VICTOR
2001/04/06
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十年的報告? 就近幾年自身及周遭得到的產品使用經驗,無論是汽車 各種家電 ,日本品牌產品(有些還標MADE IN JAPAN),近幾年來的妥善率及可靠度,不但沒進步(其實也很難進步了)絕對是在下降當中,沒有你說的神! 另外你麼車使用十五年還是沒啥毛病?可否告知? 我開日本車的親友也說他的車沒捨毛病,我一坐上去,挖靠!這叫沒毛病?那多年前,也不用把開了七八年的國產歐洲車給送人了! | ||||||||||||
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回應 victorbear (VICTOR) 所寫補充:上面說"也不用把開了七八年的國產歐洲車給送人了!",更正成:"我也不用把開了七八年的國產歐洲車給送人了!"
#63
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| 個人認為，多幾個氣囊真的非常重要，所以國產車就不考慮了。 前幾天為了證實小弟腦中的資料還未過時，到書店去看了最新的十年妥善率報告。 若不怕修車才選德國車，否則還是選日系(尤指雙田)的車比較安心，十年內無優無慮的機會高的多。 這份資料只給十年，但我的車十五年還是沒啥毛病。當然正常保養的錢是省不了的。 一般來說德國車(保時捷除外)的引擎四年後就需要大小修，其他電系壞的更早，尤其音響。 幾乎新車第一年音響就會壞，現在的車音響都不是換個主機就了事那麼簡單。 德國車比較能持久不壞的部分只有車身及烤漆(不是聽說日本人比較會做表面功夫？)。 保時捷只不過多好個兩年，之後也是大小修，但頻率比其他德國廠低些。 若要瑞典車，Volvo穩定性比SAAB好些，但沒比德國車好多少。 以量來說，還不如買德國車，遇到多些會修的師父，零件取得也容易。 您要常跑長途，就不可能全台灣的老師父都打的到交道，車壞在沒有熟人的地方豈不綏哉。 IS後座真的很小，要不要再做些其他功課？ | |||
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十年的報告?
就近幾年自身及周遭得到的產品使用經驗,無論是汽車 各種家電 ,日本品牌產品(有些還標MADE IN JAPAN),近幾年來的妥善率及可靠度,不但沒進步(其實也很難進步了)絕對是在下降當中,沒有你說的神!
另外你麼車使用十五年還是沒啥毛病?可否告知?
我開日本車的親友也說他的車沒捨毛病,我一坐上去,挖靠!這叫沒毛病?那多年前,也不用把開了七八年的國產歐洲車給送人了!
#9
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| 車子對男人而言算什麼 開著車子時我覺得是代表著自由 一個完全屬於自己的空間😊 那..各位大大覺得呢 車子對你們而言又代表著麼呢🙂 | |||
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人類有腳可以行走可以跑步,可是畢竟體能有限,速度受限 距離受限;鳥類有翅膀,可展翅高飛 可翻山越嶺 可飛越河川湖泊,這是人類所無法比妳擬的,我相信這種來去自由的本能 一定是許多人所嚮往及欽羨的.
古代英雄人物有馬可代步 現在人有汽車代步 除了可遮風避雨 並且更奢華 有音響有能冷氣等等.
所以樓主,你說法我認同,並且呢有更多無法一一描訴述的感觸!
我甚至認為身為一個男人 若一輩子沒擁有過女人 那真是枉為男人
而身為一個現代人 若一輩子沒擁有過汽車 那真是枉為生在這個時代的人.
