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"灰熊"認真(roybear)

2008/10/04 16:43:39

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#657093 IP 189.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
有兩大原因

第一 廠商多年來努力營建的品牌形象,其中不乏攸關商人的經營理念跟手段,TOYOTA進攻台灣是交給國瑞代理生產(組車),但是車體組件80%是日商電綜在台灣負責生產(個人推估),期初車輛的電機系統和引擎核心零件通通由日本電綜進口提供,在這方面TOYOTA陸續投入資金一步一步的建立體系在台灣有完整的技術支援,我們不能不稱讚TOYOTA放眼世界的經營眼光,這樣龐大技術支援整合環境,完全不用依賴OEM制度的缺點,也不會控制不了協力廠的技術與品管能力。

第二 遇上台灣經濟巔峰時期,正值嬰兒潮消費能力頂強的時代,其實 T牌 H牌 M牌 N牌 通通有經過台灣的經濟巔峰時期,就是因為經濟鼎盛消費力強所以各大車廠並不會高落差的銷量,能源危機也還沒痛到去在乎,真正要見曉品牌的經營實力就是當今時刻,台灣的生意人多有嚴重的生意包袱,自身研發能力不夠而且當時品質管理也沒現在成熟,所以不知覺給了TOYOTA的大好機會,但就算現在來說TOYOTA車輛的妥善率還是超過幾個品牌的國產車。

TOYOTA在台灣擁有日本完整的技術支援負責生產組件的台灣電綜也沒生意包袱,這些都對車輛妥善率有很顯著的影響,如果一台車的組件由超過上千家的協力廠由OEM的環境來開發,你能想像一台車的零件可能超過5成的零件都超過公差範圍嗎,而代工的廠商 如聯X....生產水準我們只能搖搖頭,但多個品牌都卻接得到訂單,這就是台灣大生意的包袱,簡單說在那時國產車的生產廠商僅有TOYOTA有完整的技術支援環境。

商品耐用還有妥善率,以台灣當年嬰兒潮盛值的年代給他們留下深刻的映像,加讓台灣人的觀念很容易一傳十,十傳百,造就了現在35以上購車族不考量性能因素下幾乎都選擇TOYOTA。

TOYOTA國產車引擎性能與行路操控這兩樣都是其弱項,為什麼TOYOTA的車會變成不省油,因為其他品牌的技術已跟進或超越。


另外提一下HONDA車系

HONDA車系自從脫離三X工業後是本田迷福音,HONDA也有自己的整合技術環境,HONDA不是近百年的車廠,較晚期開發的整合環境除了以過了日本國內的經濟鼎盛時期在台灣也因為三X工業無法合作融於整合環境當中也錯過了台灣的汽車工業鼎盛時期,所以HONDA一開始的出發就是以世界為動力,以現在環境台灣本田沒有理由投入更多資金在台灣建立整合技術環境,所以在亞洲除了日本外就是HONDA在東南亞建立的龐大整合技術環境來支援台灣,這跟TOYOTA是類似的經營理念,但是卻更難實現的對抗經濟下坡的世界夢想,憑良心說國產車輛的引擎技術與操控性能HONDA都遠勝TOYOTA,個人認為HONDA在利潤營運考量下他們有個缺點,就是太過工程師化的死點經營(以日本經營的市場而言)

不管大家認不認同我的說法,上面這個原因就是台灣本田車價飆高的原因之一,就是整合技術環境地點是跨國,對抗通膨能源價格上很吃力,但以現今全球景氣和台灣市場而言也是沒辦法的做法。


TOYOTA因為榮登最大的汽車製造品牌,在日本是不是年年市占率第一,這恐怕很難說吧。


前往討論:牛頭牌TOYOTA


"灰熊"認真(roybear)

2008/09/29 15:50:55

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#648877 IP 189.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
大家就別費口舌相爭了吧
在這件乳製品遭人工刻意添加化工原料污染的事件還沒落幕前

想必超過80%的人絕對聞奶色變啦

我們的現任總統確實蠻墮落的
雖然他想最退居二線的總統
但是閣員若凸槌或為了安撫民心而錯誤決策
不管有沒有事先報告過 閣揆也在搞混亂的時候 總統真的應該要用智慧來指揮才對


