬就買得到,這還沒認真殺價喔...... 很多人都罵和泰車賣太貴,其實都被定價騙了, 實際成交價並不是那樣,跟其他廠牌比起來並沒比較貴。 march也有去看過,但業代很不乾脆,連真正要賣多少錢都不想報, 一直想以牌價成交再送號稱價值好幾萬的配備,想買小車就是代步, 省油經濟簡單是主要訴求,裝那些DVD、電視幹甚麼? New march尾門門檻露板金的設計方式也是怪怪的,看過的車子都是有塑膠飾板包覆, 可以減少刮傷的痕跡,march這種處理法雖然也是設計風格的一種,應該跟成本無關, 但看起來竟是很不順眼....... [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_562649.jpg[/img] 以上圖片取自U-CAR新車介紹。

2012/07/04 01:16:46

發文IP 92.136.*.*

[quote=ljy0207 (Albert)][quote=ysc (ysc)] YARIS 49.9萬也買得到啊........[/quote] 噓~小聲一點[傻笑][/quote] 5月底問的,業代一口開價yaris每款都折6萬, 最低等級47.5萬就買得到,這還沒認真殺價喔...... 很多人都罵和泰車賣太貴,其實都被定價騙了, 實際成交價並不是那樣,跟其他廠牌比起來並沒比較貴。 march也有去看過,但業代很不乾脆,連真正要賣多少錢都不想報, 一直想以牌價成交再送號稱價值好幾萬的配備,想買小車就是代步, 省油經濟簡單是主要訴求,裝那些DVD、電視幹甚麼? New march尾門門檻露板金的設計方式也是怪怪的,看過的車子都是有塑膠飾板包覆, 可以減少刮傷的痕跡,march這種處理法雖然也是設計風格的一種,應該跟成本無關, 但看起來竟是很不順眼....... [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_562649.jpg[/img] 以上圖片取自U-CAR新車介紹。

2012/07/04 01:20:16

發文IP 92.136.*.*

[quote=ljy0207 (Albert)][quote=ysc (ysc)] YARIS 49.9萬也買得到啊........[/quote] 噓~小聲一點[傻笑][/quote] 5月底問的,業代一口開價yaris每款都折6萬, 最低等級47.5萬就買得到,這還沒認真殺價喔...... 很多人都罵和泰車賣太貴,其實都被定價騙了, 實際成交價並不是那樣,跟其他廠牌比起來並沒比較貴。 march也有去看過,但業代很不乾脆,連真正要賣多少錢都不想報, 一直想以牌價成交再送號稱價值好幾萬的配備,想買小車就是代步, 省油經濟簡單是主要訴求,裝那些DVD、電視幹甚麼? New march尾門門檻露板金的設計方式也是怪怪的,看過的車子都是有塑膠飾板包覆, 可以減少刮傷的痕跡,march這種處理法雖然也是設計風格的一種,應該跟成本無關, 但看起來還是很不順眼....... [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_562649.jpg[/img] 以上圖片取自U-CAR新車介紹。

2012/07/04 01:20:57

發文IP 92.136.*.*

[quote=ljy0207 (Albert)][quote=ysc (ysc)] YARIS 49.9萬也買得到啊........[/quote] 噓~小聲一點[傻笑][/quote] 5月底問的,業代一口開價yaris每款都折6萬, 最低等級47.5萬就買得到,這還沒認真殺價喔...... 很多人都罵和泰車賣太貴,其實都被定價騙了, 實際成交價並不是那樣,跟其他廠牌比起來並沒比較貴。 march也有去看過,但業代很不乾脆,連真正要賣多少錢都不想報, 一直想以牌價成交再送號稱價值好幾萬的配備,想買小車就是代步, 省油經濟簡單是主要訴求,裝那些DVD、電視幹甚麼? New march尾門門檻露板金的設計方式也是怪怪的,看過的車子都是有塑膠飾板包覆, 可以減少刮傷的痕跡,march這種處理法雖然也是設計風格的一種,應該跟成本無關, 但看起來就是很不順眼....... [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_562649.jpg[/img] 以上圖片取自U-CAR新車介紹。
回應 ljy0207 (Albert) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫

YARIS 49.9萬也買得到啊........

噓~小聲一點😆

5月底問的,業代一口開價yaris每款都折6萬,
最低等級47.5萬就買得到,這還沒認真殺價喔......

很多人都罵和泰車賣太貴,其實都被定價騙了,
實際成交價並不是那樣,跟其他廠牌比起來並沒比較貴。

march也有去看過,但業代很不乾脆,連真正要賣多少錢都不想報,
一直想以牌價成交再送號稱價值好幾萬的配備,想買小車就是代步,
省油經濟簡單是主要訴求,裝那些DVD、電視幹甚麼?

New march尾門門檻露板金的設計方式也是怪怪的,看過的車子都是有塑膠飾板包覆,
可以減少刮傷的痕跡,march這種處理法雖然也是設計風格的一種,應該跟成本無關,
但看起來就是很不順眼.......

以上圖片取自U-CAR新車介紹。
前往討論:新March是怎啦?
回應 esc0330com (離島人) 所寫
回應 dave1120 (低調小跟班) 所寫
回應 zihhung92 (CCW) 所寫
回應 j0915790320 (小銜) 所寫
回應 tonycow (千夫指) 所寫
家裡一台 98 年的 Freeca 2.0 平斗貨車,因為13年多了,累積一些無關安全的小毛病不想修 ~~ 最近發動不順、底盤又有怪聲,車況似乎又不太好了!!

最近剛好一個廠商來維修地磅,他的 05 Zace 平斗貨車只跑了兩萬多公里(大多市內),他想換有車廂的貨車,一些工具才不用一直搬下車 .... 我看車況似乎不錯 ~~ 但他不知道值多少?

我翻雜誌大概 18 萬 ~ 20 萬之間。想問有買過開很久的,7 年的 Zace 正常保養大概還可以開幾年?划得來嗎??老姐叫我開到報廢再換新車,可我覺得有車頭的貨車除了 Carry 1.6 其它小貨車似乎沒得選了??

如果 Zace 再開十年似乎也划得來?每年稅金比 Freeca 2.0 省了快五千塊,毛病應該也少很多!!!


應該買不到吧...04年陽春也要23~25
真保值
😲😲

+1 😲😲😲😲😲

因為已停產了 又沒同類型的貨車 所以價格居高不下

真保值.....記得當時新車大約40萬上下,最低階好像是37萬,
7年車折舊還不到1半!

2012/07/26 22:38:23

發文IP 92.136.*.*

VOLT賣得很好? [url="http://big5.news365.com.cn:82/gate/big5/www.news365.com.cn/xwzx/qc/201204/t20120405_344096.html"]http://big5.news365.com.cn:82/gate/big5/www.news365.com.cn/xwzx/qc/201204/t20120405_344096.html[/url]

2012/07/26 22:40:06

發文IP 92.136.*.*

VOLT賣得很好? [url="http://news.chinatimes.com/world/11050401/122012030400171.html"]http://news.chinatimes.com/world/11050401/122012030400171.html[/url] [url="http://big5.ifeng.com/gate/big5/finance.ifeng.com/news/industry/20120323/5798521.shtml"]http://big5.ifeng.com/gate/big5/finance.ifeng.com/news/industry/20120323/5798521.shtml[/url] [url="http://big5.news365.com.cn:82/gate/big5/www.news365.com.cn/xwzx/qc/201204/t20120405_344096.html"]http://big5.news365.com.cn:82/gate/big5/www.news365.com.cn/xwzx/qc/201204/t20120405_344096.html[/url]
回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
而且只要車子在動.引擎就會跟著動.但那時候不注油.是一個被拖動的零件.

這真出乎我的意外..

我當初以為是沒電時引擎才適時介入.所以就算跑了10W公里.引擎實際可能才運轉個2~3W公里.
結果是就算以純電力驅動.跑了多少公里.引擎也跟著轉了那些轉速.

所以這是一個很複雜的玩意兒.若保固方面沒有長一些.以後維修費用低不了.


不是這樣的......不需要引擎動力時,引擎可以真的在停止狀態,不會被拖著動,
引擎輸出軸是連接在四個行星齒輪「框架上」,行星齒輪在原地旋轉時框架並沒有動,
框架有轉動時引擎才有轉動。

PSD真是一個很巧妙的機構,用最簡單的機械結構達到動力分配、融合需求,
變速、發電、啟動引擎、電力回生煞車都跟PSD有關。

一個過於簡單的結構反而令人難以理解,一開始還有人認為這是一個騙局.......

在電力行駛時引擎真的沒在動,這用SCANGAUGE就看得出來。

2012/08/08 22:53:51

發文IP 92.136.*.*

[quote=jimmy562004 (臥雲眠月)][quote=golfr (Golf R)]介紹得很詳細。[/quote] 這種東西我還是第一次看到. 有看到最後所說的嗎? 二個馬達及引擎. 其中一個故障車子就不會動了. 而且他的引擎是以類米勒循環的. 壞了除了原廠之外誰有能力修? [/quote] 除了進排氣時序跟傳統引擎不同之外,其他完全相同,在維修上並無特別之處。 TOYOTA是利用VVT-I技術,控制進氣門晚關來達到不對稱 壓縮/膨脹 比, 也可以說TOYOTA的ATKINSON循環是用一般引擎模擬出來的。 其實在2001年上市的國產ALTIS已將這概念引入,當時1.6壓縮比高達10.5, 但卻建議家92無鉛,實際使用真的不會有爆震發生。

2012/08/08 23:14:52

發文IP 92.136.*.*

[quote=jimmy562004 (臥雲眠月)][quote=golfr (Golf R)]介紹得很詳細。[/quote] 這種東西我還是第一次看到. 有看到最後所說的嗎? 二個馬達及引擎. 其中一個故障車子就不會動了. 而且他的引擎是以類米勒循環的. 壞了除了原廠之外誰有能力修? [/quote] 除了進排氣時序跟傳統引擎不同之外,其他完全相同,在維修上並無特別之處。 TOYOTA是利用VVT-I技術,控制進氣門晚關來達到不對稱 壓縮/膨脹 比, 也可以說TOYOTA的ATKINSON循環是用一般引擎模擬出來的。 其實在2001年上市的國產ALTIS已將這概念引入,當時1.6壓縮比高達10.5, 但卻建議加92無鉛,實際使用也真的不會有爆震發生。
回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
回應 golfr (Golf R) 所寫
介紹得很詳細。

這種東西我還是第一次看到.
有看到最後所說的嗎?
二個馬達及引擎.
其中一個故障車子就不會動了.
而且他的引擎是以類米勒循環的.
壞了除了原廠之外誰有能力修?

除了進排氣時序跟傳統引擎不同之外,其他完全相同,在維修上並無特別之處。

TOYOTA是利用VVT-I技術,控制進氣門晚關來達到不對稱 壓縮/膨脹 比,
也可以說TOYOTA的ATKINSON循環是用一般引擎模擬出來的。

其實在2001年上市的國產ALTIS已將這概念引入,當時1.6壓縮比高達10.5,
但卻建議加92無鉛,實際使用也真的不會有爆震發生。

回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
而且只要車子在動.引擎就會跟著動.但那時候不注油.是一個被拖動的零件.

這真出乎我的意外..

我當初以為是沒電時引擎才適時介入.所以就算跑了10W公里.引擎實際可能才運轉個2~3W公里.
結果是就算以純電力驅動.跑了多少公里.引擎也跟著轉了那些轉速.

所以這是一個很複雜的玩意兒.若保固方面沒有長一些.以後維修費用低不了.


不是這樣的......不需要引擎動力時,引擎可以真的在停止狀態,不會被拖著動,
引擎輸出軸是連接在四個行星齒輪「框架上」,行星齒輪在原地旋轉時框架並沒有動,
框架有轉動時引擎才有轉動。

PSD真是一個很巧妙的機構,用最簡單的機械結構達到動力分配、融合需求,
變速、發電、啟動引擎、電力回生煞車都跟PSD有關。

一個過於簡單的結構反而令人難以理解,一開始還有人認為這是一個騙局.......

在電力行駛時引擎真的沒在動,這用SCANGAUGE就看得出來。



嗯.

如果電腦判定此時引擎動力不需要介入(例如高速時、鬆開油門滑行),它的活塞還會在繼續運行沒有間斷,只是燃燒室裡面沒有噴油、點火而已,引擎目前扮演的角色是一個被動元件。

是我看錯以為馬達動他就跟著動.