前往討論：車子對男人而言算什麼
#24
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| 歐洲人的民族優越感以及長久歷史下來建立的保修體系是非常完整的，歐洲人當然會修歐洲車。 記得曾讀過一家英國雜誌評歐規Accord時告訴讀者：比你想像中的好。 所以日本車對歐洲人言還是"連看都不看"的人居多。 美國人本來也很不削日本車，然因著節能與品質穩定的優勢，加上亞裔移民的助威， 美國車現在只保的住大城市以外屬於傳統美系固守的城池，其他地方能分一半已經謝天謝地。 重要的是，日本車誰都會修，能修歐洲車的人一定能修日本車，歐洲人也一樣。 或許是語言的關係我們沒有辦法接觸到，我至今沒有讀過任何歐洲汽車雜誌在談"妥善律與穩定性"的。 包括幾家英國的雜誌也只談性能與設計品味，東西常不常壞對歐洲人來說似乎不是個重要的議題。 性能與氣質比較重要，長期穩定與否不是重點，日本車(並非所有日本車)就是長期穩定性佳。 但是，一旦歐洲人大規模覺醒發現自己的國產品養起來比那些令人生厭的日韓車車還辛苦， 加上到時候的日韓車搞不好也請歐洲人設計也很有氣質，保修體系也健全後，歐洲車的警鐘就真的響了。 當然要到這一天花的時間可能比在美國久，歐洲人比美國人還自負， 這一天也可能不會到來，最好別來不然我們就看不到漂亮的車車了。 希望歐洲車廠注意到自己的產品穩定性差而改進(美國注意到了但似乎動作太慢)， 但目前的歐洲市場歐洲車還是佔絕對優勢且歐洲人的優越感限制了他們的學習能力。 科技與各種性能要追簡單，穩定性與保修體系要追就難了，茲事體大。 在歐洲歐系車廠與日系車廠剛好各擅勝場。在美國因歐系大眾品牌兩樣都缺，又沒有品牌優勢，就出局了。 歐洲車不只在台灣水土不服，在美國也一樣，不然穩定性怎被評的這麼差。 請不要說因美國的XX車不是歐洲本國產的，但真正本國產的也一樣遭惡評， 那日本品牌為何非日本產的一樣得好評？是不是歐洲人的管理能力有問題？ 還是本來就上樑有問題，下樑又怎知道要如何改進？ | |||
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身為生活在現在的台灣人 我有這樣的感想
1.感謝美國 它讓我們現在過著享有人權 民主 自由的生活
2.感謝歐洲 它讓我們現在過著享受著華人前所未有的高檔物質 如高級音響(HI-END) 高級香水 高級烈酒
及富駕駛樂趣的汽車
3.感謝日本人 它讓我們現在的人 一般的平民百姓 就能買的起一些好用又品質可靠的家電及汽車 如電視 冰箱
洗衣機 錄影機 DVD 床頭音響 家庭電影院 數位相機 手錶等
4.感謝台灣人 它讓我們現在的人 一般的平民百姓 就能更便宜的買的起 電腦 筆電 液晶電視 手機等.只是花費最高的汽車 在台灣還是貴.如果勤勞努力一向奉守勤能補拙的台灣車廠 若能擁有歐洲車廠的技術 我相信 我們一定能享受便宜又好的汽車.如同現在便宜的液晶電視電漿電視.
前往討論：2007歐洲乘用車銷售排行出爐 !
#211
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如不拓寬落石的問題依然存在😭除非好好整頓常有落石的路段..否則意外造成或又坍方了..老問題也依然存在😌 | ||||||||||||||||||||||
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哈!哈!什麼叫做明明不懂卻要裝做很懂的人?不怕得罪人,坦白說就是像 倫 和 阿們 這種人!
#45
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| 這樣的撞擊法,車越大越重車內乘員存活率越高. | |||
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+1;你是少數有正確觀念的人.
前往討論：SOLIO剩半截
#121
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| 總之我用不到因為不常用就沒裝 那些常用的你認為值得就裝吧 etc本身倒不是問題.......問題出在哪? 就出在官商ㄅ | |||
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哈!哈! (zhaha)你轉貼的所謂"yahoo知識"或"維基文庫中相關的原始文獻",根本是立論偏頗 有頭無尾的"社論"及"傳說謠言"與事實差距太大.何不把最新發展補齊呢?
前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
#108
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| 遠東集團的經營能力實在不很優異,這由旗下的各個事業體的業績表現絕對都不是同業的第一可見,如今國家將電子收費系統此等重責大任交付予其實在不智,浪費了原本對國民的一樁美意😌 | |||
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你可知ETC第二順是位另一家電子收費系統的宇通公司,其最大的股東就是今年年度風雲公司東森集團嗎?
如果當初得標的是宇通電通,極可能在ETC同樣使用率不佳虧損的情況下,再加上受到母公司的影響,現在可能宣佈倒閉嗎?
還是你又開始懷念起經營成本及效率向來令民眾搖頭的國營事業單位?
