回應 joeline (小丑砲彈) 所寫
	昨天看政論節目，現場Call in投票贊成廢除死刑的可能不到一成 我不但建議廢除死刑，甚至贊成廢除無期徒刑，通通不要關了，免的浪費納稅錢 一率改以宮刑或鞭刑伺候 強姦、性欽就宮刑 搶劫、殺人、小偷、打假球等就鞭刑，關一年就鞭12下換算，關10年就鞭120下，依此類推 如果犯人的體力不支，鞭沒完就掛了，那只好算他倒楣 對不起，上班壓力大，來這裡白痴一下

非常贊同

不過鞭刑不應該一次執行完，這樣沒有遏阻效果，況且有些刑期長一點的罪不致死，把人鞭死對民主國家而言是違憲

應該是每年執行一次，如依所納言的12下為一年刑期換來自由，那就每年打12下

12下早已足夠讓屁股開花了，況且每年要承受一次極劇痛苦又不會鞭死人，好不容易痊癒的傷疤又要在受刑，這才是比死刑更有遏阻的效果

原因就是開花的屁股所留下的疤痕在痊癒後已不是原來細胞組合的分子了，疤沒有原來皮膚敏感的神經，但是一但疤被鞭破，皮下組織所承受的痛苦將是原來的10倍以上，如此強姦犯不必宮刑，宮刑是嚴苛的回教義，其並非只針對男性，是男女都有的，的確不人道，只要強姦犯是犯罪意圖而加重，如果宣判五年來說，加重刑期除了可以增加埃鞭下且可以改為每半年執行該年度受刑的二分之一，如此在怎麼忍不住再色的瘋子也只會在家打手槍吧

而殺人是屬於剝奪他人生命權的暴力行為，犯罪意圖跟強姦、小偷、搶劫等不可同視啊，所以強劫殺人、強姦殺人合併犯罪行為其意圖即泯滅人性，如陳進興這類的犯罪人，僅只唯一死刑可宣判而已，台灣的法律法源大都非國人視民情與國情訂定的，抄來居多，泯滅人性的變態犯罪不能因為被逮後不能因為他自白所以民眾及產生憐惜，當初白曉燕案破案時就是這樣很多盲目群眾開始憐惜犯罪人，我們要提升法律素養不是在跟著新聞與政治人物莫名同情，我們要尊重的是法律賦予我們的生命權，陳進興基於犯罪行為法律合理褫奪公權與生命權，且基於中國儒家或其他傳統人道思想一命抵過被其所凌虐殺害的人算是便宜了，我們不應該將宗教思想的感性行為用在社會人道思想與法律素養上面，如此大家便成為非尊重法律賦予合法生命權的作為。

很多人不了解狀況以為什麼國際潮流是廢死刑，有些人的迷思就像某部分的國人過度深撂某門派宗教的行為我們俗稱「走火入魔」，本人並非不贊成廢死刑的觀點，主要反對成立原因是很多國家廢死刑根本無達到法律原有安定社會的效果，台灣的法律已經對有錢有勢的人開啟太多漏洞了，像王清峰這樣的人無非就是宗教涉撂走火入魔而且肯定是，很多宗教的教義都在人為的慾念行成反差操縱，以致於傳教士僅漫無天地的講解上帝愛世人，不能殺生，要原諒侵犯者，這是都在心靈上發揮才有安定的效果，並不是教你對法律作反差行為，例如佛教宣傳的不殺生與輪迴世，不殺生是指不對無辜生命傷害，如今生罪犯除須伏法且三世輪迴報應。

法律是人類為了安定社會建立人人都有制度保障的生命安全的管理機制，宗教則是在法律上層發揮作用，宗教可勸戒人們在法律基礎上「看懂喔，是法律為基礎上代表你要守法」，不能因執法者不能立即制止或法律漏洞而作為犯罪誘因，例如佛教的三世輪迴教義可勸戒人們除了在伏法後且需要付出三世報應的輪迴轉世，這是在法律上有非常大的輔佐效應，有些犯罪人以為今生犯罪伏法即為付出代價可償也，如果是虔誠佛教徒先考慮到的反而是輪迴教義，基督教或天主教都有類似明確教義都這樣的效果，所以正確的信仰宗教會理解即使伏法也難以消滅心中的罪惡感，甚至得到家屬原諒還是難以釋懷，王清峰也許以為不簽執行案代表她有功德，這是大錯特錯，你造成人世間的混亂與犯罪增加你的造業可大了。

王清峰可以做的應該是在簽完執行案後，私底下對罪犯者祈禱，不管她信仰什麼宗教，祈禱罪犯人不論伏法前或伏法後生命都能得到解脫，也就是希望罪犯人能明白的面對自己的過錯，如此不論是佛教還是基督教生命才能得到解脫，並不是不執法就是給機會，這樣不執法對罪犯人家屬和被害者家屬都是傷害。


台灣現在有很多案件根本弄不清是仙人跳還是真性侵，或者很多罪犯也沒真正得到對其行為該付出的對價

所以有個結論很重要，台灣一直以來教育就是個大問題，有些學者還自豪的以為台灣的教育比大陸好多了也比較文明，這這樣子嗎，如果是這樣為什麼台灣的官員與公務員會被世界各大評比組織評為跟大陸不相上下，老蔣當初撤退來台時台灣當時固然有不好的民情習性，可是老蔣發現要在台灣好好辦教育要推行儒家中心思想時，其身邊的官員幕僚的迂腐根本就讓他看不清官員與公務員到底有沒有確實執行他的理念，到現在我們看看今天早上的新聞，執政者才要執行合理的淘汰制度這些官員與公務員就揚言不投票，大家覺得這是什麼樣的國家社會，辦教育是靠民間機構是靠人民嗎，這樣的官員與公務員如何正確的宣揚儒家中心思想，而我們的公家體制的教師也被歸納為軍公教成為一體，所以我們從小到大操性成績全部都掌握在這些人的筆上。

這些爛帳談多無用，也沒人要站出來，我想建議大家的是，好好做好自己的家庭教育，不要以長輩之尊作不良示範，不要以晚輩之微不行尊禮，我有時候晚上下課回家路上還看到有國中小女生自己在街上步行回家，甚至偏僻地區也有，這除了孩子觀念不齊外，家長也有問題吧，不管他是上課補還是與同學相約都好，這麼晚的時間應該父母親要確實來接送啊，孩子也不可以為自己獨當一面就隻身冒險，既然台灣的教育與法律無法保護人民，那自己是不要要好好教育孩子保護孩子呢，自己好好做好來不要巴望政府與官員

	回應 momorex (買貴了的喜8) 所寫
	回應 roybear ("灰熊"認真) 所寫 補充一下 i-VTEC跟VTEC一樣，高角凸輪的切換點都是4500RPM以後 在這裡為什麼會被說成4500RPM以下，連續可變正時與連續可變汽門揚程的引擎還沒有出現在HONDA的市售車上 K20A i-VTEC高低角皆同時驅動進排汽門，日本人是世界出了名的最好的東西只在分享於國內的民族 市售版的i-VTEC作用凸輪只有一個也是高角，變化就是開一個汽門與開兩個汽門，低角凸輪的作動只是避免車主用T牌式的開法長期使汽門連桿等機構未作動去潤滑產生問題，實際上未打開汽門，引擎裡面不管機構怎麼設計都不能出現有些東西會因為車主使用習慣而出現長期不作用，只開一個汽門藉由可變歧管還可以產生渦流效應，VTEC切換後則與K20A無異，差別只在於排氣沒有VTEC，電腦也差很多，嚴格上來說整個引擎除了汽缸的容量體積，其他都差很多，這就是日本人濺的地方，K20A的油耗並不算差，只要性能稍下降至170~180P，有其經濟性，性能又相當優，日本人連巴結歐美人也只拿去不到4/5😌 T牌式的開法是指低轉速全出力的設計，油門淺嚐即非常輕快，市區內60公里以下超車輕鬆，這種設計高速行使時能有什麼變化呢，答案是沒有，還是穩穩握緊方向盤控制好車頭比較實際 不同品牌的車有不同的駕馭性能，你不能說T牌式的開法就是所有車的標準，說i-VTEC不像一般車1000~2000RPM很猛問題是設計就不是那樣你卻要那樣開，然後才嫌棄說怎麼油門輕輕含著這麼無力呀，有些車主更好玩，加速時油門給你踩放踩放的，我個人的感覺是T牌的設計容易造成太敏感的油門控制，就算你訓練一段時間的油門控制你都未必能精準的控制出你想要的感覺，而且電腦根本也無從學習出你的習慣，建議既然買了H車就好好訓練一下踩油門的習慣，了解一下出力線性圖，並非要4500RPM以後才能有T牌的感覺，那開玩笑這樣很容易不小心路上寫真集收不完，i-VTEC它是具有線性感受的，並且一段時間後你將能很精準的踩出更順的感覺而且當你想超車時他也能正確的退至絕佳檔位，你不會感覺到超車停滯，也不會覺得爬林口坡停滯 大大可以教導一下 H車油門應該要怎麼踩嗎 我蠻想知道正確的油門方式 拜託了 請敎我 😇

沒有什麼正確的油門，每個人應當按照自己覺得舒適的方法來開車，當然前提不要危險駕駛

是因為這個版開版的人說i-VTEC很矛盾，顯然有期望落差，實際上未然所以我才就我所知獻策而已

路上還是有極少CIVIC 8 老是一綠燈就被超車，但是人家開得愉快就好，不是嗎

所以我只能協助你找出問題找出你想要的駕馭感受

如果你是跟開版大有同樣的問題，

很簡單，在空曠車少的路上放輕鬆的去踩下油門，在這之前須先適應一下剎車踩踏所需的力道，這是為了克服緊張恐懼作準備

有些人沒啦轉過或不曾試著小飆一下本田車，一開始絕對會不習慣甚至感覺怕怕的

HONDA的VTEC引擎雖然沒有大馬力，但是反應很快，絕對比一般市售車引擎快反應很多，而且不會強迫換檔絕對直飆紅線底

所以很多人會有突如其來被引擎聲浪嚇到的感覺，如果你是這樣建議不要再高速時嘗試，先從起步來嘗試

當你克服了CIVIC引擎聲浪帶給你的恐懼後，你可以試著摸索哪段的轉速域你覺得開起來加速適合自己的開車習慣而且又不會有負擔，當然啦，我想你會考慮負擔不會想成天啦轉

i-VTEC 2000RPM以下是超稀薄燃燒的轉速域，雖然如此，但是用這段來加速換檔電腦還是會給足一定的供油，但是這變成你犧牲了可以在相同條件下可讓車子跑更快機會，電腦控制稀薄燃燒在怠速以及超比檔使用時，R18A在這時更有燃油混合氣體回流歧管的設計，所以你會看到網上有些車友分享在高速公路順暢下得利的使用R18A特長跑出每公升18公里以上的水準

給你一個觀念，馬力=空氣+燃油，現在的引擎燃油技術相當好了，電腦更可以學習車主的駕駛模式來調整工作條件，在日常駕駛模式下油耗交給電腦就對了，在大馬力的引擎尤其是歐洲車開始大量開發採用直噴技術，目的就是為了更精準控制燃油，讓每一滴燃油就是單純用來燃燒不要在預先與空氣混合，坦白說這種引擎技術還是歐洲大廠領先在前的，雖然本田也有開發，想必使用上並無提升太多油耗且市售車也不以大馬力為主沒必要提升成本，也許哪一天日本又突然進化把這項技術作的比歐洲人更出色也說不定。

另外HONDA的三軸變速箱有手排變速箱的特性，所以在非與人尬車或不得已趕車時，建議油門踏板踩循序漸進是順順的踩放，如果有開手排車的經驗應該不必我多說，這是為了比較舒適的駕馭感受，對自排車來說多多少少也有顧車好處啦，有時候放油門在遇緊急車況快速放開或者非意識下突然放又踩，會產生頓挫感，這就是HONDA變速箱的特性，手排變速箱就是如此會比這明顯，當你踩到一定的深度就可停住在電腦自行換檔的轉速點，電腦就會一值在這個轉速域附近換到最後一檔，千萬不要踩了又放掉一些讓引擎快一點換檔，這不適用在HONDA，其他的國產車比較適用。

引擎與變速箱整體反應快，加速線性絕對會比較漂亮沒有道理比其他車沒力喔，0-100KM國產車的小馬力比不出CIVIC實力，100以後你會笑的

PS：無意筆戰，僅只分享，歡迎相關討論

補充一下

i-VTEC跟VTEC一樣，高角凸輪的切換點都是4500RPM以後

在這裡為什麼會被說成4500RPM以下，連續可變正時與連續可變汽門揚程的引擎還沒有出現在HONDA的市售車上

K20A i-VTEC高低角皆同時驅動進排汽門，日本人是世界出了名的最好的東西只在分享於國內的民族

市售版的i-VTEC作用凸輪只有一個也是高角，變化就是開一個汽門與開兩個汽門，低角凸輪的作動只是避免車主用T牌式的開法長期使汽門連桿等機構未作動去潤滑產生問題，實際上未打開汽門，引擎裡面不管機構怎麼設計都不能出現有些東西會因為車主使用習慣而出現長期不作用，只開一個汽門藉由可變歧管還可以產生渦流效應，VTEC切換後則與K20A無異，差別只在於排氣沒有VTEC，電腦也差很多，嚴格上來說整個引擎除了汽缸的容量體積，其他都差很多，這就是日本人濺的地方，K20A的油耗並不算差，只要性能稍下降至170~180P，有其經濟性，性能又相當優，日本人連巴結歐美人也只拿去不到4/5😌

T牌式的開法是指低轉速全出力的設計，油門淺嚐即非常輕快，市區內60公里以下超車輕鬆，這種設計高速行使時能有什麼變化呢，答案是沒有，還是穩穩握緊方向盤控制好車頭比較實際

不同品牌的車有不同的駕馭性能，你不能說T牌式的開法就是所有車的標準，說i-VTEC不像一般車1000~2000RPM很猛問題是設計就不是那樣你卻要那樣開，然後才嫌棄說怎麼油門輕輕含著這麼無力呀，有些車主更好玩，加速時油門給你踩放踩放的，我個人的感覺是T牌的設計容易造成太敏感的油門控制，就算你訓練一段時間的油門控制你都未必能精準的控制出你想要的感覺，而且電腦根本也無從學習出你的習慣，建議既然買了H車就好好訓練一下踩油門的習慣，了解一下出力線性圖，並非要4500RPM以後才能有T牌的感覺，那開玩笑這樣很容易不小心路上寫真集收不完，i-VTEC它是具有線性感受的，並且一段時間後你將能很精準的踩出更順的感覺而且當你想超車時他也能正確的退至絕佳檔位，你不會感覺到超車停滯，也不會覺得爬林口坡停滯

VTEC的聲音






i-VTEC的聲音
i-VTEC讓切換動力的銜接落差更漂亮，自然進氣引擎本來就該這樣，而且i-VTEC運轉更精緻聲音也更迷人不是嗎
如果說沒有過去VTEC那種強動力切換落差的FU，顯然就是外行了，一個高性能引擎能做到低角經濟與高角性能的銜接緊密無落差這有什麼不好
又不是開渦輪車，為什麼要有那種動力落差，高性能超跑都是全時高角驅動所以毫無經濟可言怠速也不穩，真的迷性能你不會嫌棄i-VTEC吧






市售車版的i-VTEC因為是經濟版所以聲音沒有Type-R那樣高亢
雖然市售閹割但巴許多國產市售車已足矣，所以很多人為了擁有未閹割的VTEC用舊CIVIC 落B16x B18X 這類的引擎FU不會輸給8代Type-R

	回應 yur (我要自由) 所寫
	坦白說，我一點都不懂I-VTEC 平常也很少讓引擎到高轉速，開山路爬坡、超車也頂多3000多一些而已 持續的高轉就是耗油，我可不願意，基本上也用不太到高轉

未必

i-VTEC 超低轉時汽門開啟時間可延遲可提前但相對有效驅動進氣角度也是小的，而且只開一個汽門而已

舊的VTEC未加入連續可變正時，就是單純的高低角凸輪切換，所以未能感覺超低轉好像比其他車來得無力

其實這都是錯誤的駕駛認知，想想看VTEC光低角凸輪開啟而且只有一個汽門作動就能跑出VVT-i低轉開兩汽門的出力

又i-VTEC怎麼會被說開起來無力在(某M網站)，據我觀察幾乎都是把T牌車的駕駛習慣給用到H車上了

i-VTEC比VTEC聰明多了，而且出力曲線更漂亮，只是要先認知的是你是不是用錯了出力段在起步加速

VTEC的開發就是為了解決市售車高轉有部分塞車的性能低轉仍然擁有一般車輛的經濟條件

i-VTEC的加入是為了更省油也是讓引擎性能加分的，連續可變正時不是只有省油的公用的

所以在超低轉的i-VTEC適合用於高速巡航，因為5AT決對輕鬆辦到的(如果裝定速更優也比較輕鬆，對於上車就熱血的人比較有控制)

如果你開i-VTEC的車喜歡用超低轉來起步加速，你能忍受當烏龜車是ok的，但未必較省油，換檔時間拖較長，吃的油未必較少

建議您還是多多訓練屬於自己使用i-VTEC油門身淺的習慣

白線是行車道路標示線

紅線是標示代表此處禁止停車及臨時停車


一班小巷子因為寬度有限所以並不標示白線指示行車路線(多此一舉)，所以指標紅線或黃線

而是區可以臨時停車路段都可以見到白線內畫有黃線路段

只畫白線路段代表可停車路段而預留空間只要你不停超出白線造成交通事故都有理可循

只是公家的道路規劃單位常常在未拓寬的路面又規劃超過該路面寬度的動線只標示白線，卻又白目的不將紅線畫上去或根本沒地方劃了

以致於本有明確的道路交通動線標示規則，在公務員不明就理也不怎麼認真的情況下弄得大家模模糊糊，引發錯亂

這個單警察開之有理可據，不可申訴，往後要記得紅黃線標示是防治道路違規佔用以及常態臨停淨空，不可以白線等視

	回應 vincent0712 (宥宥爸爸) 所寫
	😭😭😭 對應表裡面沒有TEANA2.0的,日本根本沒有出TEANA2.0的車,真的好難過 有大大看不懂要幫查的嗎?但他每種車款都有三種火星塞耶,哪種比較高階阿

台灣車型命名準跟日本不會一樣，再說日本也不准你跟他用一樣的名稱😆

要看引擎的型號，就是引擎的名子，名稱不一樣或者日本其他車型也跟你共用的引擎都查得到

現在有個缺點就是日本NGK只提供日本境內日系車輛的對照表，所以萬一台灣採用的引擎日本國內不用，那真的會....