不需要引擎動力時不會讓引擎空轉,也就是引擎輸出軸是停止的,活塞、氣門等當然有都在停止狀態。

在高速滑行時,是有不需要引擎動力又讓引擎處於待速的狀態,那是因為高速滑行時,因PSD結構關係,引擎若完全停止,從車輪經由環形齒輪再經行星齒輪帶動,會讓連接在太陽齒輪上的MG1超轉,此時引擎必須轉動以避免MG1超轉,這算是保護措施。

那篇解說文章引用的示範網頁是第二代Prius 的結構,第三代有改良過,MG1、MG2最高可承受轉速比第二代高很多。

若不需要引擎動力時還用慣性或馬達拖著引擎空轉,那效率會很差,鬆開加速踏板時速度會掉很快,這可由打入B檔來感受差異性。
回應 bbrian0709 (人中呂布之鍵盤車手) 所寫
好深奧
我只在乎最後一句....兩者壞一個就不能開😰
我以為馬達壞了就變成純汽油車吃油而已😞

HONDA的油電車就可以.......

可以這樣說,HONDA的油電車比較偏向傳統車輛,
而豐田的比較偏向純電動車。

其實依使用中的幾百萬輛豐田油電車,油電動力部份出問題的案例非常少,
MG1、MG2是永磁式無刷馬達,電氣上並無摩擦、接觸的部份,故障率極低,
這兩顆馬達是跟E-CVT整合在一起,拆開來看就像是被線圈包圍著的齒輪組。
回應 apachi64d (平安就是福) 所寫
回應 onetwolo (四季) 所寫
看神車的賣相驚人,這台的銷售應該也會很驚人,很多人在等 cvt 導入吧。 🙂


老實說在台灣,掛牛頭牌這個Logo的車子還沒有賣的差的情形出現😀

第一代RAV4就被CRV打得落花流水,讓和泰接連好幾年不敢從日本引進車款,
好不容易重新啟動日製車進口,一開始的Previa也是被Mazda MPV壓著打.......
前往討論:TOYOTA WISH 間諜照

2012/09/03 14:49:49

發文IP 246.165.*.*

豐田油電車本來高速就比市區省油,開了2年多第三代Prius, 經過長期油耗紀錄,台北市區大約18km/L, 跑長途上了高速公路很容易就可跑到23km/L以上, 注意一點控制油門,25km/L也很常見。 正確的說法應該是:「跟傳統汽油車比,豐田油電車市區比高速省更多油」, 因為傳統汽油車高、低速油耗差距更大。 很多人將「市區比高速省更多油」誤導成油電車高速不省油,甚至比汽油車還耗油, 這是不正確的。

2012/09/03 14:50:27

發文IP 246.165.*.*

豐田油電車本來高速就比市區省油,開了2年多第三代Prius, 經過長期油耗紀錄,台北市區大約18km/L, 跑長途上了高速公路很容易就可跑到23km/L以上, 注意控制油門,25km/L也很常見。 正確的說法應該是:「跟傳統汽油車比,豐田油電車市區比高速省更多油」, 因為傳統汽油車高、低速油耗差距更大。 很多人將「市區比高速省更多油」誤導成油電車高速不省油,甚至比汽油車還耗油, 這是不正確的。
豐田油電車本來高速就比市區省油,開了2年多第三代Prius,
經過長期油耗紀錄,台北市區大約18km/L,
跑長途上了高速公路很容易就可跑到23km/L以上,
注意控制油門,25km/L也很常見。

正確的說法應該是:「跟傳統汽油車比,豐田油電車市區比高速省更多油」,
因為傳統汽油車高、低速油耗差距更大。

很多人將「市區比高速省更多油」誤導成油電車高速不省油,甚至比汽油車還耗油,
這是不正確的。


純電可以開多遠不是油電車的重點,最重要的是1公升汽油可以跑多遠,
至於何時用電何時用油,由電腦自動調配就行了,駕駛者根本不必去操心,
事實上也沒有某時速以下是純電力,某時速以上純吃油,油與電是隨時協同運作著,
高壓電池只是一個小水庫,講究電力巡航里程是純電動車的思考模式。

Camry HV體積、重量比Prius大很多,引擎排氣量、馬力也不一樣,
以正常用車習慣,Camry HV市區14~16km/L,高速18~20km/L是很正常的。

回應 hifeng0336 (柴油車40K) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
純電可以開多遠不是油電車的重點,最重要的是1公升汽油可以跑多遠,
至於何時用電何時用油,由電腦自動調配就行了,駕駛者根本不必去操心,
事實上也沒有某時速以下是純電力,某時速以上純吃油,油與電是隨時協同運作著,
高壓電池只是一個小水庫,講究電力巡航里程是純電動車的思考模式。

Camry HV體積、重量比Prius大很多,引擎排氣量、馬力也不一樣,
以正常用車習慣,Camry HV市區14~16km/L,高速18~20km/L是很正常的。


[舉手]老師, 偶有一疑問,
1. 有油電車載一家四口加行李的參考油耗嗎?
2. 油電車跑山路的 Performance?

油電車不只一廠牌單一車款.......

開過的油電車都是節能車款,跟「跑山路的 Performance」沒有交集,
性能取向的油電車沒開過,請恕無法回答。

回應 oneman8713 (重機老王) 所寫
回應 hifeng0336 (柴油車40K) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
純電可以開多遠不是油電車的重點,最重要的是1公升汽油可以跑多遠,
至於何時用電何時用油,由電腦自動調配就行了,駕駛者根本不必去操心,
事實上也沒有某時速以下是純電力,某時速以上純吃油,油與電是隨時協同運作著,
高壓電池只是一個小水庫,講究電力巡航里程是純電動車的思考模式。

Camry HV體積、重量比Prius大很多,引擎排氣量、馬力也不一樣,
以正常用車習慣,Camry HV市區14~16km/L,高速18~20km/L是很正常的。


[舉手]老師, 偶有一疑問,
1. 有油電車載一家四口加行李的參考油耗嗎?
2. 油電車跑山路的 Performance?


除非是高度使用汽車的人

不然應該滑不來..

是否划得來有很多種思考.......如果單純以省下的油錢來填補高出的車價那當然很難,
如果這是唯一的判斷,那CT200h根本賣不出去.......但事實上卻賣得不錯,
Prius C、Prius目前都還在缺車排單狀態!

2012/09/03 16:41:58

發文IP 246.165.*.*

[quote=drkkjr (KK真的跑路了...)][quote=ysc (ysc)]純電可以開多遠不是油電車的重點,最重要的是1公升汽油可以跑多遠, 至於何時用電何時用油,由電腦自動調配就行了,駕駛者根本不必去操心, [color="#FF0000"]事實上也沒有某時速以下是純電力,某時速以上純吃油,油與電是隨時協同運作著,[/color] 高壓電池只是一個小水庫,講究電力巡航里程是純電動車的思考模式。 Camry HV體積、重量比Prius大很多,引擎排氣量、馬力也不一樣, 以正常用車習慣,Camry HV市區14~16km/L,高速18~20km/L是很正常的。 [/quote] [quote=lienhua (lien)]這不是低速,,,高速純電行駛!! http://priusclub.tw/viewthread.php?tid=19106&highlight=[img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_581192.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_581193.jpg[/img] [/quote] 所以這二張圖是騙人的囉?! [驚訝][驚訝][/quote] KK大您就不要挑的語病了.....豐田油電車當然有純電行駛的時候,但那不是常態, 行使距離也不遠,但可以確定的是不管高低速,在引擎啟動之下行駛不表示電力系統在休息, E-CVT是利用MG1來變速的,所以即使引擎產生動力,沒電力系統運作也是無法行駛的。 豐田油電車純電行駛多遠不重要,重要的是油耗是多少,請不要以傳統汽油車或是純電車觀點來看油電車。

2012/09/03 16:42:33

發文IP 246.165.*.*

[quote=drkkjr (KK真的跑路了...)][quote=ysc (ysc)]純電可以開多遠不是油電車的重點,最重要的是1公升汽油可以跑多遠, 至於何時用電何時用油,由電腦自動調配就行了,駕駛者根本不必去操心, [color="#FF0000"]事實上也沒有某時速以下是純電力,某時速以上純吃油,油與電是隨時協同運作著,[/color] 高壓電池只是一個小水庫,講究電力巡航里程是純電動車的思考模式。 Camry HV體積、重量比Prius大很多,引擎排氣量、馬力也不一樣, 以正常用車習慣,Camry HV市區14~16km/L,高速18~20km/L是很正常的。 [/quote] [quote=lienhua (lien)]這不是低速,,,高速純電行駛!! http://priusclub.tw/viewthread.php?tid=19106&highlight=[img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_581192.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_581193.jpg[/img] [/quote] 所以這二張圖是騙人的囉?! [驚訝][驚訝][/quote] KK大您就不要挑的語病了.....豐田油電車當然有純電行駛的時候,但那不是常態, 行駛距離也不遠,但可以確定的是不管高低速,在引擎啟動之下行駛不表示電力系統在休息, E-CVT是利用MG1來變速的,所以即使引擎產生動力,沒電力系統運作也是無法行駛的。 豐田油電車純電行駛多遠不重要,重要的是油耗是多少,請不要以傳統汽油車或是純電車觀點來看油電車。

2012/09/03 16:44:50

發文IP 246.165.*.*

[quote=drkkjr (KK真的跑路了...)][quote=ysc (ysc)]純電可以開多遠不是油電車的重點,最重要的是1公升汽油可以跑多遠, 至於何時用電何時用油,由電腦自動調配就行了,駕駛者根本不必去操心, [color="#FF0000"]事實上也沒有某時速以下是純電力,某時速以上純吃油,油與電是隨時協同運作著,[/color] 高壓電池只是一個小水庫,講究電力巡航里程是純電動車的思考模式。 Camry HV體積、重量比Prius大很多,引擎排氣量、馬力也不一樣, 以正常用車習慣,Camry HV市區14~16km/L,高速18~20km/L是很正常的。 [/quote] [quote=lienhua (lien)]這不是低速,,,高速純電行駛!! http://priusclub.tw/viewthread.php?tid=19106&highlight=[img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_581192.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_581193.jpg[/img] [/quote] 所以這二張圖是騙人的囉?! [驚訝][驚訝][/quote] KK大您就不要挑的語病了.....豐田油電車當然有純電行駛的時候,但那不是常態, 行駛距離也不遠,但可以確定的是不管高低速,在引擎啟動之下行駛不表示電力系統在休息, E-CVT是利用MG1來變速的,沒電力系統運作光靠引擎是無法行駛的。 豐田油電車純電行駛多遠不重要,重要的是油耗是多少,請不要以傳統汽油車或是純電車觀點來看油電車。
回應 drkkjr (KK真的跑路了...) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
純電可以開多遠不是油電車的重點,最重要的是1公升汽油可以跑多遠,
至於何時用電何時用油,由電腦自動調配就行了,駕駛者根本不必去操心,
事實上也沒有某時速以下是純電力,某時速以上純吃油,油與電是隨時協同運作著,
高壓電池只是一個小水庫,講究電力巡航里程是純電動車的思考模式。

Camry HV體積、重量比Prius大很多,引擎排氣量、馬力也不一樣,
以正常用車習慣,Camry HV市區14~16km/L,高速18~20km/L是很正常的。



回應 lienhua (lien) 所寫
這不是低速,,,高速純電行駛!!
http://priusclub.tw/viewthread.php?tid=19106&highlight=



所以這二張圖是騙人的囉?! 😲😲

KK大您就不要挑的語病了.....豐田油電車當然有純電行駛的時候,但那不是常態,
行駛距離也不遠,但可以確定的是不管高低速,在引擎啟動之下行駛不表示電力系統在休息,
E-CVT是利用MG1來變速的,沒電力系統運作光靠引擎是無法行駛的。

豐田油電車純電行駛多遠不重要,重要的是油耗是多少,請不要以傳統汽油車或是純電車觀點來看油電車。
回應 drkkjr (KK真的跑路了...) 所寫
回應 lienhua (lien) 所寫

圖中高速純電行駛很正常不是騙的,,照片說明不是一般人認為只有時速四十以下用電不用油。如果這速度只靠墊力不用油,,您覺得一公升高速可以跑幾公里??


1. 大哥您說照片是純電力行駛,那又為何 .... 😵
回應 ysc (ysc) 所寫

事實上也沒有某時速以下是純電力,某時速以上純吃油,油與電是隨時協同運作著 .....


2. 純電高速可以開多久(多遠)? 120Km/h 也可以純電力跑嗎?(小弟上路就是定這速)

3. 我也想知道油電車跑山路到底省不省油?