前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
#78
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真是七嘴八舌,原本只是小是一樁,在台灣只要給一點自由意願,一定是分成幾派,毫無妥協!
難道台灣人就是這麼賤嗎?
難道台灣人就是這麼賤嗎?
前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
#78
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| 不知大家有沒有想過 若是油罐車司機出問題(任何一家都有可能) 偷偷自己賣油 再灌甲醇回槽車內 大家都有可能加到不純的油??? | |||
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據我所知油罐車出車出油口是得加那叫什麼鉛印封印的.
前往討論：加油站冠甲醇是哪家?答案出來了!
#51
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什麼東西不是過度性的產品?
鎢絲燈泡是過渡性產品!
傳統式日光燈也是過渡性產品!
呼叫器是過渡性產品!
2G手機是過渡性產品
3G手機也可能是過渡性產品!
黑白電視是過渡性產品!
映像管電視是過渡性產品!
聽說現在的液晶電視是過渡性產品!
聽說現在的電漿電視是過渡性產品!
你開的車也是過渡性產品!
對大自然而言,其實連你老婆 你兒女 甚至是你自己及所有的人 也是過渡性產品!
所有的過渡性產品你都可以拒絕!那是你的權利,也是你的事!
鎢絲燈泡是過渡性產品!
傳統式日光燈也是過渡性產品!
呼叫器是過渡性產品!
2G手機是過渡性產品
3G手機也可能是過渡性產品!
黑白電視是過渡性產品!
映像管電視是過渡性產品!
聽說現在的液晶電視是過渡性產品!
聽說現在的電漿電視是過渡性產品!
你開的車也是過渡性產品!
對大自然而言,其實連你老婆 你兒女 甚至是你自己及所有的人 也是過渡性產品!
所有的過渡性產品你都可以拒絕!那是你的權利,也是你的事!
前往討論：ETC真的很好用
#3
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| http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/4110330.shtml 我倒覺得王永慶眼光獨特,對未來的脈絡很清楚 只是下面的人能力不足搞垮了 【除了資金、技術策略錯誤外，台朔汽車最大的問題在於定位不清、市場不明；從開始的電動車，到小型車，到重車代工，到有車做就好，從最初的願景目標，不斷地退縮至只求殘活，關門打烊只是遲早的事。最可惜的是，九年的努力並沒有為未來汽車業或市場留下可以持續進步的價值；倘若台朔汽車在九年間，不斷地透過產學合作或自我研發電動車，或許仍免不了關門的命運，但其成果卻有助於未來汽車業的發展，那麼台朔汽車的曾經存在便有其價值。】 這事業界早有傳聞,王永慶對台朔汽車的經營方針與策略十分不認同,所以不再提供任何經濟資援,發展傳統汽車拼不過各大車廠,王永慶要的是走自己的路,並在明志科技大學成立車輛系,跟台灣大學研發電動車,可惜這將都成為歷史了. 若要說王永慶真的有錯,也只是他找了一個不適任的人去掌管台朔汽車,不過花20億是值得的,這證明王永慶的論點是正確的,不過不是王永慶夢醒,因為王永慶早在幾前就已經看到台朔汽車的未來,該夢醒的是台朔汽車的高層. | |||
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雖然台朔汽車資金虧光而關門大吉,但以這樣少的虧損可以得到這種經驗及教訓,對龐大資產的台朔集團而言,算是便宜值得了!
前往討論：這篇報導寫得還算值得看看【汽車夢醒】
#44
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| 景氣差,所有的民生物資全都漲,青菜都捨不得買了,更何況動輒數十萬上百萬的移動豪宅~= =||| | |||
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對ㄚ!最近一直聽到青菜價格貴到爆的報導,害我最近幾個星期都沒去買菜,家裡也沒開伙.
餐餐吃外面,快膩死了,日子真是快過不下去了!
前往討論：車子越來越難賣了
#21
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| 做生意的最怕價格競爭, 只有兩個人可以搶的話, 很容易就形成默契了. 大家一起輕鬆賺多好? 何必為了多賺一些爭的頭破血流到最後誰也賺不到? 如果公平會拿他們沒辦法的話, 不如就全面開放油品市場, 人多想法不同就會有競爭. 再不然就回到過去全部收歸國營, 反正中油多賺點或許我們的稅就可以少交一點, 比起錢流入別人口袋好多了. | |||
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其實台灣油品幾年前已經開放進口了,當年的埃索(ESSO)石油就是.