這件事情鬧得狒狒楊楊引起劉內閣的施政恐慌
原因就是"猴急跳牆"
以為跟著香港制定檢驗標準就可以安定民心

完全沒有搞清楚什麼叫做"檢驗標準"以及"核可標準"

三聚氰氨被人添加污染於牛乳中是首次大規模爆發的一種化工污染事件
所以歐美尚未能對這件污染源定出檢驗標準
僅只對其污染程度告知民眾對人體危害程度的表準

而要定出檢驗標準還是要仰賴專家對精密儀器作各項實驗或者提出更可靠的檢驗辦法
當可靠及穩定國際檢驗組織的檢驗標準一旦出爐後將可提供給世界各國家為參考標準



就是說檢驗標準要分類檢出
是容器污染或不夠注重衛生使用不當容器.....
還是人工刻意添加污染的.....
在精密儀器或各種光譜分析的檢驗可靠度範圍檢出的含量分層定義出是否刻意人工添加還是容器污染

三聚氰氨是化工原料
在文明的國家 這個原料被添加在食品的核可質絕對是0ppm or 0ppb

而我國的衛生署官員應該從頭到尾就沒搞清楚過啦

所以衛生署公告的2.5ppm 到底是什麼東西 檢驗標準 還是核可標準
如果是核可標準
得定義出是環境類的污染(容器使用不當或其他環境污染)還是人工刻意污染可接受的範圍質

還是說我國的檢驗技術與儀器僅只能檢出2.5ppm為最下限

我想我國的檢驗技術與儀器應該沒那麼差才對啦

前往討論:三聚氰胺含量.歐盟明明0.5ppm.硬說2.5ppm.


"灰熊"認真(roybear)

2008/09/23 01:37:40

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#638847 IP 189.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
TO: 天天放假

還有.....

會有這樣的民族特性也要歸功於他們的國產車普遍就是高速性能佳,被我們亞洲國家形容成貼地飛行的高級進口車

而我們開的國產車想學啊~~~小心變阿飄

請不要在給我拿歷史來掰這段呀...😇
前往討論:與其引進F1還不如沿著高鐵興建一條超高速或無限公路


"灰熊"認真(roybear)

2008/09/23 01:30:04

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#638844 IP 189.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=balelin.tw (天天放假)
當年德國建造"快速公路"可沒你想的那麼清高,一切全是為戰爭時能快速運送部隊,補給品為主,戰後因應時代需求足部改建是後來的事,跟什麼民族性,守法觀念完全不相干,去翻翻歐洲近代史,1,2次大戰年代,德國那些年發生什麼事,希特勒的掘起就知道怎麼一回事,Discovery介紹德國建造"高速公路"專輯就稍提了點.


[/quote]


你不要忘記Discovery是哪個國家的節目呀~~

你都說了戰後改建,難不成二次世界大戰快速運送部隊是以300公里時速在跑嗎??

別以自己為翻了幾頁歐洲近代史就很有成就啊。

或許我說的不好,應該說是德國人的民族特性之一,喜歡安全舒適的高速奔馳,而你呢,喜歡飆車是嗎😌

還有不要把希特勒拿來跟時事扯在一起,你不要說台灣人喜歡並排停車,喜歡龜速佔用內車道,喜歡隨意變換車道不打向燈......跟我們的民族特性無關😞

還有Discovery嚴格來說偏向娛樂,不要把它當成專業知識。
前往討論:與其引進F1還不如沿著高鐵興建一條超高速或無限公路


"灰熊"認真(roybear)

2008/09/22 03:11:05

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#637321 IP 189.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 balelin.tw (天天放假) 所寫
回應 byybos (新手) 所寫
我認為沒必要建超高速或無限公路,因為車子開越快是越耗油的。為了節能減碳救地球,應該是把現在的高速公路限速在時速100公里以下才對。
如果是為了可以高速行駛,享受高速快感的話,應該是要去坐高鐵,因為台灣大部份的人都是買不起可以跑時速300公里以上的千萬跑車,所以覺得沒必要建一條有錢人專用的無限高速公路。


德國在二次大戰前就開始興建無限速公路,那年代汽車連200都跑不上,那為何要建?

超高速或無限公路不只是給你開車用.