金多謝 🙂

以Prius、Camry HV來說,純電頂多跑2km而已,高速大概只在滑行時才可能出現不耗油行駛,但事實上高速不可能不耗油行駛,因PSD結構關係,高速行駛時若引擎完全關閉,車身慣性帶動環形齒輪再帶動行星齒輪,最後連接太陽齒輪的MG1會超轉,為了保護MG1,在高速時即使不需引擎動力,引擎還是會以很低的待速運轉,若是在70~80KM/H以下,則引擎可以完全關閉不運轉。

跑山路省不省油?看駕駛習慣吧,依個人開Prius的經驗,有些山路比平地省油,因為山路並不是一直上坡,也有下坡的時候吧?至少一趟來回有上坡就有下坡,下坡時幾乎完全不用一滴油,還利用慣性將電池充飽飽的。

依多位Prius車主從埔里來回昆陽的經驗,油耗大約在15~18km/L間,一般1.8L的轎車大概很難超過10km/L。
回應 drkkjr (KK真的跑路了...) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫

KK大您就不要挑的語病了.....豐田油電車當然有純電行駛的時候,但那不是常態,
行駛距離也不遠,但可以確定的是不管高低速,在引擎啟動之下行駛不表示電力系統在休息,
E-CVT是利用MG1來變速的,沒電力系統運作光靠引擎是無法行駛的。

豐田油電車純電行駛多遠不重要,重要的是油耗是多少,請不要以傳統汽油車或是純電車觀點來看油電車。


話都是泥講的、人不是偶殺的 😭😭😭

阿挖丟 庄腳郎、牟讀冊,偶嘎哪想知道開 0-100夠不夠力;定速120時省不省油;跑山路夠不夠力、省不省油

😇😇😇

省油是確定的.....但夠不夠力?這很主觀每個人感受都不一樣。
銀子不是問題的話LS600hL一定很夠力,RX450h也可以開得很殺,看前幾天翻車那阿伯就知道,Camry HV力道還不錯,至於Prius、Prius C、CT200h這幾款節能小車,對其「力道」就不要過度期望了!
回應 crafodreasur1971 (虎丸) 所寫
問這個問題是因為 小弟最近在考慮ES300H
在爬文時看見人家說「開到五千公里以後估計一個月至少省6000~7000以上沒問題」
不知道這個數字是真的還假的?

小弟目前每日上下班通勤跑各據點,
每月油錢估計都要8k~1w很傷荷包
想來這邊請問一下各位的見解😵

能省多少油錢,這要看使用里程數而定,高里程數使用者當然省得多,
若是以比例來算比較客觀,豐田油電車耗油量大約是同級汽油車1半,這種評估方式比較簡單。

個人開Prius 2年多了,在相同用車習慣之下,進加油站次數是以前的1半以下,現在每桶加滿不到40公升,以前都要加50幾公升。

回應 2b1l2v (不來的彼特) 所寫
買了就知道....但是車價貴太多了,為了省油錢卻要付出更多的錢換車買車😰

要看跟哪種車款比......跟同廠牌ES350比起來,ES300h更省油更便宜!
回應 0857pk (0857) 所寫
請教TOYODA油電車主,高速公路真的油號是多少?

我開Prius,高速公路油耗約23~25km/L,台北市區約18km/L,
這是2年多以來依加油量統計的,不是無意義的瞬間油耗。

至於C/P質高嗎?每個人定義不同很難有個標準,個人是開得很滿意。

喜歡柴油車就買柴油車,喜歡油電車就選油電車,每個品牌都需要支持者,
這樣才不會一廠獨大,互相貶損沒有意義........

2012/10/12 14:53:51

發文IP 246.165.*.*

[quote=dave1120 (低調小跟班)][quote=venderson (venderson)]油電車本來就不是讓你來省油錢的 而是讓你我為地球的環保盡一份心力 跟你說 越環保的東西越貴!!!![/quote] +1 油電車是省油不省錢 ~~ 真的要把車價的溢價開回本, 至少要開十年 [微笑][/quote] 看跟甚麼車比.......若沒有Prius這麼有趣的車子讓我選,2年前換車時一定選GS350以上, 省多少油不講,車價就省了100多萬,GS350還更耗油....... 所以,若是預算目標在國產車,那真的要好好考量是否值得選油電車, 若是目標在100萬以上進口車,那為何不能選? MAZDA 6、LEGACY這些日製進口純油車也是要100多萬,會開一開就可以回本? 歐車車系價差更大,跟國產車比起來更是無法回本....... 以上是以進口車來比,國產Camry HV跟國產純油車比似乎沒勝算, 但實際掛牌數量卻是一面倒向Hybrid車款,搞得其他廠牌同級車都要收攤了, 何以致此?這表示在省油性之外,油電車還有很多迷人的地方, 這要實際長期使用過才能體會,豐田油電車在世界熱銷不是沒道理的, 買油電車的人也不是笨蛋.........apple Steve Wozniak家裡就有好幾輛Prius。

2012/10/12 14:54:36

發文IP 246.165.*.*

[quote=dave1120 (低調小跟班)][quote=venderson (venderson)]油電車本來就不是讓你來省油錢的 而是讓你我為地球的環保盡一份心力 跟你說 越環保的東西越貴!!!![/quote] +1 油電車是省油不省錢 ~~ 真的要把車價的溢價開回本, 至少要開十年 [微笑][/quote] 看跟甚麼車比.......若沒有Prius這麼有趣的車子讓我選,2年前換車時一定選GS350以上, 省多少油不講,光車價就省了100多萬,GS350還更耗油....... 所以,若是預算目標在國產車,那真的要好好考量是否值得選油電車, 若是目標在100萬以上進口車,為何不能選? MAZDA 6、LEGACY這些日製進口純油車也是要100多萬,會開一開就可以回本? 歐車車系價差更大,跟國產車比起來更是無法回本....... 以上是以進口車來比,國產Camry HV跟國產純油車比似乎沒勝算, 但實際掛牌數量卻是一面倒向Hybrid車款,搞得其他廠牌同級車都要收攤了, 何以致此?這表示在省油性之外,油電車還有很多迷人的地方, 這要實際長期使用過才能體會,豐田油電車在世界熱銷不是沒道理的, 買油電車的人也不是笨蛋.........apple Steve Wozniak家裡就有好幾輛Prius。

2012/10/12 14:55:33

發文IP 246.165.*.*

[quote=dave1120 (低調小跟班)][quote=venderson (venderson)]油電車本來就不是讓你來省油錢的 而是讓你我為地球的環保盡一份心力 跟你說 越環保的東西越貴!!!![/quote] +1 油電車是省油不省錢 ~~ 真的要把車價的溢價開回本, 至少要開十年 [微笑][/quote] 看跟甚麼車比.......若沒有Prius這麼有趣的車子讓我選,2年前換車時一定選GS350以上, 省多少油不講,光車價就省了100多萬,GS350還更耗油....... 所以,若是預算目標在國產車,那真的要好好考量是否值得選油電車, 若是目標在100萬以上進口車,為何不能選? MAZDA 6、LEGACY這些日製進口純油車也是要100多萬,開一開就可以回本? 歐車車系價差更大,跟國產車比起來更是無法回本....... 以上是以進口車來比,國產Camry HV跟國產純油車比似乎沒勝算, 但實際掛牌數量卻是一面倒向Hybrid車款,搞得其他廠牌同級車都要收攤了, 何以致此?這表示在省油性之外,油電車還有很多迷人的地方, 這要實際長期使用過才能體會,豐田油電車在世界熱銷不是沒道理的, 買油電車的人也不是笨蛋.........apple Steve Wozniak家裡就有好幾輛Prius。

2012/10/12 14:56:01

發文IP 246.165.*.*

[quote=dave1120 (低調小跟班)][quote=venderson (venderson)]油電車本來就不是讓你來省油錢的 而是讓你我為地球的環保盡一份心力 跟你說 越環保的東西越貴!!!![/quote] +1 油電車是省油不省錢 ~~ 真的要把車價的溢價開回本, 至少要開十年 [微笑][/quote] 看跟甚麼車比.......若沒有Prius這麼有趣的車子讓我選,2年前換車時一定選GS350以上, 省多少油不講,光車價就省了100多萬,GS350還更耗油....... 所以,若是預算目標在國產車,那真的要好好考量是否值得選油電車, 若是目標在100萬以上進口車,為何不能選? MAZDA 6、LEGACY這些日製進口純油車也是要100多萬,開一開就可以回本? 歐車車系價差更大,跟國產車比起來更是無法回本....... 以上是以進口車來比,國產Camry HV跟國產純油車比似乎更沒勝算, 但實際掛牌數量卻是一面倒向Hybrid車款,搞得其他廠牌同級車都要收攤了, 何以致此?這表示在省油性之外,油電車還有很多迷人的地方, 這要實際長期使用過才能體會,豐田油電車在世界熱銷不是沒道理的, 買油電車的人也不是笨蛋.........apple Steve Wozniak家裡就有好幾輛Prius。

2012/10/12 14:58:15

發文IP 246.165.*.*

[quote=dave1120 (低調小跟班)][quote=venderson (venderson)]油電車本來就不是讓你來省油錢的 而是讓你我為地球的環保盡一份心力 跟你說 越環保的東西越貴!!!![/quote] +1 油電車是省油不省錢 ~~ 真的要把車價的溢價開回本, 至少要開十年 [微笑][/quote] 看跟甚麼車比.......若沒有Prius這麼有趣的車子讓我選,2年前換車時一定選GS350以上, 省多少油不講,光車價就省了100多萬,GS350還更耗油....... 所以,若是預算目標在國產車,那真的要好好考量是否值得選油電車, 若是目標在100萬以上進口車,為何不能選? MAZDA 6、LEGACY這些日製進口純油車也是要100多萬,開一開就可以回本? 歐系車價差更大,跟國產車比起來更是無法回本....... 以上是以進口車來比,國產Camry HV跟國產純油車比似乎更沒勝算, 但實際掛牌數量卻是一面倒向Hybrid車款,搞得其他廠牌同級車都要收攤了, 何以致此?這表示在省油性之外,油電車還有很多迷人的地方, 這要實際長期使用過才能體會,豐田油電車在世界熱銷不是沒道理的, 買油電車的人也不是笨蛋.........apple Steve Wozniak家裡就有好幾輛Prius。
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油電車本來就不是讓你來省油錢的
而是讓你我為地球的環保盡一份心力

跟你說 越環保的東西越貴!!!!

+1 油電車是省油不省錢 ~~ 真的要把車價的溢價開回本, 至少要開十年 🙂

看跟甚麼車比.......若沒有Prius這麼有趣的車子讓我選,2年前換車時一定選GS350以上,
省多少油不講,光車價就省了100多萬,GS350還更耗油.......

所以,若是預算目標在國產車,那真的要好好考量是否值得選油電車,
若是目標在100萬以上進口車,為何不能選?
MAZDA 6、LEGACY這些日製進口純油車也是要100多萬,開一開就可以回本?
歐系車價差更大,跟國產車比起來更是無法回本.......

以上是以進口車來比,國產Camry HV跟國產純油車比似乎更沒勝算,
但實際掛牌數量卻是一面倒向Hybrid車款,搞得其他廠牌同級車都要收攤了,
何以致此?這表示在省油性之外,油電車還有很多迷人的地方,
這要實際長期使用過才能體會,豐田油電車在世界熱銷不是沒道理的,
買油電車的人也不是笨蛋.........apple Steve Wozniak家裡就有好幾輛Prius。
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油電車本來就不是讓你來省油錢的
而是讓你我為地球的環保盡一份心力

跟你說 越環保的東西越貴!!!!

+1 油電車是省油不省錢 ~~ 真的要把車價的溢價開回本, 至少要開十年 🙂

看跟甚麼車比.......若沒有Prius這麼有趣的車子讓我選,2年前換車時一定選GS350以上,
省多少油不講,光車價就省了100多萬,GS350還更耗油.......

所以,若是預算目標在國產車,那真的要好好考量是否值得選油電車,
若是目標在100萬以上進口車,為何不能選?
MAZDA 6、LEGACY這些日製進口純油車也是要100多萬,開一開就可以回本?
歐車車系價差更大,跟國產車比起來更是無法回本.......