只是別說是要再興建新的煉油廠困難有多大,就算是進口煉好的汽油成品所需興建的儲油槽 輸油管所需的土地,
環評及投入的資金,都使得第三家油品公司很難生存,所以當年的 埃索(ESSO)石油,在無利可圖下,很快的就退出台灣市場了.
其實可以想像的到:所幸中油是國營的,雖然效率不是最佳的,但仍受政府控制,否則兩家全是民的石油公司,台灣的汽油會有多貴?一公升50元以上,都有可能,那你加不加?
前往討論：奇怪耶~會什麼台朔及中油的油價會一樣?
#10
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| 不同的進貨來源 不同的進貨價格 不同的生產模式 不同的管理模式 不同的銷售體系 奇奇奇奇怪到底 最後價格居然會一樣 對啦~有一樣絕對會不一樣 那就是有人賺得比較多,有人賺得比較少 更神奇的是 各廠牌的汽車同樣是1600cc也很奇怪居然價格都不一樣 簡直把台灣人當白痴耍 | |||
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台塑的成本當然比中油低,也就是售價相同下,每公升的利潤比中油高(從每年獲益可看出)
釘住中油的售價,既可穩定獲利又可保住顏面(表示油品品質不比中油差)
算是聰明的做法.
至於說"那就是有人賺得比較多,有人賺得比較少"
是誰規定一定得賺的一樣多?
國內只有中油及台塑兩家石油,這應該叫做寡占而非獨占!
前往討論：奇怪耶~會什麼台朔及中油的油價會一樣?
#5
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我開始使用自助加油已經有半年以上了,剛開始幾個月,四個加油槍,只有我一個人用,最近開始發覺自助加油的人增加了.另外,剛開始時,我也不怎麼會用,現在已經很熟練了!
前往討論：加油站都一樣嗎？談自助加油
#61
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公平什麼,燃料稅根本不該徵收,我買車為何要付燃料稅,燃料有貨物稅營業稅....在收, 車是動產,為何要多加付這一條稅. 買一輛車前後付掉多少種的稅,關稅,貨物稅,港工捐,營業稅....,進口驗車也要錢, 要領牌又要再驗車再付一次錢,這才有牌照可以掛.稅未免太多種了. | ||||||||||||
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估計政府每年從汽車相關的"稅收", 諸如關稅 貨物稅 營業稅 每年的牌照稅 燃料稅 汽油貨物稅 及汽機車違規款等. 總共估計有3000~5000億/年.嚇人吧!
前往討論：2.0下臺一鞠躬....
#8
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| ５０AH, 並非換成１００AH,壽命就可加倍... 這句話完全正確. 假設 ５０AH 電瓶用 3 年後還可以保持 4０AH 的蓄電能力. 還可以發車. 第 3.5 - 4 年後只剩下35AH 的蓄電能力. 這時可能有 "條車" 的疑慮. 所以必須換電瓶. 但是 １００AH電瓶用5年後可能還有70 AH的蓄電能力. 直到第 6 年後蓄電能力才突然急降到 30 AH. 總的來講. 同一輛車 １００AH 電瓶, 壽命肯定比５０AH 電瓶久. 價錢. 投資效益不談. 加大電瓶是否會造成零件損毀 ... 肯定不會. 會造成零件損也不是因為電瓶加大. | |||
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NO NO NO 就我的的經驗,電瓶的蓄電能力(就說是效能吧!),其衰減的速度並非線性的!
而是到某一階段後,急遽衰減,譬如說前兩年有九成,再半年剩七成,但再過三個月內,可能剩不到三四成甚至不到兩成.
所以如依我的判斷,原配規格５０AH,可能就算剩五成的效能,他依然能堪用,只是他會很快就接近必須更換的程度. 若換成１００AH,也頂多多撐半年甚至不幾個月.
如果電平壽命要加倍,該使用的是其他"長壽電瓶",而非硫酸鉛電池,不過那些長壽電瓶,一顆價錢可是好幾倍呢!