那是德國人的民族特性之一,況且在二次大戰時德國的汽車工業已經是世界首屈一指
德國人愛車,愛發明東西,喜歡工業技術上的成就,德國 FREE WAY 的確名符其實,但您不知道的是德國花多少錢與時間才建造出來的,德國在當時可以說耗盡一半的國產蓋出來的。

這樣的無限速公路還得先具備合格的駕駛直才能上去,德國一般道路駕照與無限速公路駕照是分開的,德國人會願意花錢請教練,台灣人會嗎??,德國人對駕駛技術以及安全駕駛的觀念很重,台灣人會嗎??,德國人非常尊重用路人且恪遵規定不上路飆車,台灣人真的很能遵守嗎??

在眾多民族特性完全天壤之別,台灣怎能建這樣的高速公路,而且台灣的駕照還不用上路就可以考到了,連一般道路上民眾都很難確實互相尊重用路人以及遵守基本規則。

況且德國的 FREE WAY 養護或說維護成本極高‧並且自行研發一套系統以及專用的設備,這條無限速公路當然是德國人的驕傲,世界最強的國家都難以仿效,開版的版大就別想太多了,倒不如建議高公局把路養好一點,橋墩伸縮縫不要落差那麼大......

還有交通部不要再讓台灣民眾在完全不用駕駛技術,也沒有人指導安全駕駛觀念以及尊重用路人的駕駛訓練班考照了......
前往討論:與其引進F1還不如沿著高鐵興建一條超高速或無限公路


"灰熊"認真(roybear)

2008/09/13 23:56:54

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#625778 IP 189.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
忘記加入圖檔😊


前往討論:很好奇這輛改車的車主是...


"灰熊"認真(roybear)

2008/09/13 23:54:15

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#625769 IP 189.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mgokuku (兔兔卡到陰) 所寫
有沒有人會改圖阿!!


幫他裝上兩面小日本國旗

然後引擎蓋害車門中間也畫個大紅點

萎日本大使坐駕

😆



是這樣嗎

拍謝~~~圖畫得不夠逼真😀
前往討論:很好奇這輛改車的車主是...


"灰熊"認真(roybear)

2008/08/07 13:03:09

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#573159 IP 189.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 apl500500 (看車發呆) 所寫
[像我現在就很幹........
過了兩天還是很幹......
唉....
台本的客服告知換車的機率=0
只能讓他們換新的零件
但是這欺騙的行為我不能原諒


任誰都會很幹的😠
不過有一點到是可以跟你的業務抱怨一下
小弟買車找上的業務是已經幹十幾年的老業務而且已經升上課長
車到營業所時安裝配件掛牌等等他都還蠻敬業的幫我檢查得蠻徹底的

我要表達的是 一個服務好負責的業務員
車到營業所時就要立即為客戶全車檢查也包含交車前配件安裝掛牌等....有無瑕疵品質不良

而版主的車車這種離譜的瑕疵怎可能沒看到 很顯然你的業務根本就沒幫你顧頭顧尾
雖然說交車前很不幸的你沒發現 但是業務員幫客人檢查車子也幫多注意這樣才能搏取顧客的信賴吧

你可以給這位業務員在客戶滿意調查時給他超級不滿意😠


在台灣要換車真的很難 有人引擎熄火三次都沒換車成功
所以樓主還是在自身權益保障下去凹額外的售後服務吧
如果車輛沒有其他問題後車箱蓋換掉倒是不會影響車子的品質啦😝

祝一切順利囉 還是要好好督促他們唷~~ 並且好好訓一下你的業務
前往討論:本田接手後的品質..我除了搖頭.還是搖頭..被騙的感覺


"灰熊"認真(roybear)

2008/08/07 11:24:22

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#573052 IP 189.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alrin (GOLF GT) 所寫
回應 roybear (允賢) 所寫

台田也要負責並且真的要好好督促經銷商慎選經銷商的資質阿


台田是哪一家?