不過應當不至於會用不一樣的或火星塞，頂多熱値差一號

	回應 tm21 (周 爸) 所寫
	回應 roybear ("灰熊"認真) 所寫 我車子K20A選的是ZFR6KIX-11PS，當時台灣沒有賣，我透過朋友從日本一次寄回台灣5盒 隔年3月才弄到，相關消息在HONDA飯糰曝光後，台灣業者才在後續引進。 台灣NGK在台以超過20年，基本上只有經銷商下單台灣NGK才會從日本向日特進貨，並且日特不會水貨流出，除非是有人自己去日本零售場帶回來 Z代表絕緣體點火位置為突出的型式 F代表六角尺寸14mm的也代表座端到側電極末端的規格，沒記錯的話約26.5mm k代表側電極為特殊硬合金耐耗型 IX代表中心電極為極細超銥合金 11代表火花間隙1.0~1.1mm P代表側電極對應中心電極的中心以雷射容接超耐型白金點 火星塞熱質取決於各大廠在型號上標示有所差異，但技術上不允許會有對應不到的規格產生，並不是不同系列的火星塞會有不一樣的熱質規格出現，只要該火星塞熱質標什號數它就代表該火星塞絕緣體前端聚熱能的溫度與本體導熱到汽缸頭散熱的多寡。 其他的描述都很正確很實用的觀念~ 正港的灰熊~正港ㄝ厲害 我丟你~

周爸~客氣了，既然大家有興趣就多讓大家真正了解正確的資訊囉

了且正確的資訊這樣大家更清楚自己需要什麼

現在的火星塞因為車廠的技術變革大，各車廠過去通用部品已變成不通用了，個車廠火星塞型號也都各有各的，目前至未來汽車在OEM產線上即為引擎裝上貴金屬合金型火星塞，是未來趨勢，沒有特殊改裝需求可以省下這條煩惱

而NGK官網上的資料只是提供消費者有興趣的基本認識而已

不能作為細部正確資訊的判斷，但是你可以由各車廠引擎型號去查火星塞型號都可以正確對應到品番

	回應 a2031580500 (work) 所寫
	看過台製品的地極 真的比較粗糙 而台製VX的白金中心電極 也看過....嗯~算是不粉平整 有機會找找看圖片還在不在

你說的產品100%來自日本特殊陶業，全身上下都是

只是在台灣組合，小項目加工，所有的流程都跟日本一樣，所有的機器都是日本的也是日本在經營的

你看到的是模具削刀利刃稍差，那根本對火星塞的性能沒影響，除非你能開導國人，不要再做差不多先生了

國人在工作崗位上總有一種態度，反正偷機摸狗先偷先贏，這東西我又不會買到，哪會那麼衰，品質政策只要不出大包，其他細節都可以放棄

這種現象在傳統產業上到處可見很平常，科技產業有稍好一點而已

最大的問題是台灣人開車不喜歡保持安全距離

台灣駕駛人認為安全車距是超車空檔

就算時速一百公里在國道上也只有少數幾台車會真正有保持安全車距

想當然爾，客運這種跟時間搶錢加上老闆沒良心而且交通部所屬的相關管理單位也沒什麼管理用處

自然而然行駛在在國道上的每家客運都很可怕，別說國道客運，一般道路的公車客運都很可怕，只有非常少的公車司機會真正有公德心


假設台灣重視駕駛安全看重他人生命比自己重要，就算眾多車輛中有一位不遵守安全或疲勞駕駛，在各車陣中有足夠的安全車距並不會如此慘重
台灣的駕駛朋友除了不喜歡安全車距外，在反應煞車上都市在非常危險的接近才最準備煞車動作

在美國這種高速公路一條直達的廣大交通動線國家，在發生連環大車禍時，幾乎都是碰巧在那個時間點少數的那些不喜歡安全駕駛的朋友聚在一塊時，就這樣發生重大交通事故

台灣駕駛朋友因為台灣這種不安全的駕駛環境也漸漸養成一定的靈機反應動作，而且多數人這種靈機動作也常常包含了不道德駕駛，所以在台灣開車經常開出一肚子氣，很多人一上路一定要罵上幾句三字經，其實自己也一樣說，然後大家開車都變成沒耐心，沒人會禮讓誰，更沒有人在乎自己的駕駛方式安全嗎會不會造成別人的不方便與恐懼

然後最重要的一點是台灣的駕駛執照取得輕而易舉，從來也沒什麼制度可以驗證駕駛人是否認真審閱吸收駕駛安全與道德，去看看歐洲大國家的駕駛執照取得規則吧，台灣簡直是草菅人命

	回應 a2031580500 (work) 所寫
	回應 kkkjjj543 (星光大盜) 所寫 BKR5E-11 網路上看一顆50元~有那麼便宜喔? 順心 有分台製跟日製的 台製的小地方比較粗糙 日製的比較貴

現在也許還有一些庫存是在台灣組裝的

但很抱歉的是只有絕緣體為100%日製，絕緣體為精密技術，很多條件下無法外移生產
一樣的機器一樣的來源哪有日本裝的比較好台灣裝的比較爛

只會有良品跟不良品的差別而已，不良品要流出市面機率很低

而且像NKG這種日本老企業都習慣不是100%海外獨資就是持股要超過50%

台灣製造比日本貴，日本製造比台灣便宜，日本在生產線的機器較多人工使用非常的少

至於怎麼分台製跟日製一點都沒必要，重要的絕緣體都是來自日本，重要的技術生產都以在日本完成才出來

	回應 puki (puki) 所寫
	回應 tm21 (周 爸) 所寫 回應 puki (puki) 所寫 所以我用錯的這一顆ZFR6FIX-11會活塞打到嗎?😩 長度沒變，不會打到。 我問商家~商家說ZFR6FIX-11是VTEC在用~ZFR6KIX-11PS是I-VTEC在用! 是怎麼知道這兩個長度都一樣呢?那這兩顆ZFR6FIX-11 跟 ZFR6KIX-11PS是有那邊不一樣~謝謝!

你不用太在意這個問題，ZFROF(K)-11這種火星塞本來一直都是本田在用也用最多，從F變K則成為了本田專用了
把兩個火星塞擺在一起很容易看出差別的，至於技術層面的就不必在那裡絞盡腦汁，總之你關心的問題是會不會壞了車，答案是不會

比較實用的意見是這樣的

如果ZFR6FIX-11 與 ZFR6KIX-11PS 價格上相去不遠時，當然是後者優勝百倍
就算不是貴合金型號的 ZFR6K-11也比ZFR6F-11 優勝很多

不必在庸人自擾了

我車子K20A選的是ZFR6KIX-11PS，當時台灣沒有賣，我透過朋友從日本一次寄回台灣5盒
隔年3月才弄到，相關消息在HONDA飯糰曝光後，台灣業者才在後續引進。
台灣NGK在台以超過20年，基本上只有經銷商下單台灣NGK才會從日本向日特進貨，並且日特不會水貨流出，除非是有人自己去日本零售場帶回來



Z代表絕緣體點火位置為突出的型式
F代表六角尺寸14mm的也代表座端到側電極末端的規格，沒記錯的話約26.5mm
k代表側電極為特殊硬合金耐耗型
IX代表中心電極為極細超銥合金
11代表火花間隙1.0~1.1mm
P代表側電極對應中心電極的中心以雷射容接超耐型白金點


火星塞熱質取決於各大廠在型號上標示有所差異，但技術上不允許會有對應不到的規格產生，並不是不同系列的火星塞會有不一樣的熱質規格出現，只要該火星塞熱質標什號數它就代表該火星塞絕緣體前端聚熱能的溫度與本體導熱到汽缸頭散熱的多寡。

其他的描述都很正確很實用的觀念~

	回應 kkt3 (KKT黨) 所寫
	回應 puki (puki) 所寫 我的雅歌七代2.0在1萬公里時去金X笙汽車百貨說要換雅歌七代2.0的專用銥合金火星塞!那時我也不怎麼懂~於是裡頭的人員就拿了一組火星塞給我~還說雅哥就要用雅哥專用的I-VTEC火星塞~不能亂用!就在前幾天十萬公里保養時更換新的火星塞ZFR6KIX-11PS~拆下來舊的查看型號時才發現型號是ZFR6FIX-11 一問才知道~ZFR6FIX-11是F22A,F22B,F20B單凸引擎專用的~甚至連NGK原廠都沒建議ZFR6FIX-11用在K20A引擎上!我的耶穌基督阿~~這顆ZFR6FIX-11我的雅歌七代用了快10萬~~才知道根本就不是雅歌七代2.0的K20A專用的火星塞~難怪上網爬資料都只有說是CRV1代 K5 K6 K7 K8 K9 K10 FERIO 這些車種專用~就是沒有雅歌七代~我真的暈了~我把這部車看的比我的命重要~顧它顧的跟啥一樣!現在竟然栽在這四顆該死非雅歌七代2.0專用的火星塞上~金X笙的那個員工也真是白癡~我不懂他也不大清楚還敢亂拿亂裝😠😠😠!!不知道傷到引擎傷的有多大!😭😲😩 你未免太大驚小怪了吧！ 只要螺牙長度一樣、如果錯型號，都還好啦！ 錯型號，看錯甚麼、馬力流失、爆震、積碳、點火不順、難發動....等等

只看羅牙長度不怎麼好

有些火星塞的型號羅牙長度不變，變的是其地方

歐洲車很多引擎壓縮比稍高的羅牙長度會跟你說的一樣，但適用上日系車的火星塞羅牙長度也一樣，但上歐洲車的引擎就有可能上死點以上的壓縮空間不足損害引擎

所以不要這樣判斷比較好，還是看規格對應表，會者上去各品牌火星塞的官網查詢每個品牌互相對應的型號

但是通常該品牌的各車系火星塞大部分都不至於在誤用時產生傷害，但是還是不建議發生這種事情

不會損害你的引擎，ZFR6FIX-11 是 ZFR6F-11 銥合金升級版

雖然它是K系引擎編成前的火星塞與ZFR6K-11部分不一樣，但總長度是不變的，另外HONDA火星塞 在VTEC引擎編成後只要是有VTEC引擎火星塞型號幾乎都不會是ISO規格，不能跟其他市售車共用，就是這種ZFR....看起來怪怪的型號

本田這幾年來火星塞規格變化較大，火星塞最好是卻確實時依照原廠手冊的規格來更換，如果要換成其他品牌的，可以到該品牌的網站查對應型號，如果下次你碰到更沒知識的販售員將ACCORD 8 2.4 火星塞裝上K20 那是真的會壞的

以現行的CIVIC 8 . ACCORD 8 等出廠都是已經裝到銥合金與白金並用的等級了，怎麼會說不好，嚴格上來說一般家庭消費者用車，銥合金並用白金的火星塞以屬最高等級的規格了，沒有特殊改裝需求你在怎麼換都是浪費錢而已(恕我直言)

而且不只本田，其他車廠現在出廠的車大部分也都是用上白金以上的等級了，最近爆衝頻傳的那台印象中好像也是銥合金的

現在引擎技術發展變化大，各車廠早已經很多零件不會共用型號規格，火星塞規格變化很大，強烈建議各品牌的愛車主卻確實時紀住手冊上的資料或認識她，不然就回原廠，除了TOYOTA規格仍維持單純的ISO慣用規格外，其他車廠的火星塞應該都有很大的差別

真該死的雙田車廠

賺飽了銀子顧不了車主姓命

如果是腳踏墊有問題
在台灣有多少車用了海馬型的腳踏墊
因為這個能收集灰塵又防水的設計超好用 多少車主都愛上了

為什麼只有豐田的車會卡住勒

我的第一部車就是豐田的車
會選擇豐田原因太簡單了
就是老一輩的經常在你耳邊給你洗腦，啊~你少年勒不懂啦，toyota就是省油不會壞
要不就是威脅你，你給我買toyota以外的品牌試看看，頭款我不幫你出，以後有什麼問題我都不管了

妥協後買了toyota，最不喜歡的就是暈車，開完下車就是一陣頭暈
有過幾次類似爆衝的經驗，但非真正的衝出去，只是在空檔引擎轉速一直飆高，無奈還是要出門，只好壯膽入檔行使，還好入檔後煞車還能將車子停住，就當做引擎自我快樂提速，照開就是了

後來真正換車的主要原因還是因為太暈，尤其後座有座乘客時，根本不知道車尾會往哪裡飄移的感覺，這種感覺從南到北迫使我一路花百倍精神注意力，實在有夠辛苦，也許這是我個人平衡感太過度敏感了，我得承認這是我的問題

但我要表達的是，在台灣豐田的忠實顧客大多數至今仍是楚於資訊接收不發達的情況，而且許多家庭存在著購車是家中的共同決定權，和泰真的是賺這些人在資訊接受上落差，這個問題源自於和泰跟豐田在台灣過去的風光事蹟，所以變成過去在資訊不發達的情況下豐田當年的品質堅持政策打敗了很多車廠，至今仍然留下許多老顧客的回籠意願。

但、物極必反，就像台灣RAM的生產模式，豐田成為世界第一大廠，背負過大的產能壓力，而且同時背負龐大的成本壓力，不得不在龐大產能中求得降低成本的解套模式，在豐田策畫出的新經營模式就是想要在低成本中提供各地同樣模組快速達到降低成本的效能，這麼龐大的企業與生產線，談何容易，只是神車出了問題，不但車神台灣人也敗神車外，日本豐田執行長更是名符其實車神創造神人啊，一切都是神話進在不言中勒

希望豐田迷們要學會接受這個事實，不是豐田不好，而是他今天生病了，需要診斷需要面對檢討措施，世界上沒有一家百年企業從頭到尾都不會生病的，經營這麼大一家車廠本來就不容易，原本可以一開始就面對問題馬上解決或者在重要節點上忍痛揮斬殘枝，應該都能及時挽救危機的，但現在的豐田人也許迫切尋求新經營模式早已忘記了前輩的傳承經驗，在過去不久的問題發生點就選擇了忽略或不願面對真相，他們寧可相信近百年的品牌不會有問題，都是個案是消費者操作不慎，這是多麼嚴重的錯誤經營觀念啊。

	回應 freestyle (GO GO 二子玉川) 所寫
	回應 roybear ("灰熊"認真) 所寫 回應 stanley501 (Focus .) 所寫 回應 0916670852 (小白鴨) 所寫 我本身也是NEW ALTIS車主.. 影片一看就知道是油罐車在耍白目😝 ALTIS看到油罐車突然從右邊掃過來 一定會嚇到 進而往左邊打方向盤 但是很不巧 那台GROUND在ALTIS的左後視鏡上 正巧是死角 駕駛要把頭往左邊擺 才看的到GROUND 當ALTIS往左邊打的時候 GROUND一定有按喇叭 或是沒有 或是突然發現左後方也有車 情急之下 又把方向盤往右邊打.... 樓上批評T牌車的網友... 試問一下 車速不要太快 70~80就好 你把方向盤往左打! 再狠狠的往右打!! 哪台車不SPIN? 你C8不SPIN嗎?😝 ALTIS車主技術算很不錯了 再快SPIN的短短幾秒內 還知道要反打... 別動不動就嘴砲T牌的車 在網路上用鍵盤開車的人多的是😌 我想這邊許多前輩的素質跟思想要重新整頓一下 那些前輩為什麼不說 ALTIS可以像拍廣告一樣可以甩尾不碰撞 卻說ALTIS 操控差 .. 很明顯的 很多人 看到T牌影子 就準備好開砲 ~~~ 這裡已有失客觀評論以及各品牌的討論 ALTIS可以像拍廣告一樣可以甩尾不碰撞 這個說法不太對 影片中的車主運氣不錯，而且當時車速都不快，該車在市區低速行駛就有許多失控的例子，我覺得車商應該要多注重車主的安全，這麼多車主愛戴的品牌不應該是這樣的 老問題: 從哪裡看出來的?? 😇😇

好啦，既然大家都說神車了，就是最棒的車，甩尾這麼漂亮，和泰真的不是做假的，真的名符其實，其他車商都要效彷，不然多對不起廣大的支持者，其他有侮蔑或攻擊的車友們自己出來道歉吧，人家操控穩定性是國慘車當中最優的怎麼空口無憑就說人家有問題，人家有影片為証呢，所以本人真是對不起了，污衊了所有a車的人格，抱歉


不過台灣人開車不喜歡保持安全距離，而且高速公路上老是有人隨意變換車道且常有人超速，我是建議盡量不要常常甩尾啦，或說不要在高速公路啦，我是建議在空曠的地方展現你們的技術跟車輛性能，然後錄起來貼上來分享

	回應 hondamugenbest (布魯來因達斯v2.1) 所寫
	那之前350z,還有上星期citreon xsara發生甩尾撞柱事故 還都出人命 有沒有abs啊 車懸吊系統鋼性不足???