以上是以進口車來比,國產Camry HV跟國產純油車比似乎更沒勝算,
但實際掛牌數量卻是一面倒向Hybrid車款,搞得其他廠牌同級車都要收攤了,
何以致此?這表示在省油性之外,油電車還有很多迷人的地方,
這要實際長期使用過才能體會,豐田油電車在世界熱銷不是沒道理的,
買油電車的人也不是笨蛋.........apple Steve Wozniak家裡就有好幾輛Prius。

當然是 apple to apple comparison ...... 你這樣比沒有意義, Prius 和 GS350 是不同等級的車

當然是以 (舉例來說) camry 和 camry hybrid 來比 🙂

是的,是不同級,前面也說了,沒Prius可選那時一定選GS350以上,
這是個人選車問題,省下100多萬也是事實。

若要說apple to apple comparison,那為何很多人看到Prius就拿Altis來比?
難道Mini Cooper S車價也要比照March?
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回應 ysc (ysc) 所寫
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當然是 apple to apple comparison ...... 你這樣比沒有意義, Prius 和 GS350 是不同等級的車

當然是以 (舉例來說) camry 和 camry hybrid 來比 🙂

是的,是不同級,前面也說了,沒Prius可選那時一定選GS350以上,
這是個人選車問題,省下100多萬也是事實。

若要說apple to apple comparison,那為何很多人看到Prius就拿Altis來比?
難道Mini Cooper S車價也要比照March?

😰😰 誰這樣說?? 再說, 就算有人無知用這種 comparison, 你也覺得 OK 嗎?? 🙂

就是不ok啊,
就是質疑前面所謂開10年才能回本的比較基準,是跟甚麼車比?
跟同級進口車比並沒比較貴,交車落地就開始回本了.....
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當然是 apple to apple comparison ...... 你這樣比沒有意義, Prius 和 GS350 是不同等級的車

當然是以 (舉例來說) camry 和 camry hybrid 來比 🙂

是的,是不同級,前面也說了,沒Prius可選那時一定選GS350以上,
這是個人選車問題,省下100多萬也是事實。

若要說apple to apple comparison,那為何很多人看到Prius就拿Altis來比?
難道Mini Cooper S車價也要比照March?

😰😰 誰這樣說?? 再說, 就算有人無知用這種 comparison, 你也覺得 OK 嗎?? 🙂

就是不ok啊,
就是質疑前面所謂開10年才能回本的比較基準,是跟甚麼車比?
跟同級進口車比並沒比較貴,交車落地就開始回本了.....

😰😰 前文看不懂嗎?? 腦袋轉不過來?? 😴😴

再舉幾個例子: Audi A6 2.0 TFSI vs Audi A6 Hybrid (同為 2000cc), Lexus RX350 vs RX450h (同為 3500cc), BMW 730i vs BMW Active Hybrid 7 (同為 3000cc) 😴😴😴

好吧,您認為我腦袋不清楚就好了,前面都是胡說八道。
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當然是 apple to apple comparison ...... 你這樣比沒有意義, Prius 和 GS350 是不同等級的車

當然是以 (舉例來說) camry 和 camry hybrid 來比 🙂

是的,是不同級,前面也說了,沒Prius可選那時一定選GS350以上,
這是個人選車問題,省下100多萬也是事實。

若要說apple to apple comparison,那為何很多人看到Prius就拿Altis來比?
難道Mini Cooper S車價也要比照March?

😰😰 誰這樣說?? 再說, 就算有人無知用這種 comparison, 你也覺得 OK 嗎?? 🙂

就是不ok啊,
就是質疑前面所謂開10年才能回本的比較基準,是跟甚麼車比?
跟同級進口車比並沒比較貴,交車落地就開始回本了.....

😰😰 前文看不懂嗎?? 腦袋轉不過來?? 😴😴

再舉幾個例子: Audi A6 2.0 TFSI vs Audi A6 Hybrid (同為 2000cc), Lexus RX350 vs RX450h (同為 3500cc), BMW 730i vs BMW Active Hybrid 7 (同為 3000cc) 😴😴😴

既然您腦袋比較清楚,那請教為何Camry HV會賣得比汽油版多這麼多?
身為油電車主也是想不通!
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既然您腦袋比較清楚,那請教為何Camry HV會賣得比汽油版多這麼多?
身為油電車主也是想不通!

一來, 很多人買車不算真正可以省多少 (只聽業務講一公升可以跑多少[證明都是騙人的], 就覺得差距好像很大), 再加上預期心理油價會步步高升, 所以先買 Hybrid

二來, 環保意識抬頭也有差

三來, 廣告都是主打 hybrid (消費者畢竟是盲目的, 廣告還是有其功效)

以上僅供參考 🙂

受教了,原來Toyota是很會騙的......我們這些車主都被騙不知,
連Wozniak也一再被騙,感謝您......
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既然您腦袋比較清楚,那請教為何Camry HV會賣得比汽油版多這麼多?
身為油電車主也是想不通!

一來, 很多人買車不算真正可以省多少 (只聽業務講一公升可以跑多少[證明都是騙人的], 就覺得差距好像很大), 再加上預期心理油價會步步高升, 所以先買 Hybrid

二來, 環保意識抬頭也有差

三來, 廣告都是主打 hybrid (消費者畢竟是盲目的, 廣告還是有其功效)

以上僅供參考 🙂

受教了,原來Toyota是很會騙的......我們這些車主都被騙不知,
連Wozniak也一再被騙,感謝您......

一公升32 公里的廣告 ....... 已經被公平會罰了 🙂

過於誇張的廣告當然該罰,但市售2.5汽油車應該還沒有比Camry HV省油的,
這數據也是官方機構能源局發布的,和泰被罰是沒加註這是實驗室數據。

曾試開過Camry HV一下午,市區油耗約在14~15km/L,大約是測試數據的一半,
但相同路況汽油版Camry 2.5 1公升開不到8公里,高速公路大約在18km/L附近,
比測試數據還要好,綜合油耗約在16km/L附近,雖然比測試數據差不少,
但在同級車裡算是省油的。

2012/10/12 18:08:43

發文IP 92.136.*.*

[quote=observer (藏雲)]我希望 Camry 跟 Camry hybrid 可以一起跑美國的 interstate highway. 比如說 interstate 90全長約5000公里 各自用最省油的速度跑一次 然後比較出油耗的差異 我個人一直認為 hybrid 的省油性在"長途"的高速表現會褪色 一般市區省油性出色的原因來自電力輔助起步,煞車動能回收等 這些特色在長途高速行駛時幫助有限,且"長途"高速時電力無法一直輔助汽油 如果只是為了省電作為一點點的輔助動力,那對油耗也改善有限 如果一直大量輸出電力作為輔助汽油的能量,那電力很快就會耗光 當消耗到一定程度當電力已無法成為動力輔助時,反而必須消耗多餘的汽油來替電池充電 所以像 Prius C 這麼小台的 hybrid 車,在EPA Fuel Economy的數據 高速也只有 46 MPG ( 19.55 km/L ) 比國內某些網友更重的 Prius 動不動就 20+ km/L 還差 應該是國外的高速公路真的路途遙遠的關係 國內的高速公路說真的跟別人家的比起來還真是短 不過我認為 要是說到較重的 Camry Hybrid ,真要高速跑"長途",16-18 km/L大概也是差不多的數字 [/quote] 您的推論是有道理,但實際上與豐田油電車特性有點差距: 01. 豐田油電車配的引擎是Atkinson Cycle,油耗特性跟傳統Otto循環差異很大,這種引擎被調校成高速熱效率很高,但低速扭力很差,也因此無法使用在沒有馬達輔助的一般車款。 熱效率高廢熱就會減少,Prius跑完長途高速公路引擎蓋是冷的,這並非高速撞風散熱好造成的,而是引擎廢熱真的很少,這也減少一些能源散失。 02. 要測高速實際油耗不必跑5000km這麼遠,大概50~100km就測得出來了,因為電池電量的影響並沒這麼大,豐田油電車在滿電狀態下以緩慢純電行駛絕對無法超過2km,滿電電量頂多1點多kw/h而已,大概只夠煮一鍋飯吧,這樣的能量可以影響多少?那顆大電池大概就只扮演飛輪暫時儲能角色而已,再說也不可能刻意安排滿電狀態開始測,測完剛好把電用光光,電量多寡是由電腦控制的,駕駛無法刻意指定電量,只要出發與結束電量計在差不多一樣的範圍,就可忽略電池電量的影響,而通常跑完高速下來,電池總會在高電位,若連這個也要精算,那是不是也要將多出的電量扣除才是真實油耗?所以其實電池影響並不大,只要里程在10km以上幾乎都可以忽略。 03. 即使一樣是油電車不同車款也有不同特性,Prius是豐田節能先驅車款,一切以省油為考量,儀表、油門特性等讓車主較有省油技巧發揮空間,不同駕駛技巧油耗差距較大,而Camry HV與Lexus油電車款則還兼顧馬力表現,省油性不是唯一考量,不同人開Camry HV油耗差距不大,市區大約在14~15km/L附近,高速約17~18km/L。

2012/10/12 18:25:49

發文IP 92.136.*.*

[quote=observer (藏雲)]我希望 Camry 跟 Camry hybrid 可以一起跑美國的 interstate highway. 比如說 interstate 90全長約5000公里 各自用最省油的速度跑一次 然後比較出油耗的差異 我個人一直認為 hybrid 的省油性在"長途"的高速表現會褪色 一般市區省油性出色的原因來自電力輔助起步,煞車動能回收等 這些特色在長途高速行駛時幫助有限,且"長途"高速時電力無法一直輔助汽油 如果只是為了省電作為一點點的輔助動力,那對油耗也改善有限 如果一直大量輸出電力作為輔助汽油的能量,那電力很快就會耗光 當消耗到一定程度當電力已無法成為動力輔助時,反而必須消耗多餘的汽油來替電池充電 所以像 Prius C 這麼小台的 hybrid 車,在EPA Fuel Economy的數據 高速也只有 46 MPG ( 19.55 km/L ) 比國內某些網友更重的 Prius 動不動就 20+ km/L 還差 應該是國外的高速公路真的路途遙遠的關係 國內的高速公路說真的跟別人家的比起來還真是短 不過我認為 要是說到較重的 Camry Hybrid ,真要高速跑"長途",16-18 km/L大概也是差不多的數字 [/quote] 您的推論是有道理,但實際上與豐田油電車特性有點差距: 01. 豐田油電車配的引擎是Atkinson Cycle,油耗特性跟傳統Otto循環差異很大,這種引擎被調校成高速熱效率很高,但低速扭力很差,也因此無法使用在沒有馬達輔助的一般車款。 熱效率高廢熱就會減少,Prius跑完長途高速公路引擎蓋是冷的,這並非高速撞風散熱好造成的,而是引擎廢熱真的很少,這也減少一些能源散失,因此,即使高速一直以引擎驅動還是比一般汽油引擎省油。 02. 要測高速實際油耗不必跑5000km這麼遠,大概50~100km就測得出來了,因為電池電量的影響並沒這麼大,豐田油電車在滿電狀態下以緩慢純電行駛絕對無法超過2km,滿電電量頂多1點多kw/h而已,大概只夠煮一鍋飯吧,這樣的能量可以影響多少?那顆大電池大概就只扮演飛輪暫時儲能角色而已,再說也不可能刻意安排滿電狀態開始測,測完剛好把電用光光,電量多寡是由電腦控制的,駕駛無法刻意指定電量,只要出發與結束電量計在差不多一樣的範圍,就可忽略電池電量的影響,而通常跑完高速下來,電池總會在高電位,若連這個也要精算,那是不是也要將多出的電量扣除才是真實油耗?所以其實電池影響並不大,只要里程在10km以上幾乎都可以忽略。 03. 即使一樣是油電車不同車款也有不同特性,Prius是豐田節能先驅車款,一切以省油為考量,儀表、油門特性等讓車主較有省油技巧發揮空間,不同駕駛技巧油耗差距較大,而Camry HV與Lexus油電車款則還兼顧馬力表現,省油性不是唯一考量,不同人開Camry HV油耗差距不大,市區大約在14~15km/L附近,高速約17~18km/L。
回應 observer (藏雲) 所寫
我希望 Camry 跟 Camry hybrid 可以一起跑美國的 interstate highway.
比如說 interstate 90全長約5000公里

各自用最省油的速度跑一次

然後比較出油耗的差異

我個人一直認為 hybrid 的省油性在"長途"的高速表現會褪色
一般市區省油性出色的原因來自電力輔助起步,煞車動能回收等
這些特色在長途高速行駛時幫助有限,且"長途"高速時電力無法一直輔助汽油
如果只是為了省電作為一點點的輔助動力,那對油耗也改善有限
如果一直大量輸出電力作為輔助汽油的能量,那電力很快就會耗光
當消耗到一定程度當電力已無法成為動力輔助時,反而必須消耗多餘的汽油來替電池充電

所以像 Prius C 這麼小台的 hybrid 車,在EPA Fuel Economy的數據
高速也只有 46 MPG ( 19.55 km/L )