是做醬油的嗎?😆😆


台本啦~~
腦中想的台灣本田不小心就打成台田囉
U-car的討論版又沒編輯功能就不能修改啦😀

另外一提的是
樓主是不是另外又開了一篇一模一樣的老論版啊
前往討論:本田接手後的品質..我除了搖頭.還是搖頭..被騙的感覺


"灰熊"認真(roybear)

2008/08/07 11:23:15

發文

#573047 IP 189.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 apl500500 (看車發呆) 所寫
消保官會受理這方面的案件嗎
😭


台本啦~~
腦中想的台灣本田不小心就打成台田囉
U-car的討論版又沒編輯功能就不能修改啦😀

另外一提的是
樓主是不是另外又開了一篇一模一樣的老論版啊
前往討論:本田接手後的品質..我除了搖頭.還是搖頭..被騙的感覺


"灰熊"認真(roybear)

2008/08/07 00:57:03

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#572750 IP 189.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sunhs (Sunny Day) 所寫
很扯~應該不是原廠問題

可能是營業所用氣動板手鎖車牌太大力了

沒事先告知消費者就是~~錯!


營業所的錯誤+1

一看就知道營業所的人在掛車牌時把螺帽給弄壞了

不敢說想說蒙混過去沒被發現就好 哪家營業所 真爛 乾脆公佈出來吧

空力套件一樣是營業所裝的

雖然不是在HONDA原廠出的錯 但是經銷商掛HONDA的招牌就是信譽

台田也要負責並且真的要好好督促經銷商慎選經銷商的資質阿
前往討論:本田接手後的品質..我除了搖頭.還是搖頭..被騙的感覺


"灰熊"認真(roybear)

2008/08/02 01:31:06

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#566801 IP 189.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chengjil (C.J.) 所寫

1.要買Civic千萬別買2.0,除非配備非要不可,不然動力差異極小(主要在末段),一點也不划算。

2.七代Ferio雖為南陽製,也已與五、六代不可同日而語,那是車代設計差異,與生產商雖有關係但並無如此誇張的密切,因此,八代雖然真的還不錯,但也非躍進式進步,不要萬事皆今是而昨非......



如果用馬力論斤秤兩
那某些車可能要開去填海囉
如..有一部藍鳥的2.0只有132匹 可是還是好車一部阿

CIVIC 2.0 比1.8多了VSA車身動態穩定 多了側邊氣囊 全套NISSIN生產煞車組(碟盤較大卡鉗比較有力)
光這三樣已經價值6萬了 2.0單價高不是沒有原因 2.0本來就是插花車種 很多週邊部件都是直接日本引進
本田的人說2.0用的進口件較多 原本以為他們在虎爛 不過現在看好像"系金A"
當然與1.8共用的地方都是一樣的 最近感覺避震器跟1.8不一樣
很認真感覺 才明白為什麼很多人覺得2.0車身比1.8高(輪拱與輪胎指幅差快一指)

前往討論:CIVIC 8 到底哪裡好勒!!!(非攻擊文)


"灰熊"認真(roybear)

2008/08/01 00:43:36

發文

#565487 IP 189.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
還有個人認為關門的聲音也可以用來測試車身的紮實感
雙B車輛在關門都有很沉穩且沒什麼雜音(撞過的車除外)

現在HONDA關門聲音還蠻沉穩的喔 除了LEGEND我沒試過外 其他都是過了
前往討論:CIVIC 8 到底哪裡好勒!!!(非攻擊文)


"灰熊"認真(roybear)

2008/08/01 00:39:56

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#565485 IP 189.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
CIVIC 在本田完全接手經營之後是真的比過去南陽時代好非常的多
良好的車身剛性加上具操控樂趣的底盤馬上就讓你感受到整車的紮實感
因此路面回饋的路感很好 簡單的來說握著方向盤握感好轉向精準
也是因為車身剛性好所以在操控時比較不會有扭曲的晃動說HONDA是日本的BMW我個人是蠻認同的啦

至於噪音其實是輪胎引起的
CIVIC出廠配的輪胎就是偏向性能取向的 雖然價格不高但是操控還不錯
所以吵是一定會
還有就是CIVIC的設定也是偏向性能取向而兼顧舒適 在舒適上的兼顧個人覺得很好了

國產車很難舒適與性能都80分以上的兼顧在同一輛車
偏向舒適的或性能的房車 都會有其另一面不足的缺點
前往討論:CIVIC 8 到底哪裡好勒!!!(非攻擊文)