嘴砲也要有邏輯，而且要合理合乎常情的邏輯喔

不知道您說的那些車輛當時發生動態事故的車速是多少呢

我想信沒有人會傻到以為100公里以上時速來玩頭文字D的耍帥遊戲是多麼的穩多麼的安

我們在談一般駕駛狀況，也就是平民百姓，雖然有錢人的命比較值錢，可是他們開那麼貴的安全性已經好很多了還要做傻事

那....誰有辦法麻😩

	回應 stanley501 (Focus .) 所寫
	回應 0916670852 (小白鴨) 所寫 我本身也是NEW ALTIS車主.. 影片一看就知道是油罐車在耍白目😝 ALTIS看到油罐車突然從右邊掃過來 一定會嚇到 進而往左邊打方向盤 但是很不巧 那台GROUND在ALTIS的左後視鏡上 正巧是死角 駕駛要把頭往左邊擺 才看的到GROUND 當ALTIS往左邊打的時候 GROUND一定有按喇叭 或是沒有 或是突然發現左後方也有車 情急之下 又把方向盤往右邊打.... 樓上批評T牌車的網友... 試問一下 車速不要太快 70~80就好 你把方向盤往左打! 再狠狠的往右打!! 哪台車不SPIN? 你C8不SPIN嗎?😝 ALTIS車主技術算很不錯了 再快SPIN的短短幾秒內 還知道要反打... 別動不動就嘴砲T牌的車 在網路上用鍵盤開車的人多的是😌 我想這邊許多前輩的素質跟思想要重新整頓一下 那些前輩為什麼不說 ALTIS可以像拍廣告一樣可以甩尾不碰撞 卻說ALTIS 操控差 .. 很明顯的 很多人 看到T牌影子 就準備好開砲 ~~~ 這裡已有失客觀評論以及各品牌的討論

ALTIS可以像拍廣告一樣可以甩尾不碰撞

這個說法不太對

影片中的車主運氣不錯，而且當時車速都不快，該車在市區低速行駛就有許多失控的例子，我覺得車商應該要多注重車主的安全，這麼多車主愛戴的品牌不應該是這樣的

貼車子撞爛的圖沒有意義

再好的車只要高速失控撞上都是爛成一團

我們要比較的是當所駕駛的汽車遇上事故時，好的懸吊系統會讓駕駛人在極短的反應時間內所做出的閃避動作不會加重失控的危機，可以在危機動態中不會上駕駛人產生過多的不確定感與慌張，能快速的穩定車輛(上述不包含電子化配備，一台車如果結構不能做到基本功，那一車的電子設備其實無用武之地)。

比方直行車行駛前方突然出現行人或者前車發生緊急事故，而跟在後面的駕駛者如要閃避，其正確的反應動作是用力的踩下煞車並同時將方向盤往要閃避的方性打過去，這也是一般常人只要有一定駕駛時數累積的人會做出的動作，而abs就是這個時候的最大幫手

影片中那部altis在發現或說意識到事故要發生的時候就開始採下煞車並且打轉方向盤意圖閃避事故，abs的工作就是負責不要讓轉向輪鎖死以避免駕駛人無法操控車頭作閃避動作，但是很遺憾的是影片中的new altis的懸吊系統還是無法抵抗瞬間發生的G力，也就是該車懸吊系統鋼性不足以支撐車輛再動態發生的異常扭力，剛性指的不是用很粗很壯的支臂，而是懸吊系統的設計結構與車體互相暉映的鋼性，很多人以為車體在動態行駛發生扭力時不會扭曲，這都是錯誤的認知。

影片中在車尾看altis的動態就可以知道車主當時的狀況，首先A車的轉向路感很模糊應該大家知道，所以該車主在閃避狀況時並沒有辦法較精準去操控方向盤，一但發現過度操縱方向盤時底盤又無法應付不加重失控的動態時，駕駛人對車輛整個就會失控了，所以注意看你會發現影片中駕駛人在放棄試圖穩住車輛後，煞車就放掉了車輛就產生大甩尾，原因就是因為不確定感，因為失控中的車輛不知道如何停下來不知道如何控制，全部的注意力都變成在轉那個方向盤，這是人自然的反應，比較正確的做法還是不能放掉煞車，因為abs會輔助你適當的力道減緩車速然後你慢慢的去控制方向盤，即使過度操縱時也可以大大降低180度大迴轉，因為產生迴轉如果車速為降低會翻會怎麼樣不知道更會產生意想不到的後果。

以上沒有要針對任何品牌，只希望國產車商要多注重國人的交通安全。

開過altis一次之後我發現會暈死在車上
altis不僅只是後懸吊的問題
如果有人覺得altis只要在避震器上面動個簡單手腳就能做出類操駕的駕駛模式
那你一定是平衡感很不好方向感也不是很好的人

如果真正拿altis跟civic作集線或說類失控操架模式那才來大聲說話呀
否則你的嘴砲可能會害死更多無辜青少年

altis這類型的車就是大眾喜愛型，大多車主覺不會拿它來做類操駕模式
如果你認真觀察的話，你會發現有些人開這類車上國道一不留神就變成手忙腳亂，如果是天生對開車就比較畏懼的人你會發現它開著altis在路上的軌跡很不穩定

現在如果還覺得altis開120KM/h變換車道穩到不行，那你一定是手忙腳亂慣了而且大腦也習慣超過921的震盪暈幅

altis的優點是開進市區或說在台灣這種擠到不行的道路它可以在時速50公里沒到就換到最後一檔，civic 8辦不到，比油耗輸很大，但如果是不塞車的時段上國道，那肯定是altis輸到脫庫子

altis天生的懸吊嚴重缺陷，但卻也避免掉行駛在台灣爛道路所產生的路面不良回饋噪音、共振等問題，台灣連國道都不怎麼樣，尤其是國道從北到南超多高價跟橋墩那伸縮縫可怕到不行，altis覺對是應付這個的高手，不過遇到很爛的伸縮縫拜託不要用飆的過去太危險了

civic 8 水準級的操控性，國慘價格，想要跟百萬級距的名車比那些複雜的多連桿或者車體許多制震抗噪音的設計或結構等，那是痴人說夢話知道嗎，civic 8遇到粗糙路面一定是他媽的吵，加上原廠配的爛胎絕對吵很大，但是請那些裝了性能胎的人不要來上面說好吵好吵...

想要操控水準等級，舒適度表現佳，那就銀子多準備一點吧，換台車，別再痴人說夢話了

不過有一點大家可以探討

當懸吊系統越是傾向舒適設計，那操控就越來越不能達到理想，因此雙B這種車兩種特質兼具的販售車系只是足夠應付大眾的駕駛樂趣或說大眾的需求，真正純超跑舒適度的設計佔的比例非常非常的少，這點希望大家要明白就是了

最後提醒大家一下，altis的懸吊設計有沒有錯誤或者是否針對節省成本等，這個大家自己去想，但是不要輕易嘗試超高速行駛，第一你會沒有信心開下去而且很可怕，第二台灣的路真的會讓這類車雪上加霜

如果你開的車一路上它的車頭指向需要你一直注意著，行駛在不到20度的彎道方向盤要不斷來回修正，那一路從台北開到高雄一定會變成疲勞駕駛，憑良心說，比較好的大貨車車頭指向都略勝altis

PS:camry僅只非常略微比altis的現象稍好一點，但請那些只是想有個簡單家庭房車，開車非常小心注意安全，不做危險駕駛的朋友，請不用擔心，您只要按照速限行駛，平時該保養的都有做，toyota還是很不錯的，比如低故障率或對抗台灣不良路面的舒適能力

	回應 166788 (散甲狼) 所寫
	這種影片如何投稿去蘋果以及各大媒體呀 不讓世人知道這個規矩日後怎麼知道要自動禮讓馬區長呢??

http://tw.nextmedia.com/applenews/complain/

頻果的投訴網址

首先你要先確定影片內容到底是否屬實確定是不是真的馬英九封國道
如果不確定在報料時直接註明請他們幫忙求證，如果屬實對他們來說是很有價值的大新聞

	回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫
	回應 roybear ("灰熊"認真) 所寫 諾貝爾都是排隊的，像是排年資，諾貝爾真的可靠的話，那ㄌㄧˇX哲應該不會那麼白目家白吃啦 我是說真的才敢說不是亂放炮，白人種的頂尖科學家那種天才幾乎就是無解，就是頂尖聰明，那種天生的組合邏輯不用訓練 相對的白吃的白人數學比台灣學生差，台灣的學生的數學是填鴨式教育弄出來的麻 你知道台灣很多學術研究老是被很普通的外國學術專家抓漏洞嗎，因為我們喜歡跳耀式的學習不管流程 德國的日爾曼族的頂尖科學家，他X的也是無解，黃種人真的沒有這種DNA，絕大多數都要靠後天訓練 但是黃種人仍然有天才，但是都在文學音樂....這種地方 諾貝爾創造了很多奇奇怪怪的內幕，而且在早期排擠女性科學家，你這種孤陋寡聞我來給你餵知識囉 多吸收一點，才不會知識貧乏，諾貝爾只是學術上的成果成就，不要在諾貝爾當作口頭禪了 好好笑😆,都不用訓練 國外大學制度那樣完善是玩假的喔😆 你上面那些理論真的不要在外面講啊 真的會被笑😆😆 還指名日耳曼的 你應該是希特勒的信徒吧😲 😌

你是真的孤陋寡聞還是怎樣

比爾蓋茲是一個算是比較不那麼頂尖的天才工程師啦

因為比爾蓋茲他是個非常聰明的行銷企業管理家

比爾蓋茲之前已經有很多計算機工程科學家已經先發明電腦最初階的語言，那些大家都不認識我也不必多打

比爾蓋茲大家最知道，比爾蓋茲最著名的就是創造了DOS大家都知道

他利用的他的天資加上篤信自己的創意，本來那些工程科學家不看好他的尤其是IBM的

能利用電腦初階語言創造出高階組合語言改善人類對電腦的溝通模式，甚至用圖片管理電腦讓你這個孤陋寡聞的人也能上網

你以為那個時候大學有這種課程喔，天材ㄟ你



很多工程科學的基因背創造出來都是那些天才天生就是很無解的科學家，他們需要背訓練的就是啟蒙教育而已

一般大學除了暨有的學程外，其他根本沒辦法訓練這種天才，這種天才都是需要額外的開發訓練不是基礎

我們一班人需要基礎的組合邏輯訓練，這種天才不用


中國人發明火藥發明紙那種是順應天命的，簡單說是人類的進化，我們的國學教育這個是為了激勵我們，你怎麼拿來自傲了

中國人要超越洋人不一定要科學DNA強過洋人啊，只要你這種孤陋寡聞的人少一點，不要作事老是差不多就好，多愛國一點，多對社會有貢獻，那們要勝過美國不是難事

	回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫
	回應 roybear ("灰熊"認真) 所寫 日本的引擎技術想在國際賽車廠上勝過歐洲大廠，有得等了 這就像天才科學家對後天訓練出來的高智商工程師 歐洲大廠的技術永遠領先前端，但是科技出神入化卻沒有克服衍生出來的工程問題，有點像科學家的新發明但是周邊的材料奈米技術還沒能提升應付...所往往製造出名機向世人展現科技可是也展現了該民族特性，名機不在耐用阿，跟亞洲民族特性差很多 日本大廠則是善於應用當前科技且找出最佳組合把工程提升到精緻化程度，在科學工程上的發明與應用是沒有歐洲人跟美洲人的DNA來得強，黃種人更不用說了，別指望工業科技，電腦電子多多努力囉 所以囉，F1這種東西強調前端科技的能力，一台F1悍將名機維護成本極奇高很常見的，不過本田在過去的F1引擎技術曾經與歐洲大廠並駕齊驅是事實 TOYOTA的技術是以生產大眾化用車為主的，這個利潤也比較高，也比較不需要太多複雜的科技應付，但是TOYOTA也有很好的引擎技術，在塞車引擎技術上也很出色的，只是這種技術沒有辦法下放更沒辦法平民化，除非像是法拉力那樣，那種維護成本很高開的人也少相對的也不會有今天成為世界第一大廠的時日，目前在台灣這種有車沒路跑上路必塞車的用路環境，TOYOTA的4AT加上引擎出力的設計會比較吃香喔，但是現在消費者的選擇性太多，加上節能抬頭就的技術很多地方確實有改進的必要，但是4AT有保留的必要(在台灣來說) HONDA的VTEC引擎是實現用車科技與賽車科技並存的平衡結合，如果這個技術很爛，那BMW的汽門升程技術也不用發展了，三菱也不用裝MIVEC，HONDA過去的精隨就是一頭栽入開發更好更強的引擎對賽車技術的趨往，但是現在改變了，這種目標會賺不到錢，HONDA開始停止許多引擎的開發計畫，開始不碰賽車，這都是事實，事實顯示大部分的用車人根本不在乎引擎性能，也分不出引擎科技的不同，在台灣大多數的用車人應該都排除不了TOYOTA就是比較耐用的觀點，過去一些時年在北美也是這樣喔，現在則是慢慢被位居第二的HONDA和其他廠慢慢吃掉慢慢取代，未來的HONDA將越來越豐田化，當然已經發展出來的VTEC是不會消失，但是未來的燃料將是什麼為主流沒人知道，所以不用在去筆戰誰的引擎技術好了。 這兩個品牌雖然因為世界的經營策略有越來越接近的感覺，但是目前技術上還是有很明顯的差異，在台灣開豐田的車會比較舒適，但是開快就未必，開本田比較沒有寧靜度避震對拉力路面的處理比較隨性，但是油門的線性感樂趣豐田無法比擬(跟馬力無關的)，並且高速奔馳比較不會暈車。 HONDA的車子進了市區油耗肯定輸給TOYOTA，高速則HONDA輕鬆贏，在大排氣量的引擎則HONDA雙贏，但別比0-100加速，CAMRY 3.5的馬力跟小車一樣著重在低速區域，100前可能會超越半個車身。先說清楚免得又筆戰 反正造車的設計理念完全不同，各有各的好處，如果你喜歡開裝車，卻買了TOYOTA那你有得改了，改全套也是事倍功半 如果你喜歡悠哉而且不想聽見引擎聲音不想聽輪胎的動向，那你買HONDA可有得作隔音了，懸吊也改不回美式的鬆軟，但是HONDA的懸吊可以透過改裝高級部品或無限道路專用部品來提升舒適度與性能兼顧的水準，但是一筆不小的花費就是了。 很簡單沒有誰的技術比較落後的問題，只是豐田車一點都不性能化，這就不避亂掰了，而且絕大大大豐田的車主都不需要這項感覺，反而排斥，每次看那些降懸吊的阿題斯在作極灣動作就替他流冷汗。 阿如果買了HONDA的車的人也別一天到晚在嫌棄他不夠安靜，嫌棄避震器太隨性引擎車體很多雜音 性能跟舒適像魚與熊掌，不然你就多花點錢買雙B，或者日裔美規車 不懂不要亂講好嗎 你的種族優劣理論還真可笑啊 亞洲人已經拿了好幾個諾貝爾獎叫DNA沒來得強??? 亞洲不曉得有多少專利 即使美國歐洲的先進科技 也有很多亞裔參與 火藥是誰發明的,造紙術是誰發明的 又是誰去改良的 這次序跟dna有關嗎 我告訴你啦, 全世界的人都是同一個"種名"啦 基因沒多大不同啦 每個地方都又有厲害的人 也又爛的人 跟哪裡人一點關係也沒有 自己不努力去扯啥DNA啊 笑話😆 無敵大笑話😆 這個時代沒想到還有你這種思想落後的人類存在 俺真是大開眼界啊😲