比國內某些網友更重的 Prius 動不動就 20+ km/L 還差
應該是國外的高速公路真的路途遙遠的關係
國內的高速公路說真的跟別人家的比起來還真是短

不過我認為
要是說到較重的 Camry Hybrid ,真要高速跑"長途",16-18 km/L大概也是差不多的數字


您的推論是有道理,但實際上與豐田油電車特性有點差距:
01. 豐田油電車配的引擎是Atkinson Cycle,油耗特性跟傳統Otto循環差異很大,這種引擎被調校成高速熱效率很高,但低速扭力很差,也因此無法使用在沒有馬達輔助的一般車款。
熱效率高廢熱就會減少,Prius跑完長途高速公路引擎蓋是冷的,這並非高速撞風散熱好造成的,而是引擎廢熱真的很少,這也減少一些能源散失,因此,即使高速一直以引擎驅動還是比一般汽油引擎省油。

02. 要測高速實際油耗不必跑5000km這麼遠,大概50~100km就測得出來了,因為電池電量的影響並沒這麼大,豐田油電車在滿電狀態下以緩慢純電行駛絕對無法超過2km,滿電電量頂多1點多kw/h而已,大概只夠煮一鍋飯吧,這樣的能量可以影響多少?那顆大電池大概就只扮演飛輪暫時儲能角色而已,再說也不可能刻意安排滿電狀態開始測,測完剛好把電用光光,電量多寡是由電腦控制的,駕駛無法刻意指定電量,只要出發與結束電量計在差不多一樣的範圍,就可忽略電池電量的影響,而通常跑完高速下來,電池總會在高電位,若連這個也要精算,那是不是也要將多出的電量扣除才是真實油耗?所以其實電池影響並不大,只要里程在10km以上幾乎都可以忽略。

03. 即使一樣是油電車不同車款也有不同特性,Prius是豐田節能先驅車款,一切以省油為考量,儀表、油門特性等讓車主較有省油技巧發揮空間,不同駕駛技巧油耗差距較大,而Camry HV與Lexus油電車款則還兼顧馬力表現,省油性不是唯一考量,不同人開Camry HV油耗差距不大,市區大約在14~15km/L附近,高速約17~18km/L。
回應 hotass196 (阿青) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 observer (藏雲) 所寫
我希望 Camry 跟 Camry hybrid 可以一起跑美國的 interstate highway.
比如說 interstate 90全長約5000公里

各自用最省油的速度跑一次

然後比較出油耗的差異

我個人一直認為 hybrid 的省油性在"長途"的高速表現會褪色
一般市區省油性出色的原因來自電力輔助起步,煞車動能回收等
這些特色在長途高速行駛時幫助有限,且"長途"高速時電力無法一直輔助汽油
如果只是為了省電作為一點點的輔助動力,那對油耗也改善有限
如果一直大量輸出電力作為輔助汽油的能量,那電力很快就會耗光
當消耗到一定程度當電力已無法成為動力輔助時,反而必須消耗多餘的汽油來替電池充電

所以像 Prius C 這麼小台的 hybrid 車,在EPA Fuel Economy的數據
高速也只有 46 MPG ( 19.55 km/L )

比國內某些網友更重的 Prius 動不動就 20+ km/L 還差
應該是國外的高速公路真的路途遙遠的關係
國內的高速公路說真的跟別人家的比起來還真是短

不過我認為
要是說到較重的 Camry Hybrid ,真要高速跑"長途",16-18 km/L大概也是差不多的數字


您的推論是有道理,但實際上與豐田油電車特性有點差距:
01. 豐田油電車配的引擎是Atkinson Cycle,油耗特性跟傳統Otto循環差異很大,這種引擎被調校成高速熱效率很高,但低速扭力很差,也因此無法使用在沒有馬達輔助的一般車款。
熱效率高廢熱就會減少,Prius跑完長途高速公路引擎蓋是冷的,這並非高速撞風散熱好造成的,而是引擎廢熱真的很少,這也減少一些能源散失,因此,即使高速一直以引擎驅動還是比一般汽油引擎省油。

02. 要測高速實際油耗不必跑5000km這麼遠,大概50~100km就測得出來了,因為電池電量的影響並沒這麼大,豐田油電車在滿電狀態下以緩慢純電行駛絕對無法超過2km,滿電電量頂多1點多kw/h而已,大概只夠煮一鍋飯吧,這樣的能量可以影響多少?那顆大電池大概就只扮演飛輪暫時儲能角色而已,再說也不可能刻意安排滿電狀態開始測,測完剛好把電用光光,電量多寡是由電腦控制的,駕駛無法刻意指定電量,只要出發與結束電量計在差不多一樣的範圍,就可忽略電池電量的影響,而通常跑完高速下來,電池總會在高電位,若連這個也要精算,那是不是也要將多出的電量扣除才是真實油耗?所以其實電池影響並不大,只要里程在10km以上幾乎都可以忽略。

03. 即使一樣是油電車不同車款也有不同特性,Prius是豐田節能先驅車款,一切以省油為考量,儀表、油門特性等讓車主較有省油技巧發揮空間,不同駕駛技巧油耗差距較大,而Camry HV與Lexus油電車款則還兼顧馬力表現,省油性不是唯一考量,不同人開Camry HV油耗差距不大,市區大約在14~15km/L附近,高速約17~18km/L。


04. 郊區道路的油耗表現主因是風阻, Prius 光看其車身像子彈外形, 高速時不省油也難.
Prius C 雖輕些但外型則方正許多, 高速油耗比不上 Prius也有可能.

感謝大大補足,沒錯,風阻也是省油因素之一,Prius連車外後視鏡也是經空氣力學設計的,
為了讓氣流順暢,引擎室也有設置下護板。
空調壓縮機、轉向力道輔助、煞車力道輔助等都加以電力化,讓引擎減少輔機傳動損耗,
這些對油耗也是有幫助的。
回應 msl111 (阿賢) 所寫
昨天剛進港 熱騰騰的A class

看到實車跟廣告一樣吸引人😍

比前一款A系列好看太多了(汗顏...)

不知道這算不算首拍?!

第一張圖的下層最後面為A class

比較好奇的是...可以看到第2張圖中拖車下層最後一台的後保險桿跟其他款式不同 不知道是不是A系列其他版本?!







這些照片是在伸港鄉全興工業區入口處拍到的吧?
應該是從台中港下船,經中彰大橋拖往位在全興工業區內賓士PDI。
ES全車坐5人還ok,
GS只適合坐4人,
若坐5人後座中間那人會很辛苦......

2012/11/26 14:41:35

發文IP 246.165.*.*

[quote=timmy5471 (我是老人)]見鬼了....國外都沒有發表的新車台灣居然會出現[驚訝][/quote] 那兩張照片是國外流出的,台灣新款RAV4實車已經進來一陣子了,目前正在認證中,和泰保密到家至今尚沒被偷拍到,大約在年底會發表,這次很有可能台灣是首發....... [url="http://cool3c.incar.tw/article/60572"]http://cool3c.incar.tw/article/60572[/url] [url="http://cool3c.incar.tw/article/61584"]http://cool3c.incar.tw/article/61584[/url]

2012/11/26 14:43:59

發文IP 246.165.*.*

[quote=timmy5471 (我是老人)]見鬼了....國外都沒有發表的新車台灣居然會出現[驚訝][/quote] 那兩張照片是國外流出的,台灣新款RAV4實車已經進來一陣子了,目前正在認證中,和泰保密到家至今尚沒被偷拍到,大約在年底會發表,這次很有可能台灣是首發....... [url="http://cool3c.incar.tw/article/60572"]http://cool3c.incar.tw/article/60572[/url] [url="http://cool3c.incar.tw/article/61584"]http://cool3c.incar.tw/article/61584[/url] 這次和泰引進有2.5與2.0兩個級距,只有2.5才有4WD,外型內裝比現款進化很多, 看來超級CRV只能高興幾個月.......

2012/11/26 14:52:41

發文IP 246.165.*.*

[quote=timmy5471 (我是老人)]見鬼了....國外都沒有發表的新車台灣居然會出現[驚訝][/quote] 那兩張照片是國外流出的,台灣新款RAV4實車已經進來一陣子了,目前正在認證中,和泰保密到家至今尚沒被偷拍到,大約在年底會發表,這次很有可能台灣是首發....... [url="http://cool3c.incar.tw/article/60572"]http://cool3c.incar.tw/article/60572[/url] [url="http://cool3c.incar.tw/article/61584"]http://cool3c.incar.tw/article/61584[/url] [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=926a2tLWSX4[/youtube] 這次和泰引進有2.5與2.0兩個級距,只有2.5才有4WD,外型內裝比現款進化很多, 看來超級CRV只能高興幾個月.......

2012/11/26 14:54:01

發文IP 246.165.*.*

[quote=timmy5471 (我是老人)]見鬼了....國外都沒有發表的新車台灣居然會出現[驚訝][/quote] 那兩張照片是國外流出的,台灣新款RAV4實車已經進來一陣子了,目前正在認證中,和泰保密到家至今尚沒被偷拍到,大約在年底會發表,這次很有可能台灣是首發....... [url="http://cool3c.incar.tw/article/60572"]http://cool3c.incar.tw/article/60572[/url] [url="http://cool3c.incar.tw/article/61584"]http://cool3c.incar.tw/article/61584[/url] [url="http://www.youtube.com/watch?v=926a2tLWSX4"]http://www.youtube.com/watch?v=926a2tLWSX4[/url] 這次和泰引進有2.5與2.0兩個級距,只有2.5才有4WD,外型內裝比現款進化很多, 看來超級CRV只能高興幾個月.......

2012/11/26 14:55:16

發文IP 246.165.*.*

[quote=timmy5471 (我是老人)]見鬼了....國外都沒有發表的新車台灣居然會出現[驚訝][/quote] 那兩張照片是國外流出的,台灣新款RAV4實車已經進來一陣子了,目前正在認證中,和泰保密到家至今尚沒被偷拍到,大約在年底會發表,這次很有可能台灣是首發....... [url="http://cool3c.incar.tw/article/60572"]http://cool3c.incar.tw/article/60572[/url] [url="http://cool3c.incar.tw/article/61584"]http://cool3c.incar.tw/article/61584[/url] 台灣引進的跟下面這段影音差不多: [url="http://www.youtube.com/watch?v=926a2tLWSX4"]http://www.youtube.com/watch?v=926a2tLWSX4[/url] 這次和泰引進有2.5與2.0兩個級距,只有2.5才有4WD,外型內裝比現款進化很多, 看來超級CRV只能高興幾個月.......
回應 timmy5471 (我是老人) 所寫
見鬼了....國外都沒有發表的新車台灣居然會出現😲

那兩張照片是國外流出的,台灣新款RAV4實車已經進來一陣子了,目前正在認證中,和泰保密到家至今尚沒被偷拍到,大約在年底會發表,這次很有可能台灣是首發.......

http://cool3c.incar.tw/article/60572
http://cool3c.incar.tw/article/61584

台灣引進的跟下面這段影音差不多:
https://www.youtube.com/watch?v=926a2tLWSX4


這次和泰引進有2.5與2.0兩個級距,只有2.5才有4WD,外型內裝比現款進化很多,
看來超級CRV只能高興幾個月.......
前往討論:new RAV4...來了嗎?
回應 ou.king (9998) 所寫
鹿死誰手.還未定之天.RAV4光2.5就輸一半.看表演吧?

這次RAV4有引進2.0車款......分成2.0、2.5、2.5 4WD三個級距。
回應 onetwolo (四季) 所寫
不過我個人倒是很期待新 rav4 的報價,日本原裝的rav4 可以用國產價格賣,
那國產應該會很吸引人,有可能先低價搶市,新年份再調漲價格,如此肯定
會暴量。
😍

這次大改款RAV4也還是日本進口,短期內並沒有國產化的消息。
回應 ccleerzr (駿) 所寫
剛剛看了U-CAR的報導,12月上市的4代RAV4會有2.0L與2.4L的引擎配置😀,真的嗎?之前不是都說是2.5L,是台灣才有2.4L的嗎?😊

應該是筆誤.......新款RAV4沒有2.4等級,分成2.0 / 2.5 / 2.5 4WD三個級距。
前往討論:4代RAV4真的有2.4L?
回應 nsrpgm48 (小浩) 所寫
在日本排気量只有一個等級2.4L(2AZ-FE VVTi)的、2.4X(2WD/4WD)2.4SPORT(4WD)2.4STYLE(2WD/4WD)

那是舊款的,大改款日本還沒上市,
這次台灣可能首發。
前往討論:4代RAV4真的有2.4L?
回應 ambitambit (168) 所寫
回應 woowoowoo (隨意就好) 所寫
豐田都改為2.5L

但是應該沒差

台灣照樣大賣


CAMRY 舊款 2.4 大賣 2.0銷量略少,
新款汽油 2.0 最多, 2.5油電次之, 2.5汽油最少,

RAV 4 目前全車系2.4L 怎 新款2.5L還要多搭配個2.0L ,
2.4換2.5有沒有差 很明顯,

實際銷售數字是2.5油電最多,2.0汽油次之,2.5汽油最少,
從上市至今總掛牌數量,2.5油電比2.0汽油多很多。
前往討論:4代RAV4真的有2.4L?
回應 gs450hfsport (GS450h F) 所寫
"camry hybrid 是計程車新寵啦"

路上沒看到半台。

台北市很常見喔......
回應 jay_r521 (阿杰的計程車) 所寫
我有發過一篇疑問文

用500cc的引擎單純發電..充電..