諾貝爾都是排隊的，像是排年資，諾貝爾真的可靠的話，那ㄌㄧˇX哲應該不會那麼白目家白吃啦

我是說真的才敢說不是亂放炮，白人種的頂尖科學家那種天才幾乎就是無解，就是頂尖聰明，那種天生的組合邏輯不用訓練

相對的白吃的白人數學比台灣學生差，台灣的學生的數學是填鴨式教育弄出來的麻

你知道台灣很多學術研究老是被很普通的外國學術專家抓漏洞嗎，因為我們喜歡跳耀式的學習不管流程

德國的日爾曼族的頂尖科學家，他X的也是無解，黃種人真的沒有這種DNA，絕大多數都要靠後天訓練

但是黃種人仍然有天才，但是都在文學音樂....這種地方

諾貝爾創造了很多奇奇怪怪的內幕，而且在早期排擠女性科學家，你這種孤陋寡聞我來給你餵知識囉

多吸收一點，才不會知識貧乏，諾貝爾只是學術上的成果成就，不要在諾貝爾當作口頭禪了

日本的引擎技術想在國際賽車廠上勝過歐洲大廠，有得等了

這就像天才科學家對後天訓練出來的高智商工程師

歐洲大廠的技術永遠領先前端，但是科技出神入化卻沒有克服衍生出來的工程問題，有點像科學家的新發明但是周邊的材料奈米技術還沒能提升應付...所往往製造出名機向世人展現科技可是也展現了該民族特性，名機不在耐用阿，跟亞洲民族特性差很多

日本大廠則是善於應用當前科技且找出最佳組合把工程提升到精緻化程度，在科學工程上的發明與應用是沒有歐洲人跟美洲人的DNA來得強，黃種人更不用說了，別指望工業科技，電腦電子多多努力囉

所以囉，F1這種東西強調前端科技的能力，一台F1悍將名機維護成本極奇高很常見的，不過本田在過去的F1引擎技術曾經與歐洲大廠並駕齊驅是事實


TOYOTA的技術是以生產大眾化用車為主的，這個利潤也比較高，也比較不需要太多複雜的科技應付，但是TOYOTA也有很好的引擎技術，在塞車引擎技術上也很出色的，只是這種技術沒有辦法下放更沒辦法平民化，除非像是法拉力那樣，那種維護成本很高開的人也少相對的也不會有今天成為世界第一大廠的時日，目前在台灣這種有車沒路跑上路必塞車的用路環境，TOYOTA的4AT加上引擎出力的設計會比較吃香喔，但是現在消費者的選擇性太多，加上節能抬頭就的技術很多地方確實有改進的必要，但是4AT有保留的必要(在台灣來說)


HONDA的VTEC引擎是實現用車科技與賽車科技並存的平衡結合，如果這個技術很爛，那BMW的汽門升程技術也不用發展了，三菱也不用裝MIVEC，HONDA過去的精隨就是一頭栽入開發更好更強的引擎對賽車技術的趨往，但是現在改變了，這種目標會賺不到錢，HONDA開始停止許多引擎的開發計畫，開始不碰賽車，這都是事實，事實顯示大部分的用車人根本不在乎引擎性能，也分不出引擎科技的不同，在台灣大多數的用車人應該都排除不了TOYOTA就是比較耐用的觀點，過去一些時年在北美也是這樣喔，現在則是慢慢被位居第二的HONDA和其他廠慢慢吃掉慢慢取代，未來的HONDA將越來越豐田化，當然已經發展出來的VTEC是不會消失，但是未來的燃料將是什麼為主流沒人知道，所以不用在去筆戰誰的引擎技術好了。


這兩個品牌雖然因為世界的經營策略有越來越接近的感覺，但是目前技術上還是有很明顯的差異，在台灣開豐田的車會比較舒適，但是開快就未必，開本田比較沒有寧靜度避震對拉力路面的處理比較隨性，但是油門的線性感樂趣豐田無法比擬(跟馬力無關的)，並且高速奔馳比較不會暈車。

HONDA的車子進了市區油耗肯定輸給TOYOTA，高速則HONDA輕鬆贏，在大排氣量的引擎則HONDA雙贏，但別比0-100加速，CAMRY 3.5的馬力跟小車一樣著重在低速區域，100前可能會超越半個車身。先說清楚免得又筆戰

反正造車的設計理念完全不同，各有各的好處，如果你喜歡開裝車，卻買了TOYOTA那你有得改了，改全套也是事倍功半
如果你喜歡悠哉而且不想聽見引擎聲音不想聽輪胎的動向，那你買HONDA可有得作隔音了，懸吊也改不回美式的鬆軟，但是HONDA的懸吊可以透過改裝高級部品或無限道路專用部品來提升舒適度與性能兼顧的水準，但是一筆不小的花費就是了。


很簡單沒有誰的技術比較落後的問題，只是豐田車一點都不性能化，這就不避亂掰了，而且絕大大大豐田的車主都不需要這項感覺，反而排斥，每次看那些降懸吊的阿題斯在作極灣動作就替他流冷汗。

阿如果買了HONDA的車的人也別一天到晚在嫌棄他不夠安靜，嫌棄避震器太隨性引擎車體很多雜音

性能跟舒適像魚與熊掌，不然你就多花點錢買雙B，或者日裔美規車

	回應 b3300273 (00) 所寫
	連續幾天出們 真X 車子真的多到不行 台北車多 高速公路更多 到處都是停車場 政府什麼三萬補助救車市 簡直放X 根本沒有一個配套措施 像這樣堵車耗油耗錢耗材 倒不如把油漲到五\六十元 有錢再開就好了😡 政府這種小事都做不好 還要幹什麼阿😰

您要從問題根本源來思考阿

大眾有其隨機使用交通工具的自由本無錯，而也什麼時段路段會大塞無法預測

在油價高漲路況普遍不佳的年代為什麼台灣人出門仍普遍不太願意搭乘大眾運輸工具？

台灣有電氣化鐵路有高速鐵路有國道客運...等，為什麼民眾不太願意使用，因為這些運輸工具在台灣並沒有發揮交通工具應有的便利性、低花費兩項大特質，而且台鐵的班次平時的尖峰時段就像擠沙丁魚了，假日根本吃不消，重點是台鐵9成以上的班次不準點，高鐵車站除了北縣市其他車站均設在鳥不生蛋雞不啦屎的地點，偏離大眾人潮所願意趨往的地方，會這樣做其原因不外乎是政治人物與商人所聯手的陰謀，想利用車站地點迫使民眾前往而吸引人潮開發荒地來創造政治人物炒地皮與商人的利益，國道客運則是完完全全失去任何的配套措施，交通部任其與高鐵跟台鐵去拼，台鐵跟高鐵有互相牴觸時就已經夠亂了還讓國道客運加入，而且國道客運是這三種工具當中最危險的，想必大家在高速公路遇上幾家有名的客運公司應該都不敢恭維吧。

在國外一些先進國家的大城市，一般民眾如果只是要進市區逛街購物或上班等，大多人是不開車的，因為停車不方便而且大眾運輸工具在市區的便利性勝過任何交通工具，其最主要的原因是因為經過妥善整合性環境規劃，各種交通工具都有其區域性的負責範圍，互不相牴觸，並且在整體環境規劃上：例如住家環境、商業環境、工業環境...等，這些開發範圍的限制性並不會互相打亂，台灣的政治人物花那們多錢跟時間出國考察，也不知道他們是考察了外國女人跟台灣女人有什麼不同還是霓虹等下誰比較炫，不然為什麼總是把台灣的開發環境弄得很亂呢，像諸如此類的問題...等都是相關性的，您期望油價越高來迫使民眾放棄開車，應該會是反效果的，因為油價越高中油員工荷包滿滿台塑也是，政治人物獲利越多，而交通工具的付費也越高，變成車子都買了搭大眾交通工具也沒比較便宜也不方便，還不如帶著愛車出遊比較如意。

國內的工商環境超級複雜，而且混合居住環境，開發環境的整合是非常重要的，國內有一種特殊現象，就是居住環境跟工業環境整合在一起，這是第三世界國家的特性，所以台灣的亂就跟東南亞較低水平的國家其實沒什麼兩樣，如果居住環境跟商業環境混合這是比較合乎正向開發的邏輯性，這些東西跟改善交通的便利性與開發交通的高優性是完全相關的，這些作不好，永遠把商人跟利益擺在前頭的政客是不可能讓台灣趨向高生活水平的先進國家，在說台灣現在的狀況，只有金字塔頂端的人會去非常注重生活品質吧，大部分的人日子也難過極了，只期望政客不要胡搞就好了。

工商環境可混合開發，有限性開發亦可，但是居住環境是最不可以跟工業環境混在一起了，台灣的工廠只要不太大你想開在哪裡都可以，因為議員跟立委花錢請他們通通辦得到，而商業環境更慘了，雖然大公司都嚮往台北租稅通通繳過去就算了，可是我們看看那些購物中心胡亂設立哪一間有考慮到公共交通便利性，商辦的不平衡規劃，上班族怎麼有辦法光靠搭公共交通工具上班，最慘的就是居住環境了，住在市區的人要去工業區上班，住在工業區的人要去市區上班，這種亂像是台灣人與您需要的嗎。

台灣地區人口稠密更要比大國家在環境整合上需要更嚴格的限定性開發，但我們的政客與人民基本上都不太了解吧，如果有完整的整合環境規劃來支援交通開發規劃，那麼負責長程的高速鐵路與台鐵不會互相牴觸，台鐵應負責跨縣市的區域交通為主要項目，而縣市內則交由捷運與公車負責，國道客運則負責鐵路運輸工具無法納入的服務區域。

像現在各縣市的公車如果要載上班人群前往上班地點，這根本是天方夜譚，辦不到的，沿路上也載不到幾隻小貓，這就是環境規劃打亂的原因，要公車把每一條路都開過去載人，這樣人通通載到了上班也來不及了運輸成本也太高了，別鬧了，這種環境是不可能讓公共交通工具來發揮便利性與低花費性的。

最後要提的是農業環境囉，因為台灣已經脫離農業國家所以農業環境對交通影響幾乎是0的，但是卻影響了生活品質囉，農業環境已經不受到政治人物的任何重視，原因是沒有利用價值也得不到利益，但是農業環境完全打破限定性開發則變成上面三大環境的超級破壞大幫兇。

農地不能有效的開發運用禍首是耕者有其田開始，耕者有其田雖然發揮的平等功能，但是腦殘的官員並沒有規劃後續配套，在台灣大農地被不斷的分割，一個農夫生下好幾個兒子，他的農地要被分成好幾份，問題是農夫沒那麼多人想幹，太小的農地也不能有什麼生產價值，可是卻可以經過炒地皮變成建地或者錯誤政策變成用來蓋農舍的土地，限定繼承面積與分割這些在台灣都是天方夜譚。

好的法律與政策除了要有優質的政治人物來推展，人民也要花點時間去了解跟接受且遵守吧，我的觀察是台灣人民並不愛怎麼遵守各種規則，當然政治人物也會是那樣阿，因為政治人物就是從人群中挑出來的阿，別忘記我們是選舉的國家，基本上台灣沒有什麼回頭的機會了，唯一能做的就是不要讓你的後代跟進錯誤的腳步與觀念。

雖然台灣駕駛訓練與考照規則與實際上路的實用性完全不搭

但是是不是有公德心，開車在路上會不會小心注意的替他人想也是保護自己....這就不是制定更好的考照規則能辦到了

基本上台灣人的民族習性水準還是比較偏低的，也就是說你去東南亞國家所看到的交通狀況會覺得似曾相識

原來是我們自己的國家就差不多那樣，街道亂亂的，人們總是喜歡倒車出庫，把車屁股從自家車庫往大馬路中央倒出來

到便利商店買東西臨時停車開到哪裡就停到哪裡，方向盤都不用打路邊停車超方便好心一點的還會閃雙黃，但是道路卻像心肌梗塞

人們總是分不清楚雙黃線跟雙白線，反正又沒有分隔島開得過去就可以，沒車趕快過去，但總是偶爾會出現神經大條的不會看有沒有車衝就對了

人們總是喜歡把車開上黃網線，即使前面車陣塞住了也不願意讓出來，反正是我先開進來的我開不走大家都動不了又不是我的錯


諸如此類的....，這些都是不會替人著想，沒有公德心，總是貪圖自己的方便，一下子而已麻

這種問題其實是人們從小大的教育養出來的問題

現在要回頭很難，在台灣最高學府的教授、留洋的名校教授、成天說自己多勤政愛民的政治人物.....到小市民

會認認真真的遵守各項規則會發揮公德心的人絕對有資格列為台灣國寶

生活在台灣就認命吧，把自己訓練出眼觀四方耳聽八方的臨機駕駛反應，盡量別超速多多小心保護自己禮讓怪人，最後盡量平心靜氣，在怎麼氣都是自己吃虧，放寬心吧

https://www.youtube.com/watch?v=4_o47Gs6DQ0

這裡還有一部
動作更誇張😀

	回應 tom861039 (tom861039) 所寫
	回應 peter8088 (YES168) 所寫 回應 yubimor (黑皮) 所寫 😞怎摸沒看到民進黨出來抗議?? 抵致能緣稅開爭 稅金多收大家都有的分！ 哪還來的抗議阿！ 有誰會跟錢過不去阿！ 大家都有的分? 不懂? 大家是指 "大"官"家"裡嗎?

http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?forumid=75601
有份的人在這裡啦

台灣根本沒必要有這麼多公家單位服務民眾
台灣根本不需要這麼多機關處理行政事務

台灣政府機關根本就是個大荒謬，每年要支出天文數字養一大群沒效率又不能提升水平的公務員

有一點要先聲明，不是所有的公務員都沒什麼事可作，少部分單位的公務員是具有水準的，但畢竟少

不信各位再非假日的上班時間隨便走一趟基層公家單位，或者地方政府單位也可以

除了那些民眾一定會去的洽公窗口會很忙碌外，其他的公務員根本沒事可幹，職位越高越沒事

台灣的公務員招募制度根本沒有審核機制，每年只會案比例固定增加，招入的公務員又沒有退場機制

等於是只能等退休，沒有所謂的淘汰制度

台灣各縣市地方政府哪個縣市沒舉債，哪個縣市真的有錢發薪水，都是靠國庫，靠中央印製廠拼命印鈔票

台灣的領土與人口比例屬於稠密地區，但是公務員的稠密比例卻比領土與人口比例更嚇人

小小一個國家哪需要這麼多公家單位，這反而拖垮國家財政而且讓行政效率每況愈下

70年代醫生，律師，會計師...是社會鮮人的主流目標

80年代，工業工程，電機工程，電子工程，資訊工程，是社會鮮人的主流目標

But now！公務員變成是社會鮮人的主流目標，這樣對嗎，這是一種悲哀吧



大多數公務員的票是投給誰想必大家都很清楚

而當今政府在不減少公務員幅員以及不顧及國家經濟狀況改善過度的公務員福利政策下

當然必須從人民身上由各種名目徵收稅金來補破洞，如果只是靠印鈔票，那很快就會產生飛漲的通貨膨脹

現在大家更不用期待我們的立法院會跟執政黨為了國家人民的利益持反對意見了

現在的執政黨只要照顧好特定族群，那們票源就非常穩固了，只要以防分裂就可以了

特定族群是誰想必大家都請楚

很多台灣人民到現在都還搞不清楚誰是真的為台灣民眾著想了

更不用說家裡只要有一個人是特定族群的成員之一，那們該戶所有票數幾乎都是投給當今執政黨

	回應 observer (藏雲) 所寫
	回應 roybear ("灰熊"認真) 所寫 不過相信美國慢慢會氣數走到盡頭的，只是需要時間而已，只要美國的前三大債主國對美國的外債再增持一倍時就差不多了吧！ 到時美國就對這三個國家發動戰爭 要求取消外債或開個根號 就可以繼續逍遙下去了。

如果是那樣會變成地球末日喔🙂

基本上美國沒有贏的機會，不過地球也會因此到退百年殘破不堪，現有的戰爭都是小規模的非重型武器戰爭

當今是因為時事潮流演變成沒有退路的局面，而且地球沒有本錢在科技進步的今天爆發第三次世界大戰

如果能打，美國早在911事件發生前已經被攻垮了

所以在背後真正有實力的強國只能讓美國繼續當虛名的警察，繼續以掃除恐怖組織的名義踐踏不該去的國家

往後唯一能使美國屈服的路徑就是經濟完全末化，而且小弟估計一但末化直到下個世紀前都無法在爬起來

因為強國一但換人作時，過去看不慣的，或者早就想當王的國家不會給他有機會東山再起吧😀

在我踏上美國的第一次時

就發現他們的確是個極度浪費資源的國家

他們不喜歡用省電燈泡，非常仰賴石油轉化暖氣，使用暖氣幾乎是24H

在大城市裡，他們為了營造好看的夜景，尤其是摩天大樓的美觀，都會讓辦公室的燈開整晚直到天亮

在美國一班民眾取得石油的價格遠比亞洲便宜很多，美國仗著警察國家的虛名到處要求擁有能源的國家必須屈服

所以在美國只有少數重視環保的人群會知道節省能源保護地球

大部分的美國人都是非常浪費資源的，包含居住在美國的亞裔族群


當然美國政府對環保的口號一定是喊第一的，但是表面上一回是實際上是另外一回事，這就是美國的寫照

而美國人並不以為他們很浪費，這是因為世界大多國家都被美國政策牽著走

就連想要劃清界線的歐盟也連帶受金融風暴而接連無法脫身，當然歐洲人自己的錯誤決策是首要因素

到現在為止很多人還是以為美國是天堂國家，很多台灣人都非常嚮往美國

美國會如此優勢，第一個原因就是美金至今無人能使其迫退，第二個原因就是很多人嚮往美國

不過相信美國慢慢會氣數走到盡頭的，只是需要時間而已，只要美國的前三大債主國對美國的外債再增持一倍時就差不多了吧！

	回應 lan19761019 (㊣愛喜碧㊣) 所寫
	回應 migu2008 (KK黨的分身) 所寫 回應 lan19761019 (㊣愛喜碧㊣) 所寫 回應 kaii12 (Ryan) 所寫 想請問大家 我的nana是06年2.3的 保養廠說我前面的引摯腳在漏油 要換掉 要一萬多元 之前我有聽說 引摯腳是不會油的 想問問大家 我會不會被保養廠騙了 感恩~~ 😇 引摯腳不會漏油吧😰 油壓式的怎麼不會漏油呢? 不過"天啊"的引擎腳價格實在是不便宜😰 有油壓式的引摯腳？我太孤漏寡聞了😇

油壓式引擎腳以現在來說已經很普遍了

不再是高貴進口車才會裝配的東西

油壓式引擎腳的製震能力比合成膠製引擎腳強多了

但是缺點就是貴，如果非出自名廠的引擎腳通常耐用度也堪虞

生產線上的烤漆是鈑金裸裝而進行高溫烘烤達到硬化效果

當然其附著力也是最好的，加上硬度夠，所以不會因為小碰撞就整片脫落，而且耐久性極佳

會整塊脫落應該都是是大量補土的關係



一但汽車出廠後，內裝和其他週邊零組件都是無法承受高溫的，不能高溫烘烤

所以區分出修補漆的市場，與生產線上高溫烘烤漆其最大差別成分在於硬化劑

修補漆有添加一定比例的硬化劑，加上60~80度短時間低溫烤箱烘乾就可達到一定的硬度

修補漆只要選用夠好，有品牌保證，基本上可以作到接近原漆的效果，有一定的耐久耐刮性

台灣的塑膠摩托車很多，用的漆就是低溫烘烤專用的漆，有豁然開朗的感覺嗎


重點是慎選店家除了技術好漆更重要，或者自己本身識貨，一看就能分辨出好壞漆(成本差別很大)

利用魔鬼氈吧，好用簡單🙂

書局文具用品有賣

任何車都可以用

有背膠的魔鬼氈喔

如果避光墊本身沒縫有魔鬼氈另一面

可以拿針線自己縫上去

越想表現卻越不好

王建民去年回台紅透半邊天，全台知名度95%，讓他嘗盡各種人生最高峰的成就滋味

加上王建民在洋基球迷當中有不少支持者了，一切都來得太快了，王建民還算年輕的

正所謂人怕成名豬怕肥


今年球季會跟以往出現兩極化，表現會如此不佳，可能王建民已經忘記對運動那種單純的堅持毅力

轉變成他想攀到人生更高峰，想要更多成就，想要在洋基力下更多功勞搶下更多地位與年薪

如果這是樣態度的轉變，那麼就會變長我平常人常看到的越想表現越表現不好的狀況，放不下來無法按耐


王建民從凡人在一夕之間舉度成名，太快的成就不見得是好，這種壓力能夠承受的了應對自如的人不多

過去他也許只是平常心面對每一場球賽，打從心理沒想過回台的知名度也不計較洋基給多少薪水，這是看得出來的


所以現在演變成下場練投表現很穩，上場應戰無法拿出平常心面對自然投不到位

我想他已經忘記當一個運動員上場候應該保持的心情，專注於運動單純的比賽，球迷的支持是讓你有爆發力

不要在去想東想西，否則只會出現三年風水輪流轉的磁場效應，本來表現可能只是平平，現在便成惡化


以上是個人觀察評論，不代表確切實況

	回應 onetwolo (馬的) 所寫
	回應 roybear ("灰熊"認真) 所寫 我來幫大家解迷題啦 其實"馬的"他要表達的意思是: 1.我很懂車，我有在賽車場跟人尬過的經驗喔，你們不要小看我。 2.我也很會改裝車，我比造車廠的工程師更懂得車身結構懸吊設計的幌子。 3.我說的都沒錯，錯的都是你們自己沒看懂，沒看懂代表你程度太低囉。 4.法拉力算什麼，沒有我這般開車技術那些人只有錢買沒有我的技術可開啊。 5.沒有像我這樣高操的技術不要自以為是的飆起來，本田與豐田在我的駕駛技術下都是操控性絕佳。 最後我看"馬的"發出的許多文章的心得是，認同他，他就會說終於有人懂我 不認同他，他就說你程度低，說你幼稚園沒畢業😀 好玩的是他自己發的文章回覆版面他自己發文佔了60%~哈哈😀 😲 嘿....嘿.....本田護衛軍的代表又出現啦,(有朋自遠方來不亦樂乎) 灰熊啊! 最近又沒吃藥, 偷跑出來,小心被院長抓回去喔! 看來你的憂鬱症好像沒比較好啦,而且有越來越嚴重的趨勢. (聽說會六親不認,最近很多新聞.什麼殺父殺母的,記得按時吃藥喔) 不知最近又改用什麼名子替本田賣車? 不過切記不要說人收錢,還有對人人身攻擊啊! 😀

叫人家不要人身攻擊你自己卻攻擊別人，你的話怎麼叫人信服?😩

一但有人提出不同意見你就不尊重別人的意見硬是瞎掰有的沒有的😝

我說的是媒體收取車商的廣告預算多寡會左右媒體對該車商該品牌的優劣評價，你到現在還搞不清楚😞

一路上我都常看你批評別人智商低，我覺得智商最低的可能是你耶😌

	回應 mocar123 (魔鬥不要來！) 所寫
	回應 onetwolo (馬的) 所寫 回應 madison (私人空間) 所寫 回應 onetwolo (馬的) 所寫 之前有看到一篇文章蠻有趣的,一個 toyota 的車主自己技術不良因而發生事故 就在網路說該車的操控多差,殊不知駕駛要自身檢討自己對車的態度. 操駕這東西很玄,就只是一個習慣而已,當發生轉向過度或甩尾(spin)時,當你還在想要 如何反打方盤其實已來不及了,舜間發生的事就只能靠直覺. 但一般人卻很難做到,最好的方法,就是要有場地做練習.相對的反打過度也是很危險的 所以只能建議就算開超跑在路上還是小心為妙! 這篇並非是落井下石,而是很多人有錯誤的觀念,拿房車當賽車,如果能提升自身的技術 不管開什麼車都是安全的,但前題是要有安全的場地! 相信車禍的這位人兄,這時應該不會想說. 靠.....ferrary 的操控真差. 相對的如果 toyota 的車主掛了,應該也沒機會說. 靠......頭又大操控真差! 貼別台車撞濫的照片並不能證明什麼 你也不曉得事發經過..你也不曉得事故原因.. 單純貼事故現場就想以此證明你鍾愛的頭又大操控沒有網友所說的差! 我並不曉得這兩者間有何關係 只知道頭又大的擁護者都很愛拖別牌下水!! 也都很愛偽裝成他牌的死忠粉絲 行擁護頭又大之實.. 你與阿東尼斯都一樣 一個號稱是本田迷 一個聲稱幻想開傳奇巴掉斯域八.. 頭又大的車操控如何..是許多網友或使用者甚至是保修廠的師父許許多多的經驗累積而成的口碑 真要嘴砲來改善眾網友的觀感 不如好好想想何謂車的本質..並不是一堆閃亮亮的冷光飾品 外加一堆大包尾翼與DVD電視等.. 已走了豪華閃亮亮路線再來說 操控如何屌 如何省油..你有看過電子花車能跑贏法拉力嗎?? 一樣式拖曳臂式後懸吊 你要不要看看206與YARIS差多少?? 給你看空空的後下懸吊 如果你說這很好 哪我也只能說..嗯 還不錯啦!(只是下次請不要拖別牌下水..努力證明自己才重要) http://tw.myblog.yahoo.com/shang-chi/article?mid=11715&prev=11718&next=11584 你的程度應該只有幼稚園小班吧! 😀 光是會回應別人只有幼稚園小班，沒想過自己是不是也才中班？ 要講別人幼稚，拿些東西出來證明啊！光是打嘴砲，跟中班的程度好像差不多呢！ 漫罵對自己有幫助還是對網友？ 給負評1個！

我來幫大家解迷題啦

其實"馬的"他要表達的意思是:

1.我很懂車，我有在賽車場跟人尬過的經驗喔，你們不要小看我。
2.我也很會改裝車，我比造車廠的工程師更懂得車身結構懸吊設計的幌子。
3.我說的都沒錯，錯的都是你們自己沒看懂，沒看懂代表你程度太低囉。
4.法拉力算什麼，沒有我這般開車技術那些人只有錢買沒有我的技術可開啊。
5.沒有像我這樣高操的技術不要自以為是的飆起來，本田與豐田在我的駕駛技術下都是操控性絕佳。


最後我看"馬的"發出的許多文章的心得是，認同他，他就會說終於有人懂我

不認同他，他就說你程度低，說你幼稚園沒畢業😀

好玩的是他自己發的文章回覆版面他自己發文佔了60%~哈哈😀

😲

	回應 pest (pest) 所寫
	回應 roybear ("灰熊"認真) 所寫 回應 infotalk (跑馬地) 所寫 國產品質,進口價格. 還有一點.......貴 不等於品質 😝 new camry 定價也不低耶，2.4頂級都是百萬級距國產車 只是camry 2.0 超級陽春車售價比較便宜而已 很多人未免也太無知了吧，現在的狀況是買得起百萬大型房車的人通通投入camry的懷抱 並不是本田售價比豐田高，這點有待釐清就是了 豐田是真的很厲害，那些無知的小夥子們多認真點觀察吧 camry肚內用的是舊料配備也是一分錢一分貨，哪有什麼便宜好康，但是仍然讓很多人甘心掏錢這才是迷惑的地方吧 其實camry頂級2.4雖然破百萬 但是賣最好的絕對不是最頂級的 一樣是2.4入門來說camry 87.5,accord 100.9 比定價accord就是直接破百萬 再加上honda不二價策略 一樣入主2.4級距就差了15萬以上有了吧

這位大叔你是生在哪個世界啊

你只看排氣量不看其他東西喔

真的令人很暈耶

你去看一下配備麻

都已經跟你說一分錢一分貨，你怎麼死腦筋轉不過來啊

Camry 2.4E 就是超級陽春版啊，陽春的很可憐

在說光是馬力就差多少了，你的2.4E光是要超個車就輸人家一大截囉

Camry 2.4E賣的不多耶掛牌不多耶，你不要搞錯了

在台灣考駕照時無論筆試還是路試都沒針對對交通有利會安全有利的教育或宣導

不知道大家有發現嗎

只是在一塊空地上繞幾圈就拿到駕照了

筆試都是那種一板一眼考古題~~爛


所以不關高公局在怎麼宣導在怎麼說要取締，路上龜速車站用內線屢見不鮮😌

	回應 infotalk (跑馬地) 所寫
	國產品質,進口價格. 還有一點.......貴 不等於品質 😝

new camry 定價也不低耶，2.4頂級都是百萬級距國產車

只是camry 2.0 超級陽春車售價比較便宜而已

很多人未免也太無知了吧，現在的狀況是買得起百萬大型房車的人通通投入camry的懷抱

並不是本田售價比豐田高，這點有待釐清就是了

豐田是真的很厲害，那些無知的小夥子們多認真點觀察吧

camry肚內用的是舊料配備也是一分錢一分貨，哪有什麼便宜好康，但是仍然讓很多人甘心掏錢這才是迷惑的地方吧

這篇吵這麼大一長串

看了一下好像8成都是T牌車主在抗議

真的沒什麼好吵的

車子賣比較多並不代表真的比較省油真的品質比較有保障

不要把其他車廠新技術，其他車廠他們的進步給當作沒看見

T牌行銷導向的經營策略還是讓他們的舊產品舊技術穩居龍頭寶座

這代表T牌還是贏家啊

真是的，9.1多的油耗以2.4的車來說算普通啦

我朋友開CAMRY 2.0 平均由耗不過10~11之間，他也覺得滿意了

買T牌的消費者我想很多人根本就不會上網看這些資料吧

和泰的龍頭地位屹立不搖，根本不用瞧GOX誌一眼，而是媒體拿不到和泰的收入才要著急吧

真的不要在吵了，IS 250 的油耗只是比 CAMRY 2.4 好一點

真的很在意的T迷建議和泰換上IS 250引擎，拿出新東西不就好了

不過買T牌的人真的很少在看引擎性能、操控性能、造車技術年代.....等

在意的都是T牌的形象好，T牌本來就比較省油，T牌本來就比較耐用，T牌的大方設計討中年人的心......

T牌就是贏這些啊


沒有那麼好啦，每一樣都要贏，你以為賣比較多的神話就是什麼都第一啊

沒有十全十美的，H牌的內裝不就讓中年人倒胃口，H牌的懸吊反應直接雜音多不就經常被嫌

但相對的，H牌的新技術T牌可落後人家10年以上，各有好有壞麻

T迷要懂得看事實，該接受的還是要寬心接受，雖然你們的車跑高速很暈，但是在社區的拉力路面可是挺吃香的不是嗎

	回應 kkkjjj543 (星光大盜) 所寫
	回應 roybear ("灰熊"認真) 所寫 回應 kkkjjj543 (星光大盜) 所寫 原廠 防盜 Data Dot 識別碼請別把這個當配件~~ 這是配件沒錯啊 只是本田每台車都送而已，就變成大家以為標配 景氣不好車難賣，不然大家以為本田不調降車價是在幹什麼 很多地方大家是真的有看到還是假裝看不見，當然羊毛還是出在羊身上 當然你可以拒絕噴Data Dot，換你想要的其他配件 不過按照規定上路前你還是得自己花錢去弄別的防盜碼 從去年規定新車車體零件等都要標註防盜碼 大部份車廠都有送，單價較低用貼的或者其他車身防盜碼產品 只不過Data Dot單價頗高，施工起來不夠細心又容易弄得很難看 不然自己花錢噴Data Dot一萬元絕對是跑不掉的🙂 別看不起Data Dot，這不是本田發明的，它來自澳洲，極為先進費用稍高的高科技微粒防盜碼 樓主談的價格算還不錯，如果保險是乙式就更好了😀 Data Dot是配件沒錯..但本田已經將它列為標準配件.. 這樣哪能算是選配~就像買車會附方向盤一樣的意思.. 小弟沒有看不起Data Dot..只是噴了竊賊還是照偷😌 順心~

那我怎麼沒看到DM上有Data Dot標配項目
難不成你跟鈴木社長談好啦😆

這是政府法令硬性規定麻
不是要在這裡跟你爭
只是看你混淆了所以釐清一下

你可以堅持不要Data Dot啊，後面自己要麻煩一點而已
騙你幹麻🙂

道高一尺魔高一仗，整台車被偷走目前算少數
要跟其他品牌的失竊數量比，Data Dot是真的有發揮一些效用
要把密密麻麻的微粒防盜碼弄乾淨讓殺肉品在黑市流通挺麻煩的
倒是方向盤或沒噴到的零件常看到殺肉品

防盜碼功能不僅只是在失竊後續讓小偷麻煩而已
實際上好的防盜碼，像Data Dot在失竊後所發揮的功能很大
如果車輛有保失竊險車主損失少
但事後去警察辦案保險公司追損失Data Dot可是有很大機會的