車輛以電動方式移動

這才是我目前想要的模式....

能量不滅定律....若是500cc引擎動力跟現今1.6~2.0引擎一樣那就可行,
要不然以現在500cc引擎動力輸出,很可能引擎發動充電1小時還不足以行駛15分鐘,
想必沒有人能接受這種邊走邊停的用車方式吧?
回應 ambitambit (168) 所寫
回應 woowoowoo (隨意就好) 所寫
豐田都改為2.5L

但是應該沒差

台灣照樣大賣


CAMRY 舊款 2.4 大賣 2.0銷量略少,
新款汽油 2.0 最多, 2.5油電次之, 2.5汽油最少,

RAV 4 目前全車系2.4L 怎 新款2.5L還要多搭配個2.0L ,
2.4換2.5有沒有差 很明顯,

從2月份Camry Hybrid開賣至今,油電版掛牌數量是2.0一倍以上:


前往討論:4代RAV4真的有2.4L?
回應 zenowang (老王賣瓜) 所寫
可惜沒有2.7的😇

2013年款式SIENNA原廠取消2.7等級......所以明年連正佳也沒有2.7車款可賣。
回應 lotus_flow3r (7) 所寫
回應 tm20 (周爸) 所寫
回應 onetwolo (四季) 所寫
回應 uakearcna (窮酸倫(RPM車手)) 所寫
和泰真的吃定台灣人..大改款還在用爛引擎..別家2.0國產馬力170匹..2.4都190匹..你2.0才14x..2.5才180匹😆我看又繼續把台灣當作清庫存的地方了😌

豐田的民用車不會在數據上計較,如果了解豐田的人就會知道,較保守的數據可
以換來較耐用的品質,在 hybrid 的運用上也可以看出這一點,
況且豐田車主不會在意這些數據的。

🙂


哈~~鬼扯


沒有啦,真的不算是鬼扯,因為T牌的車大部分都是黃色的,當然不在乎那些數據,能殺價有優惠就對了,喔,還有省油。不過重點是,打從Luxgen MPV出現之後,Previa現在一個月不知道還能賣幾台,所以問題是:那些不是開漆了黃漆的車的車主怎麼看事情。

根據u-car的銷售統計,11月Luxgen MPV掛牌177輛,Toyota Previa 244輛,
國產 vs進口,何者表現較佳請各自解讀......
回應 lotus_flow3r (7) 所寫

第二,車子本身體積遠大於手錶,而車子本身的功能與手錶完全不同,機械錶就算塑造的形象在高檔,準確度就算是一隻三千塊的電子錶都比不上,所以也不是每個人都吃這一套,所以把三問錶跟Luxgen Sedan放在一起,講的現實一點,Luxgen族群跟機械錶族群是不重疊的,所以這整個畫面的呈現更是一整個沒重點的糟糕到怪異到極點,不論是功能、大小、奢華等皆不會發生聯想的兩個東西通通放在一起,然後車子的圖片看起來拍攝的角度還很怪。

7先生所言甚為認同,這集團老闆喜歡收藏名錶是大家都知道的,
行銷、廣告這樣的鋪陳並不意外啊,但投主子所好卻忽視了消費者的感受,
這算是明智之舉?畢竟消費者買單才是最重要的!

目前上市的三款車都有這樣操作痕跡.....
前往討論:Luxgen全新競敵!
回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
回應 lin52379 (CHL) 所寫
回應 j0915790320 (小銜) 所寫
回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
這種車在估時都沒有電池方面的疑慮嗎?



😇

因為此車也是第一次估 所以經驗經驗
還是會帶更專業的一起過去看😇

原來是這樣.....還以為是賭運氣😇😇



其實買的人也要賭運氣.
這車到底幾年會終壽沒人知道.
而且也沒啥風聲出現會讓人去擔心
7年車估45W應當會在50W出售.
若買來開三年下課了.
除了報廢沒別的路.

真的很不幸遇到大電池壞掉,原廠更換一顆5萬元有找,還不致於下課啦........

台灣已經有幾十輛Prius里程數超過30萬公里電池還沒換過,第二代第三代都有。
一般車款也是會遇到引擎出怪手或變速箱壞掉,相形之下油電車電池故障機率並沒太高。

前往討論:請問06年Toyota Prius
回應 bibo0614 (小比波) 所寫
如果大大平常都是在市區使用的話
那就可以衝了

如果常開高速就不建議喔
這樣的話還是柴油車比較省油喔

我開Prius兩年半了,還是高速比較省油,
台北市區大約只能開到18km/L而已,上高速公路很容易達到25km/L以上。
前往討論:想買一台油電車~
回應 lyj2605 (Diver) 所寫
國產車商玩這種手法,將休旅車以客貨兩用車的名義申請執照,據我所知已經至少有十幾年了(應該是休旅車在台灣開始流行時就有了)。休旅車只要是後面載貨空間有達到一立方公尺,另外後座與載貨部分之間,以及在載貨部分的車窗裝上連桿,就可以用商用車的名義申請行車執照了。記得是每輛車是可以省NT3000的稅金,乘上賣出的車輛總數,就是一筆不小的金額。也有聽過有些車甚至還會將後座往前移,以達到一立方米的容積。只是納智捷的載貨空間沒有達到一立方米,也敢這樣申請,也是太過分了。

以前的狀況跟納智捷不太一樣,以前是類似瑞獅、FREECA、CRV等兩排座椅車型,行李箱加上鐵桿申請小型客貨兩用車,享受15%貨物稅,銷售時型錄、展示車都是合乎法規,實際使用上與小客車差異不大,即使加裝第三排座椅也是交車後再加裝(指瑞獅、FREECA),所以這部份比較沒爭議。

而納智捷MPV則是從展示車、型錄都是以欺瞞消費者方式呈現,第三排收納與安全帶都是設計在不符合客貨兩用車的位置上,被踢爆之後只好招回更改第三排座椅位置,以便讓座椅後方有1立方公尺空間,如此一來第三排幾乎無法坐人,也失去原本收納第三排座椅的方便性,若要改回方便的位置則是車主自願違法,這與購車時的期待完全不同。

一個剛建立品牌的車廠應該更有擔當,要有承認錯誤的勇氣,將已銷售MPV補足貨物稅改為小客車,每輛車大約10萬元,這是最圓滿的結局,雖然要花幾10億,但對品牌正面加分效果則是無價,該如何取捨正考驗納智捷執事者的智慧.......
回應 gerry217 (油漆工) 所寫
我想買一台車送給我的親人~

他45歲 跑外務 每天開100公里左右, 收入約 3~4w每月

之前我買了一台沃爾沃小號的60 T5給他 事隔6年~

那車開始要錢 維修費多要高於他的薪水 😭

原本是想幫他 卻造成他的困擾 😭😭😭

我請他賣了S60 😞

原本我屬意 ES300H ,因為省油 安全性應OK ,

可是我又擔心 再度造成養車的困擾 😇

所以有哪一台車可建議嗎? 安全 好養為優先考慮點 🙂

謝~~~~~~~



TOYOTA/LEXUS車系養車負擔很輕,上一輛車2000年型avaoln,持有期間約10年也剛好開了10萬,除了正常保養與電瓶、輪胎之外,完全沒花到錢,手邊還有一輛2002年國產camry,也已邁入第11年了,至今也沒開始討錢,不管國產還是進口,豐田車每次保養都大約在2~3000元(含機油),即使大保養週期也在5000元以內。
2年半前換了Prius也不負所望,保養費甚至比前車還省。

所以ES300h應該符合您的需求,或是降格一點選Prius,在養車上應該更輕鬆。
回應 gerry217 (油漆工) 所寫
回應 wzu (wzu) 所寫
要輪子小一點的 15" 16" 最好排氣量1.8以下..

每天100公里如果假日不太會用車

一年行駛抓30000公里

1.8(含)以下油電車一年油資約45000

2.0柴油車一年油資約60000

2.5油電車一年油資約60000

稅金部份

1.8(含)以下油電車一年稅金11920

2.0柴油車一年稅金約14950

2.5油電車一年稅金22410

保養部份

1.8(含)以下油電車每公里0.4元一年12000元

2.0柴油車與2.5油電車抓每公里0.6元一年18000元

輪胎部份

1.8(含)以下油電車輪胎較小每公里0.35元一年10500元

2.0柴油車與2.5油電車輪胎都是17吋抓每公里0.5元一年15000元

保險抓25000

這樣下來一年基本花費

1.8(含)以下油電車104420

2.0柴油車132950

2.5油電車150410

還有一些里里摳摳花費沒算....

以3-4W月薪抓3.5W

選擇1.8油電車不選擇2.5油電或2.0柴油車

每年可以幫他多省下一個月薪水 😍

所以如果要載貨選Prius 不用載貨選PriusC



感謝精闢分析 可是PRIUS 真的好小 好像也不適合中年人~ 😞

我年紀已超過中年人......2年前換Prius,呵呵~~裝可愛!
不過說正經的,認識的Prius車友還蠻多是50幾年次的。
回應 shrek75546 (Shrek) 所寫
回應 hifeng0336 (柴油車60K) 所寫
回應 cc0110 (小樓一夜聽春雨) 所寫
ECVT油耗還可以吧


u-car首發~~!

😲😲[拍肩]紫曦大, 還有那些擁護Hybrid的大大, 請您們退休, 好好學開省油車吧. 😆😆
那些學攝影的, 人家行進中拍油耗這麼清楚, 也回家吧
柴油車的, 回家思過吧


我沒開過hybird,但我知道能量守恆定律,大家都擠在都會區,出門上班是一路塞到公司,
如果天天只開市區,引擎一定要啟動讓電池充電,這樣好像油耗就不好了,台灣嚴熱的夏天,
會不會一塞車,電池很快就沒電了?最後還不是用汽油在開,而且還要載一堆很重的電池,
我想hybird的設計是不是給住在郊區往市區通勤使用,因為跑一段高速充電然後進入市區使用電力
應付走走停停的路段,才能發揮hybrid的最大效益,看起來柴油不是比較均衡嗎?至少在維修上零件就
比hybrid少得多了,這只是我個人的看法,柴油與hybird我都沒有,不正確的地方歡迎指正,請不要砲我!

即使是如此,但經由實際使用記錄證明豐田hybrid確實比同級純油車省油,
台北市大熱天走走停停的路況,Prius最差油耗也有17km/L以上,高速公路很容易達到23km/L以上,
這是2年半以來所記錄的平均油耗,而且是行車電腦數據與加油量/里程數互相驗證得來的,
更不是那種無意義的瞬間油耗......

台北市區這種路況,即使號稱很省油的Altis,油耗也很難超過9km/L以上,以前開3000cc汽油轎車,市區油耗都在5km/L以下!
10年的CAMRY 2.0應該是5代國產的吧?
手邊還有一輛2002年同款車,使用至今沒這個問題。

這代配的引擎是1AZ-FE,現在國產INNOVA所配的引擎是1TR-FE,
引擎型號並不相同,前後驅不同引擎放置方向也不同,真的是同一顆引擎嗎?
回應 alvinchou (Alvin) 所寫
回應 ethen1 (Lucifer) 所寫
我很好奇

"車體振動可能致使煞車蓄壓器產生裂痕,並減少煞車阻力"

為甚麼只招回油電混合車款
這現像跟油電混合動力系統會有關嗎?


應該是電子真空泵。


一般汽油車用皮帶帶動,EV和HEV用馬達帶動。

不一樣的東西,是油壓蓄能器。

豐田油電車煞車結構跟傳統車輛完全不一樣,
是以油壓pump產生煞車力的,不是用真空倍力煞車。
回應 honypro (我愛Enclave) 所寫
台灣應該不用招回啦.....
因為又是老梗: 煞車蓄壓器台灣用的跟美國與其他區是不一樣的
車依然好賣, 股價依然驚驚漲.........哈

會召回的,台灣Prius是日本廠製造的,
這次公布的召回車身號碼台灣也有在其中,
最近和泰就會發出召回通知,
大約7月份開始執行更換作業。
回應 marchchen (marchchen) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 honypro (我愛Enclave) 所寫
台灣應該不用招回啦.....
因為又是老梗: 煞車蓄壓器台灣用的跟美國與其他區是不一樣的
車依然好賣, 股價依然驚驚漲.........哈

會召回的,台灣Prius是日本廠製造的,
這次公布的召回車身號碼台灣也有在其中,
最近和泰就會發出召回通知,
大約7月份開始執行更換作業。


趕緊來跟探長說 😊

台灣的新聞也出來了,肯定會召回的:
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20130606/35066854/%E8%B1%90%E7%94%B0461%E8%BC%9BPRIUS%E7%85%9E%E8%BB%8A%E4%B8%8D%E9%9D%88%E4%B8%8B%E6%9C%88%E5%8F%AC%E5%9B%9E

2013/06/06 23:18:07

發文IP 92.136.*.*

[quote=hwh9092686 (whw)][quote=ysc (ysc)]10年的CAMRY 2.0應該是5代國產的吧? 手邊還有一輛2002年同款車,使用至今沒這個問題。 這代配的引擎是1AZ-FE,現在國產INNOVA所配的引擎是1TR-FE, 引擎型號並不相同,前後驅不同引擎放置方向也不同,真的是同一顆引擎嗎? [/quote] 此專業問題,除toyoa之專業人員外,極少人知道,我是聽保養廠師傅說的,INNOVA也是採用同款引擎[/quote] 這是INNOVA 2.0的引擎室: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_643237.jpg[/img] 感覺上跟5代CAMRY 2.0差異很大。

2013/06/07 00:04:17

發文IP 92.136.*.*

[quote=hwh9092686 (whw)][quote=ysc (ysc)]10年的CAMRY 2.0應該是5代國產的吧? 手邊還有一輛2002年同款車,使用至今沒這個問題。 這代配的引擎是1AZ-FE,現在國產INNOVA所配的引擎是1TR-FE, 引擎型號並不相同,前後驅不同引擎放置方向也不同,真的是同一顆引擎嗎? [/quote] 此專業問題,除toyoa之專業人員外,極少人知道,我是聽保養廠師傅說的,INNOVA也是採用同款引擎[/quote] 這是INNOVA 2.0的引擎室: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_643237.jpg[/img] 看起來跟5代CAMRY 2.0差異很大。
回應 hwh9092686 (whw) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
10年的CAMRY 2.0應該是5代國產的吧?
手邊還有一輛2002年同款車,使用至今沒這個問題。

這代配的引擎是1AZ-FE,現在國產INNOVA所配的引擎是1TR-FE,
引擎型號並不相同,前後驅不同引擎放置方向也不同,真的是同一顆引擎嗎?

此專業問題,除toyoa之專業人員外,極少人知道,我是聽保養廠師傅說的,INNOVA也是採用同款引擎

這是INNOVA 2.0的引擎室:

看起來跟5代CAMRY 2.0差異很大。
回應 kameya (jerry) 所寫
日系大廠現在慣用東南亞及印度零件,
由日本組裝銷售到台灣,
目前關稅已經無法為台製車營造優勢,
再者日本力圖振興經濟,
拔除台灣代工廠時機也成熟了。
若是台灣只有日系進口車,
受害的還有零件,鈑件,車燈,保桿........族繁不及備載。
代工廠約三萬人,
汽車零配件廠不知多少人?
大老闆可以轉進它國,
廣大勞工只好出來跟大家搶工作了。
但願不會發生才好~

事實上並不是如此.....豐田在日本大地震之後為了分散風險,反而增加在海外生產數量。
RAV4由日本進口純粹是國際分工考量,日本有剩餘產能就由日本供應,國瑞不必重複投資,國瑞能做的就放給國瑞,像Altis目前每年產能已達10萬輛其中6成外銷,國瑞中壢廠已變成Altis單一車款生產廠。
回應 kkjr3d (垃圾清運工) 所寫
回應 kameya (jerry) 所寫
回應 firepro (窮學生之鍵盤車手) 所寫
怎不說台苯國慘車賣進口價,導致銷量不佳,相對無法擴充產線增加勞工就業機會😞
個人的一些想法啦🙂

壞機大~
我擔心的是.
以豐田的銷量尚且如此.
其他廠沒有不跟進的理由.
日產及福特這兩款suv.
也採進口模式.
將來台灣或許只有進口車.
(除了luxgen以外啦~但是它賣很少)

台灣相關產業很可能變成歷史.



我講個誇張、沒輸贏的~

二十年後,台灣的國產車廠(是"廠",不是"牌"唷) 會只剩 國瑞 跟 六和


呵呵~~很好玩的現象,六和曾是和泰的代工廠,相當於現在的國瑞,難道必須跟和泰配合過才能存活下來。

2013/06/07 17:04:14

發文IP 246.165.*.*

[quote=kameya (jerry)][quote=ysc (ysc)][quote=kameya (jerry)]日系大廠現在慣用東南亞及印度零件, 由日本組裝銷售到台灣, 目前關稅已經無法為台製車營造優勢, 再者日本力圖振興經濟, 拔除台灣代工廠時機也成熟了。 若是台灣只有日系進口車, 受害的還有零件,鈑件,車燈,保桿........族繁不及備載。 代工廠約三萬人, 汽車零配件廠不知多少人? 大老闆可以轉進它國, 廣大勞工只好出來跟大家搶工作了。 但願不會發生才好~[/quote] 事實上並不是如此.....豐田在日本大地震之後為了分散風險,反而增加在海外生產數量。 RAV4由日本進口純粹是國際分工考量,日本有剩餘產能就由日本供應,國瑞不必重複投資,國瑞能做的就放給國瑞,像Altis目前每年產能已達10萬輛其中6成外銷,國瑞中壢廠已變成Altis單一車款生產廠。[/quote] 311後日廠以安為出發點, 安倍晉三好像不這麼想 [/quote] 問題是日本車廠並非國營事業,有些廠牌後台老闆甚至是外國人,並不是安倍晉三想怎麼做就怎麼做。

2013/06/07 17:27:04

發文IP 246.165.*.*

[quote=kameya (jerry)][quote=ysc (ysc)][quote=kameya (jerry)]日系大廠現在慣用東南亞及印度零件, 由日本組裝銷售到台灣, 目前關稅已經無法為台製車營造優勢, 再者日本力圖振興經濟, 拔除台灣代工廠時機也成熟了。 若是台灣只有日系進口車, 受害的還有零件,鈑件,車燈,保桿........族繁不及備載。 代工廠約三萬人, 汽車零配件廠不知多少人? 大老闆可以轉進它國, 廣大勞工只好出來跟大家搶工作了。 但願不會發生才好~[/quote] 事實上並不是如此.....豐田在日本大地震之後為了分散風險,反而增加在海外生產數量。 RAV4由日本進口純粹是國際分工考量,日本有剩餘產能就由日本供應,國瑞不必重複投資,國瑞能做的就放給國瑞,像Altis目前每年產能已達10萬輛其中6成外銷,國瑞中壢廠已變成Altis單一車款生產廠。[/quote] 311後日廠以安為出發點, 安倍晉三好像不這麼想 [/quote] 問題是日本車廠並非國營事業,有些廠牌後台老闆甚至是外國人,並不是安倍晉三想怎樣就怎樣。
回應 kameya (jerry) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 kameya (jerry) 所寫
日系大廠現在慣用東南亞及印度零件,
由日本組裝銷售到台灣,
目前關稅已經無法為台製車營造優勢,
再者日本力圖振興經濟,
拔除台灣代工廠時機也成熟了。
若是台灣只有日系進口車,
受害的還有零件,鈑件,車燈,保桿........族繁不及備載。
代工廠約三萬人,
汽車零配件廠不知多少人?
大老闆可以轉進它國,
廣大勞工只好出來跟大家搶工作了。
但願不會發生才好~

事實上並不是如此.....豐田在日本大地震之後為了分散風險,反而增加在海外生產數量。
RAV4由日本進口純粹是國際分工考量,日本有剩餘產能就由日本供應,國瑞不必重複投資,國瑞能做的就放給國瑞,像Altis目前每年產能已達10萬輛其中6成外銷,國瑞中壢廠已變成Altis單一車款生產廠。


311後日廠以安為出發點,
安倍晉三好像不這麼想

問題是日本車廠並非國營事業,有些廠牌後台老闆甚至是外國人,並不是安倍晉三想怎樣就怎樣。
回應 charger (Dodge) 所寫
山路高高低低,比較不適合很省油的油電車,此時可選比較不省油的油電車,如 Camry hybrid。

油電車不適合持續狂操(如爬山),因為晶體不像引擎那樣有水冷散熱,它沒有裝置水冷散熱器,所以狂操容易燒掉。
就算是使用引擎行駛,晶體也是在工作。
扭力的傳遞,都是使用晶體控制電流來達成,用電流取代cvt皮帶。(以T牌油電系統而言)
大扭力傳到輪子,一定是大電流流過晶體,一定大發熱。
所以不要認為引擎運轉時只有引擎在出力用力爬山,與電系無關。
真要讓它爬山,也要慢慢爬,最好不要成員滿載,或是坐滿胖子測試它的實力。

市區跟高速公路塞車,很適合油電車,此時可選比較省油的油電車如 Prius C。


其他廠牌油電車如何我不知道,可以確定的是豐田油電車變頻器是水冷的,有獨立冷卻液與散熱水箱系統。

2013/09/28 16:15:21

發文IP 242.42.*.*

[quote=cc0110 (小樓一夜聽春雨)][quote=buickgnx (窮到只剩一部車)][quote=exid (exid)]我覺得油電混合動力車很適合台灣的環境 台灣地狹人稠,真的不太適合太多污染 不知道為什麼網路上很多人不推...... 可能是業代太多了吧,怕油電車賣太好,他們家又沒有賣..... 還有些人拼命推柴油車,感覺怪怪地 其他如電動機車也不推.....更是奇怪 每天上下班,看到一堆機車騎士真的很可憐,廢氣那麼臭,又不能停止呼吸...... [/quote] 本來就是在看喜好的,有的消費者就是喜歡大扭力.不行嗎? 說一下油電的壞話,就酸人是業代.那這樣狂吹說油電完美無缺 那好吧,請問台灣市售的油電車扭力有幾款比柴油強的? 既然柴油是爛引擎汙染高,那各車廠又何必推出柴電混合的思念? 就連頭又大可不是沒在研發這東西啊.[睡覺][睡覺][睡覺] [/quote] toyota 的二代prius 1.5油電車最大扭力有48.7kgm,即使以目前市售車水準來看,這部小排氣量油電車的扭力仍是非常可觀。 [/quote] 雖然有如此強大之扭力,但實際開起來感覺也還好而已,並沒有超大扭力所帶來的驚艷。 因為豐田油電車變速箱採用PSD結構,是沒有減速比的變速箱,跟傳統4速變速箱比起來是以3檔來起步,所以強大扭力是感覺不出來,傳統四速自排純油車以三檔起步應該是很困難的,。

2013/09/28 16:17:06

發文IP 242.42.*.*

[quote=cc0110 (小樓一夜聽春雨)][quote=buickgnx (窮到只剩一部車)][quote=exid (exid)]我覺得油電混合動力車很適合台灣的環境 台灣地狹人稠,真的不太適合太多污染 不知道為什麼網路上很多人不推...... 可能是業代太多了吧,怕油電車賣太好,他們家又沒有賣..... 還有些人拼命推柴油車,感覺怪怪地 其他如電動機車也不推.....更是奇怪 每天上下班,看到一堆機車騎士真的很可憐,廢氣那麼臭,又不能停止呼吸...... [/quote] 本來就是在看喜好的,有的消費者就是喜歡大扭力.不行嗎? 說一下油電的壞話,就酸人是業代.那這樣狂吹說油電完美無缺 那好吧,請問台灣市售的油電車扭力有幾款比柴油強的? 既然柴油是爛引擎汙染高,那各車廠又何必推出柴電混合的思念? 就連頭又大可不是沒在研發這東西啊.[睡覺][睡覺][睡覺] [/quote] toyota 的二代prius 1.5油電車最大扭力有48.7kgm,即使以目前市售車水準來看,這部小排氣量油電車的扭力仍是非常可觀。 [/quote] 雖然有如此強大之扭力,但實際開起來感覺也還好而已,並沒有超大扭力所帶來的驚艷。 因為豐田油電車變速箱採用PSD結構,是沒有減速比的變速箱,就如同傳統4速自排以3檔來起步,所以強大扭力感覺不出來,傳統四速自排純油車以三檔起步應該是很困難的,。
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我覺得油電混合動力車很適合台灣的環境
台灣地狹人稠,真的不太適合太多污染
不知道為什麼網路上很多人不推......
可能是業代太多了吧,怕油電車賣太好,他們家又沒有賣.....
還有些人拼命推柴油車,感覺怪怪地
其他如電動機車也不推.....更是奇怪
每天上下班,看到一堆機車騎士真的很可憐,廢氣那麼臭,又不能停止呼吸......