政府法令這樣規定是在降低失量失竊
本田在法令還沒規定實施前就先建立好這套機制
只要你的車有噴Data Dot通通有紀錄
這跟0利率是一樣的道理
說好聽是送給你，這樣你總該懂了吧

好處就是是套機制建立完整，殺肉市場對本田肉品就流通率低
流通率低當然有助於發揮效用

好壞我只說到這理，其他自己去判斷吧

但是政府硬性規定的法令你有自由選擇用什麼樣的防盜碼啊

還有方向盤不是配件，不要誤導網友，這跟引擎一樣，車子要選配引擎跟方向盤有啥屁可搞

	回應 kkkjjj543 (星光大盜) 所寫
	原廠 防盜 Data Dot 識別碼請別把這個當配件~~

這是配件沒錯啊
只是本田每台車都送而已，就變成大家以為標配
景氣不好車難賣，不然大家以為本田不調降車價是在幹什麼
很多地方大家是真的有看到還是假裝看不見，當然羊毛還是出在羊身上
當然你可以拒絕噴Data Dot，換你想要的其他配件
不過按照規定上路前你還是得自己花錢去弄別的防盜碼

從去年規定新車車體零件等都要標註防盜碼
大部份車廠都有送，單價較低用貼的或者其他車身防盜碼產品

只不過Data Dot單價頗高，施工起來不夠細心又容易弄得很難看
不然自己花錢噴Data Dot一萬元絕對是跑不掉的🙂

別看不起Data Dot，這不是本田發明的，它來自澳洲，極為先進費用稍高的高科技微粒防盜碼

樓主談的價格算還不錯，如果保險是乙式就更好了😀

X的勒~

被騙進來😠

這還用說嗎~

3600拿去花完不用補回來喔😞

看開一點吧陣痛期還有一段呢

奉勸各位還是別期待發消費券，羊毛"漲"在羊身上

只有軍公教沒啥影響，因為這三個團體主宰羊毛😲

	回應 aen (砍掉重練) 所寫
	回應 brucetw (Bruce TW) 所寫 回應 a89416503 (李表哥) 所寫 八點準時上優卡到5點下班~~ 回到家才發覺累~~ 優卡聽說內參古柯鹼~~~😆 U-CAR 沒有幫紅牛打廣告吧 😆 我好想再喝紅牛歐...😇 今天早上喝2瓶蠻牛根本沒效😞

白馬馬力夯😀
童顏巨乳加持過的😆

	回應 superjovi (時速五九點九) 所寫
	回應 roybear ("灰熊"認真) 所寫 不催油門很難開到110吧 也許你指的是用定速 問題是那個16/L油耗恐怕只有T迷比較願意相信吧😆 你要麻就認真一點 想平反就拿加油發票還有將實際里程登記下來作成紀錄 那我保證9成以上的網友應該都會心服 還有國道內線車道為超車車道，隨著各路斷限速不同 如果限速110，實際上超車車速可以開到120，這是可以被允許的 以你的說法小弟個人是感覺你可能經常當烏龜車的感覺啦🙂 從90拉到110 大概轉速會拉上2600轉(沒仔細看) 然後回到21XX轉左右(因為指針很粗，所以只能概估) 之後就用定速 這是我開車習慣 我也願意實測是否真的是16/L的油耗(目前都是用行車電腦) 有機會我會來報告的 之前所發表的 只是個人用車的經驗 沒有別的意思😌 目前剛做完10000公里保養 也才剛跑半桶油 等這桶跑完 我會實測看看的(用車習慣不會有大改變)

讚喔~

那就期待你的實測報告囉~
如果只是純高速油耗也沒關係，起碼讓大家認同T牌高速省油是真的
當然能有市區高速參半的油耗數據那當然是最好了啦

屆時小弟絕對好評奉上

	回應 superjovi (時速五九點九) 所寫
	回應 roybear ("灰熊"認真) 所寫 回應 dthuang88 (K.D.T) 所寫 回應 superjovi (時速五九點九) 所寫 😞別吵了 CAMRY 2.4G車主實際經驗如下 市區：9.X公里/公升(均速約50) 高速公路：16.X公里/公升(均速約110) 開車習慣是不摧油門 結論： 市區很耗油 高速省油夠水準 http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=1075882&p=2#12288306 只能說你的右腳還真神... 難怪龜速佔用車道都是T牌居多 原來如此😲 T牌車主可別再口水戰了吧 龜速行使真的損害用路人的權益 別跟我說你同意交通部的說法"塞車是一種幸福"😆 😞我是中規中矩的開 高速公路速限是110 用定速開110應該不算是龜車吧?😌

不催油門很難開到110吧
也許你指的是用定速
問題是那個16/L油耗恐怕只有T迷比較願意相信吧😆
你要麻就認真一點
想平反就拿加油發票還有將實際里程登記下來作成紀錄
那我保證9成以上的網友應該都會心服

還有國道內線車道為超車車道，隨著各路斷限速不同
如果限速110，實際上超車車速可以開到120，這是可以被允許的
以你的說法小弟個人是感覺你可能經常當烏龜車的感覺啦🙂

	回應 dthuang88 (K.D.T) 所寫
	回應 superjovi (時速五九點九) 所寫 😞別吵了 CAMRY 2.4G車主實際經驗如下 市區：9.X公里/公升(均速約50) 高速公路：16.X公里/公升(均速約110) 開車習慣是不摧油門 結論： 市區很耗油 高速省油夠水準 http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=1075882&p=2#12288306 只能說你的右腳還真神...

難怪龜速佔用車道都是T牌居多
原來如此😲

T牌車主可別再口水戰了吧
龜速行使真的損害用路人的權益

別跟我說你同意交通部的說法"塞車是一種幸福"😆

	回應 bluelyindas (阿東尼斯) 所寫
	回應 a0203 (MONEY) 所寫 現在的技術引擎磨合後油耗差異不大 別再自欺欺人 就算+1也不過10.多而已 跑市區走走停停才是大多數人開車的方式 就算住中南部也一樣 畢竟住郊區人數還是比較少的 住郊區上班也都要往市區跑不是嗎？ 老實說你自己開車每次加油後的油耗誤差也不太可能小於1吧...... 不同時間駕駛方式不同,同一台車油耗也可能差很大..... 我還是覺得媒體的這種參考就好,真實油耗其實要問有開這款車的車主最準.....

你真他X的無藥可救耶
事實就是事實，幹麻這麼愛雄辯
你老二太硬受不了啊

有個狀況你沒搞清楚，和泰可是後來受不了壓力才願意出借車輛提供油耗測試
這代表什麼，你懂嗎

不要一昧無知麻
誰都有誰自己喜歡的品牌
但你未免也無知到讓大家看笑話了

豐田車的引擎跟變速箱技術在國產車中，以目前來說落後前五大品牌，用的都是老東西油耗差一些難免的
雙VVt-i 也不是什麼新東西，如果進排氣都裝可變正時其實沒有多大效益成本反增加不少
你要不要研究一下雙VVt-i那台車為了裝那顆引擎安全配備整車陽春的可憐，車重下降多少偷多少知道嗎

沒又必要擁護你的T牌到這樣，如果你是業代大方點承認說不定可以招攬些業績
T牌雖然新都用舊技術舊引擎，但銷售策略跟風格都被很多消費者接受不是嗎
這代表台灣可能有三成以上的消費者並不在一油耗
而購買T牌的消費者看中的是品牌形象或服務或者喜歡T牌的設計風格
尤其應付台灣拉力級路面T牌可說算相當舒適
這些購買者他們並沒有因為T牌原來比較耗油而拒買
反而在這個時候其他品牌紛紛推出新技術T牌照樣擄獲很多車迷成為龍頭

這T牌有輸嗎，拜託一下好不好，你在白目下去都不知道多少人想給你壞評(雖然已經取消了)


或許你會很納悶，T牌明明是第一大廠會什麼拿不出新技術
你要了解的是，車子賣比較多並不代表技術是跑在前面的
車子賣比較少的，反而可以因為規模較小背負利潤壓力低反而投入更多資金研發新技術

但是最終消費者願意掏錢買單的才能算是贏家
有時候車廠本身的堅持從創辦人的理念出法到目前為止其特色相當鮮明沒有變調太多的除了H找不到幾家了
不要在攻擊其他品牌了，評良心說F牌跟M牌這幾年造車技術遠遠超越T牌了

T牌以行銷導向為主的經營手法並不可恥，反而成為全球第一大車廠
你應該很高興啊，幹麻在這邊瞎掰一大堆

Runtime Error 執行時期的錯誤

就是程式在執行時有錯誤發生，錯誤98.999%來自於程式設計缺失，1.1111%來自於硬體執行緒錯誤

微軟的軟體毛病很多這是正常的啦🙂，別說跟網頁上的東西水土不服，自己跑自己都會跑錯耶😆

微軟的軟體不管你用了哪個應用程式都會有錯誤連篇發生的機率，尤其他們家的程式結構複雜像滾雪球

難改善，也許是刻意吧，真的很度爛，就用其他家的瀏覽器，都會比微軟來得好

到現在大家都還沒看懂嗎

國X黨操控國庫與一大群軍公教福利集團的可怕性

呵😆~~你們這些跟軍公教福利集團無關一毛都沒領到的盡量投票給他們啊😀

不要跟我說陳X扁貪污，那是他們家的事，況且國X黨還蠻絕的，現在帝王世代整個台灣都在國X黨的掌控，陳X扁下場可想而知

誰能真正對國家對人民負責，誰真正能苦民所苦，起碼前朝執政黨沒現在離譜吧

前朝執政當就是想盡辦法要把軍公教這個可怕肉食團給壓制下來，結果力道不夠，你們沒分到利益的還跟著福利集團同進同出😆


我舉例說明，當初前朝執政黨執意壓制中油的油價，現在大家應該終於明白其中用意吧

例如軍公教福利幾近拖垮國庫，想盡辦法要砍他們的利益，偏偏國會又過不了關😌無過半權

如今九萬兆執政，話雖說要苦民所苦，但既定的事實是福利集團的福利在銓敘部公佈之後是優於以往(民間學者鑑定)

所以國庫反而加速掏空，當然要彌補這個大缺口，就要從很多地方下手

1.油價瓦斯(這個不用我多說吧)
2.電信費用(中華電信雖然民營化但是官股掌控營運權，且霸佔納稅人建立的終端迴路持續收取高昂電話費，別懷疑台灣的電信費用遠超過美國與日本)
3.所得稅(所得稅大致上都課徵中下階層，因為富人僅只在很低門檻的營業稅就買單了，所得稅法對付人無用，有看到營業稅降5%，綜合所得稅對窮人只降1%吧，這就是馬先生的優良政績喔，記得張忠謀強調過建議政府對富人課重%所得稅)

僅隨意取列三項

還有很多

每次中油漲價馬先生就能對福利集團交代，明年的調薪跟獎金應該夠發啦，票源安啦

就只有你們這群只能在這裡哀，後頭還有得看，慢慢來吧，苦民所苦唷😆

厚顏大明兄又出來亂吠啦😆




大家在吵什麼啦

有什麼好吵

台灣的汽車媒體沒有一家是公正的好嗎

不要在受車商與媒體的操控了

自己的是不是像X車誌測出來那樣爛自己很清楚

反過來說有沒有像X車誌測出來那樣好自己更清楚吧

一開始我也很覺得該媒體很有決心

他XX的勒，撐不了多久，不能怪人家啦，車商預算的壓力真的很大

不然你要媒體人移民到索馬利亞去討生活啊😆



在這裡舉例，如..同事親朋好友常聽見該車主說F牌真耗油，怪了勒，X車誌扭轉乾坤

又常聽很多人買的T牌A車好像只有小黃說很耐操，至今沒聽過幾個說算省油，蓋沒力油耗更慘不過中年人就是愛"大扮"

CIVIC 2.0 幾乎沒有人說省油，開它的人腳都很大肢，但是國產車當中2.0車種性能上與安全指數最頂尖



最後我想說的是，網路上有很多鄉民熱心提供自己紀錄的油耗，N牌，H牌，M牌很多有人提供比X車誌漂亮的平均油耗

T牌省油的代表那是10年前的事了，T牌連L車的引擎都用舊技術還賣得跟雙B同價

不過會做生意的這樣的策略才是贏家倒是真的，討好大眾市場絕對是營利與名利雙收

我一直在強調台灣的豐田車用料上跟歐洲甚至美國差異蠻大的，卻沒幾人願意相信

https://www.youtube.com/watch?v=FRgYtp3HfvY&NR=1

這個比較好笑，真的是玩過頭了😀

看起來像50機槍

應該是槍管沒裝好😆

	回應 taitong_wu (揚揚) 所寫
	回應 watchoutfocus (北極熊~泡麵) 所寫 上個剛買了 Focus 1.8 PowerShift 汽油4門 , 每天早上發動都要啓動2~3次才能發動 , 回廠做第一次保養 , 維修技師說 要等儀表板的顯示都出來後再發才行 , 結果試了之後還是沒改善 , 再回去檢測 , 又說是正常 , 想問問有沒有人有相同的狀 況 , 或是有人知道這是正常現象還是那裡壞了 , 還請給點意見 , 謝了 !! 😌 胡說八道!那我的TDCI沒有點火係統,冷車要啓動不就完了. 回廠做第一次保養開個箱PO張照片附車號讓大家看看!

當然有點火系統

不然你是用打火機點火啊😆

只不過柴油引擎的點火系統是在冷車那段時間才有作用而已

柴油引擎在冷車的情況下光靠高壓縮的空氣分子產生熱能來點火是完全不可行的


技師並沒有說錯耶

不管是柴油還是汽油引擎，現在的引擎裝著複雜的電子點火與電腦噴射系統，在電火開關轉開後，等待五秒以上的時間讓裝置作動各就各位讓機油噴嘴與汽油噴嘴做好預先工作，讓感溫器測好溫度提供電腦判斷所需提速的時間與噴油量，再轉電門發車是正確的用車觀念

如果是在熱車的情況下再發動，因為機油幫浦不用在打油預先潤滑，汽油幫浦的壓力也夠，溫度高不需電腦在計算噴油量，電腦跑的時間只要一秒就跑完，所以熱車你可以很迫切的轉電門發車，比較不會遇上一次發不起來的狀況

	回應 baggiohsu (BaGGio) 所寫
	感謝各位大大ㄉ解答... 1. 冷氣有多大聲....? 很難形容,只知道啟動空調之後,前面引擎聲音提高一個等級.... 2. 速控鎖回原廠裝要多少小朋友... 感謝大大們ㄉ解答....

很懷疑你除了是第一次買車之外，可能還是第一次開車😆

也許純電動車比較適合你啦

原廠沒有速控鎖，那只是在碼表跟中控鎖之間裝上一個控制盒超過設定時速就上鎖，價錢不貴


關於CIVIC 8 會覺得冷氣風扇開啟會特別大聲，不二的原因就是防火牆上方沒有太多的隔音工程

不是CIVIC 冷氣特別大聲，只要是低扭力的四缸汽油引擎壓縮機與風扇同時開啟一定要提速(風扇需要發電機)

你可以在防火牆上方的鋼板特別加強隔音，這樣應該就聽不到聲音，不過相對引擎運轉精緻的聲浪也同時會消失


防盜器哀哀..叫現代已經不流行了囉，三更半夜亂叫容易引起"顧人怨"

設定防盜器解除防盜器會哀哀叫感覺好像很老的車😆個人感覺啦

哀哀叫防盜效果不好半夜會被抗議，建議還是方向盤裝大鎖在裝個超音波或者傳訊所之類的，(最好當然是停室內啦)

才是比較好的，哀哀叫的防盜器是過時產品

爬坡時當然要降檔提高轉速，不然低轉速低扭力的汽油引擎不但爬不上去還會更耗油

至於引擎煞車與加速同原理但把動力轉為負載而已

也就是利用引擎節氣門極小角度的進器量而噴由嘴不供油汽缸內不點火，由傳動軸經過變速箱帶動引擎曲軸去完成不供油不點火的進氣壓縮與排氣，不過吸入汽缸內的空氣流量會非常少排出的空氣也很少，所以轉速越高負載越大

如果在凸輪下很大功夫的，可變汽門揚程技術的賽車引擎，則變成進排氣都可以產生負載阻力，不用V8，V10，V12，直列四缸一樣擁有超強賽車性能


因此請勿產生不良錯覺，噴射引擎的電腦供油噴油嘴，在你的腳離開油門踏板的那一瞬間，噴油嘴極停止供油，直到車輛停下則恢復怠速供油

而精準的控制噴油嘴一般傳統拉鋼線的油門會有一點點落差，但踩油門的反應較直接一點，電子油門才能非常精準的在你放開油門時停止噴油嘴供油

而定速裝置也是一樣啊，只是你的油門交給它控制而已

但是這是現代噴射引擎本來就具備的能力

定速省油的地方是在均勻的控制油門與轉速比例，尤其在很穩定的路況長時間維持固定轉速域可讓電腦在判斷供油產生的落差非常小，進而省下引擎在各路況應付變化的落差油耗囉


要自然人用腳長時間像機械一樣很穩定的精準控制油門，除非你的腳中風吧

交給定速等於是交給電腦控制，人腿要跟電腦比當然比不過啦，就算很認真去控制一趟開下來腿大概累得不想走路吧



電子程度越高的車輛定速所發揮的本領會更大，比如電子油門跟拉鋼線去比較定速控制絕對有落差

	回應 yur (我要自由) 所寫
	😞怎麼週週漲？去年的高價難道又要重來一次😵

讓你看清楚(九)"牛"~~的真面目啦😀

	回應 hys0124 (雲深不知處) 所寫
	即時新聞 中華電信：ADSL費用比日本便宜 【中央社╱台北26日電】 2009.03.26 10:33 pm http://udn.com/NEWS/LIFE/BREAKINGNEWS9/4812657.shtml 消基會認為日本YAHOO!BB的ADSL費用只需165元日圓，換算台幣僅需56元。中華電信今晚表示，日本YAHOO!BB向NTT租用部分銅絞線用戶迴路的租金是165日圓，並非ADSL電路費。 中華電信說，以日本YAHOO!BB的ADSL 8M為例，日本用戶必須繳交的ADSL費用為ADSL電路月租費（1039日圓）、數據機月租費（724日圓）及用戶迴路租金（165日圓），合計1928日圓，折合台幣656元；另外，以日本NTT的ADSL 8M為例，月租費3297日圓，折合台幣1141元，顯示中華電信ADSL 8M電路月租費僅500元，實較日本便宜。 此外，中華電信表示，除了ADSL電路月租費較日本便宜外，如以相同速率8M比較，中華電信電路及上網月租費合計999元，低於日本YAHOO!BB費用3366元日圓（折合台幣1144元）。 中華電信說，為了提昇寬頻普及率，降低寬頻入門門檻，提供256K/64K服務，入門費率全球最低，每月電路加計上網租費只要309元；若國家通訊傳播委員會（NCC）通過本年度中華電信ADSL資費調降及免費升速案，將嘉惠300多萬客戶，資費將更為便宜。 NCC預定4月1日討論ADSL調降案，NCC表示，降幅至少為5.35%。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 貼這篇是給大家看中華電信的回應，不是幫中華電信說話.... 唉，也不想想日本收入是我們的多少倍。 當初中華電信花了國家多少錢....

日本消費水平已經是全世界前三名了吧

便宜個一兩百也感拿出來說，笑話😆

中華電信表面上民營，內部其實都還是比照原本的公家機關運作

這些公務員一天沒有退場機制老百姓就永無寧日

就算公證單位把全世界消費水平較高的所有國家的電信費用拿來比，這些公務員都能瞎掰說他們最便宜

廢話不多說，在美國目前大多社區仍然還是用CABLE，但是DSL已經成為主流了，在美國據我觀察一般學生或家庭使用的DSL或ADSL平均花費都比台灣ADSL費用還要低二分之一

也就是一樣的服務在台灣要比在美國多花一倍的價錢

台灣目前ADSL幾乎是8成的市佔率了吧，有什麼理由不能降低成本，中華電信的公務員長官，你有何顏面說便宜兩個字

	回應 marsma11 (琴歐洲) 所寫
	回應 mk2_is_good (MK2) 所寫 回應 marsma11 (琴歐洲) 所寫 　　２００８第一季成長　以及扁時代的成長　基本是吃老本 　　核心科技政策是兩兆雙星　 　　面板產業　除了早年行政院開發基金扶持的宏碁轉投資的友達　整個產業一算　基本沒賺 　　低亂產業也一樣　現在正在幫阿扁政權擦屁股　 　　這低亂產業　是李登輝家族經濟路線延伸　也是銀行家族化的延伸　包含金改弊端的問題　都一樣　馬英九政權光是銀行以公併私　就是半公有制的正招 　　就是要專宰家族貪腐勢力的銀行 　　其他出口產業　都是吃科學區與台積電衍伸的ｉｃ設計等產業的老本 　　馬上台之後　全球金融風暴爆發　 　　就這樣　 　　至於依賴大陸　從２０００扁上台就這樣了　對大陸出超從２６０億美金發展到６００億美金　 　　台灣經濟本就是依賴性質的　光復後　解除日本經濟管制　從老蔣時代　用的就是陳儀官僚嚴家淦與孫運璿　陳儀一毛不取　整個台灣在戰後就只有白糖可以貪污　只有在現在才有幾億元的豪宅 　　在進口替代政策之後　就是處於國際細緻分工之中　 　　那種號稱把勞力密集產業留在台灣可以繼續存活的人　基本都是內需中小產業的人　基本是走不出去的人說的話　根本不用聽　產業本質和養雞大王黃坤虎一樣 　　蔡英文和蘇貞昌　最好出來說堅決反對與大陸簽兩岸經合協定ＥＣＦＡ　剩下賣毛巾賣皮鞋的會挺你　ＬＡ　ＮＥＷ熊有品牌　也是內需產業　但他的鞋本來就對抗低價鞋　 　　那種繼續活在日據的純內需時代　麥賣糖　茶葉　稻米　樟腦過日子　也行 　　也最好恢復地主制度　日本殖民制度　只能選街庄長　沒有政治生活　 不要再胡說了 陳水扁都執政8年到最後一年還在吃老本 馬英九執政第一年突然沒老本吃 你是精蟲衝腦胡說八道習慣了 又 你讀國民黨的教科書真是讀到變火星人 每天在複習一些邏輯不通豪無常識的事 要兔曹你也不知怎麼兔槽 每一句都很好笑 產業政策是長期的　照你公司都只開８年是吧？　金改路線也只搞８年是吧？ 馬上台　剛好遇上金融風暴　這不是事實嗎？ 至於你說馬的消滅製造業　只是勞力密集產業的出走　資本是私人的　不是養雞商黃坤虎的 你兔槽誰了？ 你只是在玩邏輯而已

不對

從政黨首次輪替的時候，景氣就已經陷入迷藻之中

金融風暴是指從北美洲的不良放款債務，和歐美洲投資公司與銀行都有的過度財務槓桿現象，因此引發大規模的金融危機

一方面因為美國歷任總統壓制許久(尤其布希)，另外歐洲很多大型投顧融資公司也因為美國市場岌岌可危所以連帶遭殃

唯讀亞洲在整體上而言，金融體系是相對較健全，僅少數幾個國家對美的投資依賴轉變成自己國家的重大金融危機


表象看起來媒體都以金融風暴來教育大家，實際並不是，其中也牽涉相當多的大國家的外債還有宛如詐騙般的投資計畫

美國最大的債權國家是，中國大陸，排名第二是日本

台灣因為依賴美國經濟也很深，所以想不受影響都很難，但是好在的是我們的金融體制只是在國內政治人物的私利操作影響大眾權益，到不至於像歐美大銀行有倒閉需要政府金援的危機

所以你不要亂誤導網民

在亞洲的大國家，大部分的金融體質都想對比歐美大銀行健全很多，台灣也是

這次的全球景氣風暴實際上是不良債務連帶過誇張的槓桿投資計畫而引起的，美國的的次貸風暴早在小布希執政首任時期已經很嚴重，這個原因並不是拖垮全球景氣的因素，看新聞要用點心，不要亂下定義喔

所以在台灣很多外資終止的投資計畫以及外資投顧的各類債券或股票等等，這些在歐美大銀行因為體質嚴重不佳而外債攀高的情況下終於一一崩盤，而且很多美國人才發現原來大部分的投資經理人與銀行都在用謊言榨乾人民的血汗錢，因此雪上加霜


你可能沒有看看日本與中國吧，尤其中國你認為他真的受美國影響很大嗎，又為什麼我們就要受美國影響很大??

你在美國買房子嗎，還是在美國花錢投資😆，當然你也許可能有資金在美國啦

	回應 8015438 (我愛好車) 所寫
	發這種民生問題的迴響也會得壞評, 真是服了........! 😵

好評我補給你，別氣餒，繼續出聲😀

這種話題會給壞評的無非是公務員，或者專精支持執政黨的忠心黨迷

	回應 airjim (25) 所寫
	據說國光和台塑將跳過環評 很快台灣中油就會賤賣民營 一些國營行庫和台灣造船就是先例

國營的好處是可以杜絕不肖商人操控民生

民營的好處是更多的自由市場民眾可以更多選擇更有彈性的民生利基

比如:如果國會能夠通過電子通信全部民營化，中華電信持有的終端迴路收歸交通部各定收取合理權利金

如此一來，台灣所有的電子通信業者，都不必在經過中華電信剝皮，中華電信就要被逼著跟眾多民營電信業者競爭

這樣一來，台灣人打行動電話跟上網費用就不會比美國還貴囉


中油也是一樣的

我們要的是自由市場的制度，不管是國營民營，其實都是制度出了問題

要民營化，那些公務員打死都不肯，把制度搞得七上八下，別說基層人員，高成主管他也是公務員，你說他怎能讓他的飯碗民營化



一個民主國家如果有針對人民的利基上去用心經營，這樣國家自然會富有

人民需要的是一個法治的合理制度的自由市場，國會要制定合理規則，政府要在幕後管理，服務人群與經營交給企業


可是我們的政府卻聯合一群公務員為非作歹，國會議員更是一個比一個腦殘~😆

他們還有跌1毛就偷笑吧😆

不然看你能不能號招個50萬人去塞經濟部吧，不然這種狀況只會持續下去

	回應 woowoo2 (㊣愛雪碧㊣) 所寫
	回應 about47 (低調處理) 所寫 這兩天有去看civic也下訂了 但是有個疑問 我坐在駕駛座 看不到車頭耶😰 以前開的車都可以看到 現在熊熊看不到 真是害我又驚又怕 我身高180以上 開這台應該不會太小吧!!😀 低調大大,那我建議你買1.8有天窗的頂級款.... 因為~~ 如果看不到車頭你可以由天窗探出頭一定看的到車頭的~~😆

而且要戴個好一點全罩喔😆

	回應 f1insight (F1Insight) 所寫
	回應 kevin1693 (阿桂) 所寫 其實這種外省高人一等的說法或感覺, 在我年紀小的時候就已深深感受到! 😌😌😌 你想必很老了吧? 現在平民百姓還有分這個嗎? 我的朋友好兄弟們 外省.本省.客家.原住民都有... 大家老百姓不分這個!

你不分很好

但不代表別人不分...[/quote]

您該不會才7歲的小一吧😆呵....

這種本省外省分得清清楚楚，在民國80年都還很清楚啊

尤其政治上分得清楚勒

到目前為止，某黨的政治人物不都以外省盤據地區最為主要施政重點嗎

你有看到執政五十多年的某黨，曾經把本省籍或原住民的區住地區列為施政重點嗎

尤其原住民，如果非政黨輪替，原住民在某黨的政績下恐怕比現在更可憐


某黨黨員有多少像李慶安，郭冠英這樣的人，只要眼睛張亮就可以看清楚了

而且現在他們又分出多一樣的族群，那就是軍公教囉

軍公教不但是跟他們綁在一塊，也是鐵票族群，反正回歸祖國也可以分他一份囉😀穩定鐵飯碗，回歸祖國~安啦

	回應 mk2_is_good (MK2) 所寫
	這種外交官還很多耶 仗著台灣是民主國家拿他沒辦法 把通敵當光榮 把歧視當理所當然 但是領薪水還是領鬼島的新台幣

這是某黨50年來的傑作，怎麼會到現在才發現呢😆

到現在為止某黨恐怕超過6成的黨員都差不多是這樣啦

他們的最高原則就是回歸祖國，黨就是一切😀

哇~哈哈哈😆

終於真相大白

	回應 santorini (Fira) 所寫
	灰熊大 一般高低可調頭燈的設計是讓車子在後端負重造成車頭抬高時讓人把燈調低用的 一般狀態行駛時反而是要調到最高才是標準 如您所說會造成刺眼可能原因如下 1.後端負重造成車頭抬高時忘了調整 2.大燈有更換副廠件或是改裝沒調好 3.他真的開遠光燈..... 有錯請其他大大訂正 🙂

您說的正是🙂

其實我只的是可手動調整高低的

記得歐洲很多車輛都可以手動調整

如果在台灣一率規定採用自動水平，無法切換手動那問題會比較少，除非故障

目前仍然很多車輛頭燈有配備手動調整高低的

當然不可能調整範圍跟遠光燈一樣

但是最高投射視角範圍一定會超過一般的進光燈很多


台灣的駕駛人評良心說很難跟交通秩序良好的國家看齊，所以頭燈配得越好往往都因為駕駛的疏忽與自私影響他人

又舉例一個，像是後霧燈也是一個很重大的不良示範

如果在霧大或能見度不良時開啟，對行車安全助益極大，但很多進口車和國產轎車車主老喜歡天天開著後霧燈

這種霧燈是沒有投射角度的，光波可以從四面八方加速，開在後面的駕駛人眼睛會很難過

在台灣後霧燈要裝應該設計過，可以在能見度不好時發揮效果，又可以在不當使用時不至於讓後車眼睛負擔沉重

像是立攝氏的轎車全部給你用LED後霧燈，在歐美很多車主或許會遵守使用道德，可是在台灣那LED後霧燈真的會把人眼睛搞瞎

	回應 lee5751 (Hwa) 所寫
	"灰熊"認真 你說的都對, 但我有令一種解釋, 馬他們的目標是"統一", 沒說錯吧(有錯請指正)! 為了使統一更容易, 有一種方法最快, 就是把台灣搞爛, 人民生活比大陸好不到那裡, 生活水平拉近或更糟, 人民就會想, 那乾脆統一好啦, 大陸那麼大, 應該有我立足之地吧! 統一的論調就會高漲! 不然台灣生活水平高出大陸那麼多, 誰會想統一, 使只會統一的困難度加深, 這可能不符馬統的目的或期待! 😌😌😌

😊馬先生的終極目標是不是為了統一，我不是他肚子裡的蛔蟲，不太敢確定，直接挑白講太過敏感的話題

但是可以肯定的是，眼前的政府所作所為將使台灣越來越危險

馬先生上任不到一年，當然需要給他更多時間去實現他的政治諾言，不可能幾個月就會看到政績

不過大家得弄清楚一些道理一些事情


台灣的民主執政多掌握在政客手中，並不是民進黨就沒有政客，但是會去作平反不公平制度的政黨只有民進黨才可能會做

台灣如果要脫離中國的影響，早日揮除中國對我的打壓，除了向外推展競爭力外，台灣自己本身體質要夠好

我們的政府不斷在預支未來的稅收，從沒計畫每年應該多少是度償還國債

只要稍對經濟學有觀念的人都會知道，政府不償還國債但帳面看不到政府債務這就是呆帳，也就是人民被欠的呆帳，赤字越高通貨膨脹壓力越來越大

像是辛巴威，該國並沒有什太多經濟收入，人民也無力繳稅，可是該國總統拼命預支國庫，而且目的是貪污

台灣也是一樣的，異曲同工，雖然發給公務員的18%跟終身奉法律上不是貪污，可是這些錢不能列入GDP總額

也就是政府養公務員支出越多就抵銷我們經濟成長率越多


目前政府所推行的政策完全是短視，而且無視國家未來的利益，台灣不能向日本那樣，經濟泡沫難以避免，但是政府該做一些止損動作，就是止血動作，台灣不需要這麼多公務員，軍隊的精實化也做得很爛，而且軍事預算太誇張

說得簡單一點，就是必須把國家基礎政策照顧好來，而且要停損，停損就是像你的信用卡都刷爆了，你總得適度控制預算留一點平衡收支吧

為什麼政治人物都不做呢，或許大家都很覺得要相信政治系畢業的專業嗎

並不是，主要還是台灣的憲法從國民黨來台灣從來就沒有把立法，監察，司法，這三大最重要的機關職權獨立

到現在為止從來沒獨立過，表現看起來像獨立，所以演變成政治人物都不愛台灣，選舉不過為了選票而已

如果三大職權能獨立，即使大家都很不愛台灣，起碼三大院長無法任由執政黨操控，在國家利基上起碼會有制衡效果

就不會變成像現在這樣，都讓立委耍口水戰，靠立委揭開弊案，而立委為了選票從中製造許多社會不安與族群對立

就是因為三大職權通通亂七八糟，誰都沒權力監督誰，最有權利的是執政黨最搞指揮者



中國不需要動用任何武力，光是讓我們自己每況愈下，自然就能收復台灣

中國遊客來台灣是會增加我們的觀光收益沒錯

可是慢慢的也會影響我們的意識形態喔，問題會很多的

而且中國觀光客不能改變我們的體質吧，政府還是一樣爛，公務員還是繼續在拖垮國家財政

這種政治支票就是為了選票騙取人民，要真有良心就該拿出好好整頓政府機關，打算建立台灣基礎優良體質來做政治支票

否則台灣的景氣可能沒有機會再復甦，坦白的說我認為我們目前需要的是一位有革命鬥志的總統，把自己的政治秀場收起來痛下決心揮斬已經病入膏肓極需要截肢的肢體，心理面想的是他未來留給萬代子孫的美名，不是想眼前的明星光彩想眼前的選票