本來就是在看喜好的,有的消費者就是喜歡大扭力.不行嗎?

說一下油電的壞話,就酸人是業代.那這樣狂吹說油電完美無缺

那好吧,請問台灣市售的油電車扭力有幾款比柴油強的?

既然柴油是爛引擎汙染高,那各車廠又何必推出柴電混合的思念?

就連頭又大可不是沒在研發這東西啊.😴😴😴



toyota 的二代prius 1.5油電車最大扭力有48.7kgm,即使以目前市售車水準來看,這部小排氣量油電車的扭力仍是非常可觀。

雖然有如此強大之扭力,但實際開起來感覺也還好而已,並沒有超大扭力所帶來的驚艷。
因為豐田油電車變速箱採用PSD結構,是沒有減速比的變速箱,就如同傳統4速自排以3檔來起步,所以強大扭力感覺不出來,傳統四速自排純油車以三檔起步應該是很困難的,。


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我覺得油電混合動力車很適合台灣的環境
台灣地狹人稠,真的不太適合太多污染
不知道為什麼網路上很多人不推......
可能是業代太多了吧,怕油電車賣太好,他們家又沒有賣.....
還有些人拼命推柴油車,感覺怪怪地
其他如電動機車也不推.....更是奇怪
每天上下班,看到一堆機車騎士真的很可憐,廢氣那麼臭,又不能停止呼吸......


本來就是在看喜好的,有的消費者就是喜歡大扭力.不行嗎?

說一下油電的壞話,就酸人是業代.那這樣狂吹說油電完美無缺

那好吧,請問台灣市售的油電車扭力有幾款比柴油強的?

既然柴油是爛引擎汙染高,那各車廠又何必推出柴電混合的思念?

就連頭又大可不是沒在研發這東西啊.😴😴😴



toyota 的二代prius 1.5油電車最大扭力有48.7kgm,即使以目前市售車水準來看,這部小排氣量油電車的扭力仍是非常可觀。

雖然有如此強大之扭力,但實際開起來感覺也還好而已,並沒有超大扭力所帶來的驚艷。
因為豐田油電車變速箱採用PSD結構,是沒有減速比的變速箱,就如同傳統4速自排以3檔來起步,所以強大扭力感覺不出來,傳統四速自排純油車以三檔起步應該是很困難的,。




你這樣子,幾位油電完美主義者又要有意見了😇😇

我也曾是豐田油電車的車主喔,曾開過3年Prius。

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電動車的扭力是一次全出來的嗎😴

40多KG也要轉速到了才有的峰值😴

數字迷思...........................😴😴😴😴

電動馬達的特性跟引擎剛好相反,
轉速越低扭力越大,轉速高馬達扭力反而變小......
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我覺得油電混合動力車很適合台灣的環境
台灣地狹人稠,真的不太適合太多污染
不知道為什麼網路上很多人不推......
可能是業代太多了吧,怕油電車賣太好,他們家又沒有賣.....
還有些人拼命推柴油車,感覺怪怪地
其他如電動機車也不推.....更是奇怪
每天上下班,看到一堆機車騎士真的很可憐,廢氣那麼臭,又不能停止呼吸......


本來就是在看喜好的,有的消費者就是喜歡大扭力.不行嗎?

說一下油電的壞話,就酸人是業代.那這樣狂吹說油電完美無缺

那好吧,請問台灣市售的油電車扭力有幾款比柴油強的?

既然柴油是爛引擎汙染高,那各車廠又何必推出柴電混合的思念?

就連頭又大可不是沒在研發這東西啊.😴😴😴



toyota 的二代prius 1.5油電車最大扭力有48.7kgm,即使以目前市售車水準來看,這部小排氣量油電車的扭力仍是非常可觀。

雖然有如此強大之扭力,但實際開起來感覺也還好而已,並沒有超大扭力所帶來的驚艷。
因為豐田油電車變速箱採用PSD結構,是沒有減速比的變速箱,就如同傳統4速自排以3檔來起步,所以強大扭力感覺不出來,傳統四速自排純油車以三檔起步應該是很困難的,。




你這樣子,幾位油電完美主義者又要有意見了😇😇

我也曾是豐田油電車的車主喔,曾開過3年Prius。


那大大現在換什麼車ㄌㄋㄟ😇

換開純油貨卡......瑞獅270。
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我覺得油電混合動力車很適合台灣的環境
台灣地狹人稠,真的不太適合太多污染
不知道為什麼網路上很多人不推......
可能是業代太多了吧,怕油電車賣太好,他們家又沒有賣.....
還有些人拼命推柴油車,感覺怪怪地
其他如電動機車也不推.....更是奇怪
每天上下班,看到一堆機車騎士真的很可憐,廢氣那麼臭,又不能停止呼吸......


本來就是在看喜好的,有的消費者就是喜歡大扭力.不行嗎?

說一下油電的壞話,就酸人是業代.那這樣狂吹說油電完美無缺

那好吧,請問台灣市售的油電車扭力有幾款比柴油強的?

既然柴油是爛引擎汙染高,那各車廠又何必推出柴電混合的思念?

就連頭又大可不是沒在研發這東西啊.😴😴😴



toyota 的二代prius 1.5油電車最大扭力有48.7kgm,即使以目前市售車水準來看,這部小排氣量油電車的扭力仍是非常可觀。

雖然有如此強大之扭力,但實際開起來感覺也還好而已,並沒有超大扭力所帶來的驚艷。
因為豐田油電車變速箱採用PSD結構,是沒有減速比的變速箱,就如同傳統4速自排以3檔來起步,所以強大扭力感覺不出來,傳統四速自排純油車以三檔起步應該是很困難的,。




你這樣子,幾位油電完美主義者又要有意見了😇😇

我也曾是豐田油電車的車主喔,曾開過3年Prius。


那大大現在換什麼車ㄌㄋㄟ😇

換開純油貨卡......瑞獅270。


是這瑞獅嗎😇

這種車款早已買不到了,即使有車況不錯的也算是骨董車了,大概也買不起。
回應 somy20010 (親親我的寶貝) 所寫
回應 lucky1212306 (膨肚※短命) 所寫
回應 somy20010 (親親我的寶貝) 所寫
純上網用的也要通話的月租?😇
我先上一下中華電信😇

全民共省.. 就是兩者合一.. 再加上優惠..

通話月租可抵通話費..



那可以用筆電輸入手機號碼跟密碼來上WIFI嗎😇

可以,以前的全民共省跟現在的大省方案都有送免費無線上網,要先註冊成emome會員,憑手機號碼與emome密碼就可以在任何裝置以CHT WIFI來上網,但同一時間只能一個裝置免費無線上網。

前往討論:全民共省
new one怎會缺貨?兩大購物網站都有現貨啊!

2014/02/14 23:55:07

發文IP 239.248.*.*

[quote=somy20010 (親親我的寶貝)]可以用普通水管代替嗎?[無辜] 還有那個特殊接頭有何作用呢? [大哭] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_687738.jpg[/img] [/quote] 不管是吊鍊仔或是鎖螺絲快速接頭感覺上都不太牢靠,尤其住大樓水壓很強總是害怕沒人在家時脫落了,所以用以下方式解決,使用很多年了都很ok: [url="http://ysckyy.blogspot.tw/2010/11/blog-post.html"]http://ysckyy.blogspot.tw/2010/11/blog-post.html[/url]

2014/02/14 23:55:35

發文IP 239.248.*.*

[quote=somy20010 (親親我的寶貝)]可以用普通水管代替嗎?[無辜] [/quote] 不管是吊鍊仔或是鎖螺絲快速接頭感覺上都不太牢靠,尤其住大樓水壓很強總是害怕沒人在家時脫落了,所以用以下方式解決,使用很多年了都很ok: [url="http://ysckyy.blogspot.tw/2010/11/blog-post.html"]http://ysckyy.blogspot.tw/2010/11/blog-post.html[/url]

2014/02/14 23:55:56

發文IP 239.248.*.*

[quote=somy20010 (親親我的寶貝)]可以用普通水管代替嗎?[無辜] [/quote] 不管是吊鍊仔或是鎖螺絲快速接頭感覺都不太牢靠,尤其住大樓水壓很強總是害怕沒人在家時脫落了,所以用以下方式解決,使用很多年了都很ok: [url="http://ysckyy.blogspot.tw/2010/11/blog-post.html"]http://ysckyy.blogspot.tw/2010/11/blog-post.html[/url]
回應 somy20010 (親親我的寶貝) 所寫
可以用普通水管代替嗎?😇


不管是吊鍊仔或是鎖螺絲快速接頭感覺都不太牢靠,尤其住大樓水壓很強總是害怕沒人在家時脫落了,所以用以下方式解決,使用很多年了都很ok:
http://ysckyy.blogspot.tw/2010/11/blog-post.html
前往討論:洗衣機的進水管
回應 somy20010 (親親我的寶貝) 所寫
是接水龍頭那邊水不進去返沖回來😇

安裝這種鎖螺絲型快速接頭有點技巧,要先將四根螺絲那環的下一環(4個塑膠凸緣那環)放鬆,然後插入水龍頭並鎖緊4根螺絲,再來將下一環鎖緊,這樣快速接頭跟水龍頭出水口才能逼緊。


前往討論:洗衣機的進水管
回應 guo6671 (達昇) 所寫
不是人要先離開車子?? 我停過的公用機械停車場

都自動化 人要下車😰😰

那是停車塔或倉儲式機械停車,一般的機械停車要自己開上去。
回應 a54119119 (禿鷹) 所寫
回應 si025594 (費薛曼) 所寫
回應 wangoldmr (Mr. Wang) 所寫
回應 buickgnx (共和國底下的酸民) 所寫
說到CAMRY,這次成績又下滑了一個位置.

到了難以置信的第8名.....😰😰

國產郵電風潮式結束了?還是拉4已經正常供車?

還是說新阿提斯的空間已經夠足了原本想要CAMRY的車主?

或者是等小改款到來?😇😇😇


我個人分析Camry銷售越來越下滑有其原因(即使下滑但畢竟Camry還是會維持一定銷售水平)
1.小改款風聲
2.2.0款沿用萬年四速自排且安全配備差售價偏高
3.2.5非油電款價格偏高且安全配備差物低所值
4.坊間已傳出中古車行收購Camry油電車意願低或該車折舊率高的風聲影響新車買氣


請問中古車行為什麼對油電車收購意願低?

會買中古車的人...最怕就是維修費
油電車的省油特性就是市區低速靠鋰電池
電池很貴...壽命又有限

早年LESUX LS600h的鋰電池...更換都可以買1台中古國產車了
近年電池雖有降價....消費者還是會擔心養不起呀

豐田目前在台灣販售的油電車包含Lexus車系並不是配備鋰電池,都是鎳氫電池,大電池自然故障的案例是有但數量很少,很多跑了20幾萬公里電池還很正常,大電池跟引擎廢氣系統保固期一樣是5年,過保固期故障自費更換也沒傳聞中那麼貴,國產camry HV電池約5.9萬台幣,進口Prius約4.9萬台幣。

回應 ysc(ysc)所寫

 

11月份銷售報告 遺漏 Yaris Cross........😁

新神車耶,怎會漏掉?😅

YC 11月份掛牌數量是 1661。

 

國產休旅車/商用車 Top 10 表格已將YC加上去了,

但第一張表格 2023 年 11 月總市場銷售 Top 10 還是遺漏的...........😅

回應 ysc(ysc)所寫

 

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11月份銷售報告 遺漏 Yaris Cross........😁

新神車耶,怎會漏掉?😅

YC 11月份掛牌數量是 1661。

 

國產休旅車/商用車 Top 10 表格已將YC加上去了,

但第一張表格 2023 年 11 月總市場銷售 Top 10 還是遺漏的...........😅

 

2023 年 11 月總市場銷售 Top 10 表格依然有錯,雖然把Yaris Cross加進去了,但數字卻和TownAce互相錯置,導致排名也顛倒。

 

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