有趣🙂

	回應 lee5751 (Hwa) 所寫
	回應 lee5751 (Hwa) 所寫 回應 taiwan81228 (jhen-en) 所寫 回應 lee5751 (Hwa) 所寫 只是讓大家知道這個政府在做什麼大事情!!! 看到了我會發火,人民都沒飯吃還加薪😠 你反應過度啦, 這是照顧23000000分之5000(=0.0002)民眾的德政!!!😩😩😩 這是德政ㄟ! 你怎麼可以反對呢?😀😀😀 推上去, 讓大家都知道政府的德政!!!😀😀

這是一定要的啦

來吧來吧，政府只願照顧軍公教這也不是一天兩天的事了
http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?forumid=75601


軍公教對選舉票員的影響力頗大，沒辦法人數太多了，很納悶台灣這麼小怎麼會需要這麼多公務員吧😩

所以不管誰執政只要能夠好好討好軍公教，那麼下一屆執政權比較有把握啦

現在外面9成以上的公司都在減薪，我們的政府拼命會給薪比外面優渥很多的公務員加薪


我在次重伸，政府只願照顧軍公教的後果不堪設想的，台灣只會越來越沒競爭力，產業人才不斷流失

倒是養了很多無法提出像樣技術的工X院，中X院檔研究人員，講白話不就是擠進公家機關過日子的研究員罷了

一個國家最好的福利最好的過日子的工作職業變成公務員的話，那國家還有屁可搞嗎

上來喊反對話的公務員跟其所屬家屬，你們還真敢說，如果台灣垮台或者被中國強硬接收，那時你們在來痛哭流涕吧

一個國家政策只為公務員著想，會變成照顧中下階層的人是私人老闆，整個業結構演變成科技人才往海外跑

工業人才機械人才通通後繼無人，那時誰要養你們公務員啊😆

甚下苦不堪言的老百姓，生活都成問題了，有餘力繳稅嗎


我們來看看7年級現在在上班的有幾人真正收入達到繳稅標準，可以往後的國債卻高的嚇人，叫誰還阿

日本過去也是國債高築，可是人家養公務員可沒像台灣這麼可怕，否則日本再多外匯存底也不夠再多退休金也不夠

	回應 babyface (七兩半) 所寫
	回應 h7015 (Chen7015) 所寫 這種新聞見建議不要PO上來,以免到時又有不必要的紛爭。 +1 這話題會造成兩極化的爭議

兩極化啊

我跟你講哪裡極

第一極 公務人員以及所屬親屬

第二極 苦哈哈面對裁圓滾滾家庭負擔大的民眾


第一極看到種新聞馬上火大跳腳，然後就說這個不適合貼上來，XXX退散

第二極有的還很笨會幫第一極說話，不過大多數第二極都是"挫咧蛋"，上來發發牢騷而已，無力改變現狀😆

	回應 bodysoul (BodySoul) 所寫
	先就中古車價來說，其實三菱跟honda的中古車價差不多， 樓上的大大有提到開過二台三菱的車覺得車價不好， 但大大是否想過之前三菱的車價新車都可以差到近十萬， 在新車購入時就已經比較便宜了還希望價比較高? 如果要比較中古車行情應該再比上當初購買的車價比較合理才是! 就車本來的條件比較的話， 外觀上每個人的看法不同🙂 車價 io 72.9 c8 82.9 平均油耗io 14.3 c8 12.4 變速系統io 六速手自排 c8 五速手自排 馬力 io 157 c8 155 扭力 io 20.9 c8 19.2 循跡控制系統 io 無 c8 有 前座側邊輔助氣囊 io 無 c8 有 氣體放電式頭燈 io 無 c8 有 膝部氣囊 io 有 c8 無 LED尾燈 io 有 c8 無 二台車都各有優勢，應該要看那台車較貼近大大的需求再加上自己去試乘比較看看會比較好喔!!

中古車價行情好壞比的是折舊多跟少的問題

不是像你說的那樣

比如T牌的車，二手市場上只要車輛確定沒有發生過事故，年折舊額都不高，尤其是原裝車也沒小撞過的，年折舊額更是低

所以就變成已經10年的T排車即使累積里程數高，都還是可以賣超過10萬

尤其是T牌的A車，前陣子景氣還沒跌很慘，改款前的車款4年車5年車幾乎都是40萬以上的價格


你喜歡三菱的車當然會盲目的幫忙說好話，如果要按目前中古車商估價的年折舊比率來看的話

T牌跟H牌才是差不多的

M牌跟N牌的折舊率差不多不是很優也不是墊底

年折舊的比率中古市場會根據車型以及品牌的受歡迎程度考量

其中最重要的一點是台灣人最在一的車輛品質的耐用度(一般家庭用車的考量)


醒醒吧，不要在自己騙自己了，當然你可以用自己的角度去看，買車比人少花10萬

將來即使折舊額比人多一些，用少花掉的10萬來COVER過去這也是一種方式

你很疑惑吧，當你自己在打算盤的時候，其實中古車商公會都有車輛年鑑，每年都有印

專給會員車商用，都會詳細記載車型售價市場對各車型品牌的年折舊額，車價會根據車輛在市場上的動向調整

如果io可以像K6，K7，那種受改裝族熱愛程度，那將來車價殘值都還蠻高的

上面所謂的市場是指中古車商平均估價的收購意願價格，像是中南北二手車價都有一點差異

有時候比北部車熱銷車型，在南部不熱銷收購也便宜，就會被大盤商轉到北部來賣

你也可以在U-CAR比較看看，網路上很多網站可以比較二手車價，M牌車比起T牌跟H牌折舊比率明顯偏高的


通常車價跌幅在前兩年看不太出來的，現在車廠都推三年保固，所以第四年以後的車價保證讓你失望

還有io 的變速箱是CVT，不是你說的六速手自排，CVT主要傳動結構仍然是鋼帶，不會因為切換手動模式

就有六個檔位的齒輪可以換檔，會有六速是模擬出來的，利用鎖住鋼帶盤的變化進而模擬出不同檔位

而實際上並沒有換檔，所以它無法像H牌有檔位的變速箱可以把轉速拉到最頂點持續斷油

也因為如此CVT低速駕駛反應尚優，高轉速或車速加快，反應會比較模糊稍頓

不過M牌的MIVEC引擎真的與i-VTEC一樣，是有誠意很棒的東西


三菱這個品牌是台灣X華汽車經營壞掉的，所以二手車價不優跟原廠車輛體質關係不大

我們講坦白一點，製造車廠給市場的評價不好影響很大，而且過去給很多車主留下品質不佳的映像

這些都是造成日後二手車在市場上流動困難的問題



更現實一點講，說M牌車多棒多妙，幾乎都是沒錢購車的年輕草莓族，或者沒購車沒有太多用車經驗的時下青年人

如果你詢問五年級跟六年級前段班的車主一定很多鼓吹你買T牌車，目前的現況也是，中下階層有能力購車的人心目中心儀品牌五成可能是T牌


所以現實點無法避免的，我們公司的租賃車輛青一色M牌跟N牌，好巧這兩家同老闆

為什麼呢，便宜囉，公司用車不會像一般民眾計較車子的很多問題，便宜就好


政府機關用車為什麼採購到最後都變成M牌跟N牌居多，政商關係我是不知道，主要還是便宜囉

不過政府淘汰車很快，加上車子本身耐操度不夠，使用因為不是自己的車都也亂開

所以不知不覺銷往政府機關，銷往公司變商用車，慢慢的就搞壞二手市場拉

不過真的耐操的話是不至於有啥問題


我們映像很深的是前代的LANCER ，在還很新的情況入檔車上中控台內裝蓋版，麻麻做響

有時候還是得考量一下一分錢一分貨這樣問題

既然號稱自主研發的國產納智捷如真的為國家經濟基礎努力的話

車價不能跟現行國內日系品牌的國產車價看齊

台灣國內國產車價總是比國外貴上許多，原因就是授權費用，購買設計等費用的支出在攤提到消費者身上

目前台灣民眾經過20年的時間早已對日系品牌的車輛依賴甚深，尤其是豐田汽車深植台灣民眾的心

除了車價要比國產的日系品牌便宜外，品質也不能輸才能讓多數消費者願意放棄日系車轉購納智捷

性能倒是可以先不那麼出色，畢竟是剛創立未來還需要很多時間去研發改善，但是就車輛的品質耐用度要有水準等級是對他們來講做不到真的就別推新品牌了


我敢篤定版上這麼多人用鍵盤支持納智捷，但身體力行上恐怕真支持真正會掏錢購買的人少的可憐

用良心說話，納智捷一開始就玩文字遊戲，有欺騙台灣人民的味道囉

整台車也只有電子設備是台灣設計的，引擎或許是台灣設計，但還是要花大把銀子請別人調到好

在台灣製造組裝就叫做台籍品牌國產車，太過牽強，能否競爭力取決於研發實力跟品牌的自己能力

不管什麼品牌在台灣國產化組裝最後的造車成品不會差異太大，頂多隨著物料成本波動

台灣的車價幾乎完全受日本掌控，這才是沒有競爭力的主因

如果納智捷的車價要受國外大廠的掌控，那何需談競爭力了


再台灣買一台日系品牌的國產車如花費80萬，在日本一樣的車花費折合台幣只要60萬不到，別忘記日本所得比我高的

台灣民眾希望享受的是這些福利，如果跟日系車價一樣，我想大多數人還是會選擇深植心目中可靠的日系品牌

沒辦法，這是很現實的問題，如果這基本福利商人願意經營付出，我想信台灣民眾會非常樂意支持消費的

	回應 alrin (Crossover) 所寫
	回應 idiotlee (隱夢) 所寫 其實我覺得台灣跟韓國的 "自身研發產品上" 根本沒得比 重點不是在於品質 韓國的電子產品 說實在我認為 價位高 但是品質卻不及台灣的程度 重點我覺得在於"民族性" 韓國人會很支持他們自身所生產的國貨 但是仔細想想台灣 要不要中國的產品 連續出過這麼多的黑心問題 其實價位考量上 很多人會選擇中國貨 如果沒有價位考量反而是首選日本貨 而支持台灣本土所生產的產品 我覺得反倒是最近才慢慢有崛起的感覺 如果說這波趨勢有機會繼續延續下去 那麼台灣所自制的車 有可能有希望 但是如果"台灣的民族性" 沒有一個支持國獲的共識 我覺得這次的luxgen要拼起來 會很拼很拼 +1 其實我也用過LG的洗衣機跟LG的LCD TV，我只能說，下次要買老子絕對不買韓狗貨～ 那個洗衣機一天到晚在軸承偏移，常常用低溫自己卻跑高溫～（噪音又很大），計時器的時間從來沒準過，奉勸要買滾筒洗衣機的朋友千萬別考慮LG的～別被它美麗的外觀騙了～ 至於LG的液晶電視呢，我只能說面板還可以，但那個Tunner簡直是超級爛～（我前年買32吋約4萬6左右～） 切換頻道太快還會當機，常常變換濾波時會出現畫面錯位（要再切換一次訊源才會正常），那個自動調整色彩亮度的鷹眼，只會把白色的調到整個曝光過度，要是把它當電腦用的LCD倒是勉強能接受啦～只是價位就.... 韓國的進步是有目共睹的～但離我覺得能接受的範圍似乎還有一段不小的差距，我想那台拖屍卡泥送我，我應該都不會想要～😰

同意+1

個人經驗也是韓國的電子產品用過一次保證不再碰

台灣的電子產品跟家電好太多了

雖然要強調台灣精神支持國貨，讓納智捷能夠穩定順利的成為台灣奇蹟，這段話是沒有錯，非常讚同

可是過去裕隆汽車受過嚴格的保護政策而且得天獨厚，後來去改生產日產汽車，真叫人惋惜


雖然我也很希望台灣能夠在汽車產業有一席之地

但論產業結構來說，汽車產業不能拿來跟台灣目前的電子產業來比

現在才來投入汽車產業自創品牌有點遑論了，以台灣的各產業結構人才來說

最優秀最具競爭力最具開發潛力的人才60%已投入電子科技產業，剩下的傳統產業要分沒多少

過去四到五年級留下來的駝鳥傳統產業心態，現在要拯救還蠻難的😌

台灣傳產在機械技術上，機械維修部品，自動化機械相關部品..等，80%幾乎仰賴日本


發產自主品牌的汽車產業大好時光是30年前政府保護裕隆的那個年代，已經過去了

不過我還是要給嚴董肯定的支持態度，無論將來成功與否，畢竟除了他父親外自己也真正為台灣汽車產業努力了

這又什麼好爭的😀

嚴董迷支持嚴董的產品那個人自由

不用挑起唱衰台灣的戲麻啦


既然要號稱自主研發提升台灣產業競爭力，那我們得來看外匯存底比較準

嚴董開發的納智捷嚴格上來說是他想完成自己的夢想，不能算是台灣自主研發的國產車

如果要以在台灣組裝生產來定義，那國產車多了

納智捷這個品牌沒有辦法像日本各大車廠為國家賺進大把的外匯，還沒賺進外匯就先被國外授權和技術支援大廠賺走不少囉

為台灣賺進大把外匯的產品不是電腦及電子產品相關的產業不然是什麼??😆



中國因為勞力成本低廉，而且中國勞工算很積極的努力工作，所以變成世界工廠不斷吸引外資不斷輸出產品到各國

也讓中國變成全世界外匯存底NO.1，僅次於中國的國家就是日本，在台是台灣，排在後台灣後面是韓國

日本為何能在經歷這麼多次泡沫化經濟還能讓外匯排名第二呢，主要就是日本工業結構競爭力，對汽車產業的報酬回收等等

而我們台灣靠的不就是電腦跟高科技電子產品嗎，不然樓上諸位你們以為台灣外匯是靠裕隆汽車嗎還是靠賣農產品??



台灣怎麼會沒有自己的電腦品牌，不然各位是把acer跟asus當成哪個國家的品牌

沒錯，在個人電腦普及化前，台灣生產的電腦印刷電路板跟電子相關產品大都是代工，但是現在不是了

而現在國際大牌的個人電腦下單給台灣廠商生產的電路板是跟台灣廠商買已經不是代工的方式

電腦硬體很多移轉到大陸生產除了競爭力的因素之外，其實大部分的原因是因為政府的錯誤政策所導致的

商人當然是以營利為目標，我們把產業移轉到大陸生產為什麼不能賺進外匯，日本把車廠移到國外變成當地國產車他們不也賺進大把的授權外匯嗎

商人再愛國之前如果不優先考量經濟利益跟營運競爭力，那恐怕難以養成真正實力來愛國

如果日本前五大車廠全部通通堅持在日本生產銷往國外，那日本汽車工業不會有今天的成就跟規模

台灣的高科技電子產品真的很多，很多產品為了高利潤都是以銷往國外為主在台灣並沒有大規模宣傳

台灣的電腦與電子相關產業未來競爭力仍是看好的，台灣品牌的電腦，電子產品，雖然部分不完全在台生產，但是就像日本汽車一樣行銷遍及全球隨處可見

只是政府官員要有智慧才能讓國更有競爭力

	回應 ydwydw (哈囉，您好！) 所寫
	我家洗衣機使用完也會打開上蓋，但是從來沒有保養過 現在買清洗劑還有救嗎？以使用14年了😞

只能拆下來刷了

拆洗衣桶不用翻過來也不會動到馬達軸承...

就是拆螺絲而已

也可以請維修員來幫你拆，洗完在裝回去就好了，大不了1000元的工錢給他(應該不會這麼貴)

🙂

本來一早就想貼了😠，真的氣死人

每次搭機前肚子餓都要等上機才吃冷凍的空廚食物

機場大廳內的東西貴就算了，難吃死了

不知道那些官員腦袋到底裝了些什麼，新聞採訪時還好意思說我們的系統都是採招標誰出價高就誰經營

笑話勒，那如果7-11想進駐，豈不是所有物價通通要給他貴市面上三倍啊

簡直莫名其妙，民航局到得請那些公務員要做什麼，就做招標的工作就好了嗎

死公務員你不會去規劃一下嗎，不知道要監督呀😠

國家門面耶


你這樣惡搞，就算很多美食經營體系想要進駐，很多老闆業會因為敵不過胡亂招標的系統吧

誰會笨到讓自家的產品在機場外賣100元，到了機場內變成300元😩，然後一天到晚輩攻擊被民眾嫌，可是明明成本就是民航局提高的，轉嫁到消費者身上😰