前往討論：關於加大電瓶是否會造成零件損毀
#6
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小弟的車種是M-BENZ C230 205/60/R15 輪胎是Pierlli P400 希望大家多多分享唷^^ | ||||||||||||||||||||||
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果然是後驅車,難怪後輪比前輪胎壓高.
我的是前驅車,車重1350KG,輪胎尺碼和你的差不多.
每種輪胎胎質不同,我大部分是前34 後32 左右. 我完全不理會,原廠建議胎壓.
我的做法是一開始 胎壓打高一點,如果開起來有點顛,就降一點,直到OK, 一兩週檢查一次,胎壓高低,
開起來感覺差異是很大!
前往討論：來說說看 大家的胎壓都怎麼打
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| 今天檢查胎壓的時候 發現 我的後輪一直都少灌了2 psi 因為是後輪驅動車 所以我就趕緊把他灌到標準值 (前28 後32) 這時 才看到車主手冊寫著 如過要開超過100 mph 請多打4 psi 但是 我也不是經常開超過100mph的人 大概也多再8-90徘徊 所以我就各個輪胎多打了2 psi (前28 後32)==>(前30 後34) 之後 令我很意外的是 操控以及靈活度都提升了很多 雖然噪音大了一些, 不過整體來說 還算令我滿意🙂 不知道大家的感覺如何? 你們都怎麼管理你的胎壓呢 | |||
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可以說說你是什麼車及輪胎尺寸為何嗎?
車重及輪胎尺寸,對於胎壓的要求,是非常有關係的!
前往討論：來說說看 大家的胎壓都怎麼打
#6
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換大是否會造成損害??? .... 肯定 " 不會 ". 中華已經回覆清楚了. 小型車用35ah. 50ah. 100ah. 200ah電瓶. 它們之間的電壓都一樣: 12 V 35ah. 50ah. 100ah. 200ah代表的意思只是它可以儲存的電量多與寡而已. 沒有損毀不損毀的問題. 電壓(v)才是決定電器損毀不損毀的關鍵因素. 同樣用電情況下 儲存電量多的電瓶(如200 ah). 可以使用的時間當然比較會比 35ah電瓶久. 就像一句廣告台詞: 大罐的吃卡久. (2公升寶特瓶飲料當然喝得比355ml易開罐久) 如此而已. 車廠為什麼要用35ah電瓶. 而不用 100ah電瓶? 省成本. 省空間.(bmw 就用100ah電瓶. 一顆可以用 5 年) 有些師父說不會造成損毀，有些卻說會. 說 " 會 "的那些人. 學歷大概是國中畢業. 或者國中沒畢業. 說白話一點就是 " 土師仔 " | ||||||||||||
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說的是沒錯。
但再補充一點,假定原車是５０AH, 並非換成１００AH,壽命就可加倍,一般電瓶在使用一段時日後（幾年）電池效能便會急遽下降到必須更換。
前往討論：關於加大電瓶是否會造成零件損毀
#7
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<說實在的，在發生事情之前，我也跟大家一樣有這種迷思，認為車子貴，就會比較好。安全配備比人家好，車體安全結構也比較好，沒想到居然是在一個小地方出了差錯………>
是嗎?你是這樣以為嗎?我認為較佳的解釋是,你認為平價的TOYOTA都已經那麼受好評了,何況是高級的TOYOTA.
另外,即使你說的差錯是事實,雖可能致命,按照一般的統計這也算是一個缺點而已,就是一個而已,就如同其他車小燈壞掉一樣,頂多算是一個缺點而已,沒什麼大不了！不必大聲嚷嚷！學學其他TOYOTA LEXUS車主吧！
再說我們現在談的是LEXUS咧！追求完美 近乎苛求的LEXUS咧！你說一般人誰會相信你ㄝ,還是相信 追求完美 近乎苛求的LEXUS?
是嗎?你是這樣以為嗎?我認為較佳的解釋是,你認為平價的TOYOTA都已經那麼受好評了,何況是高級的TOYOTA.
另外,即使你說的差錯是事實,雖可能致命,按照一般的統計這也算是一個缺點而已,就是一個而已,就如同其他車小燈壞掉一樣,頂多算是一個缺點而已,沒什麼大不了！不必大聲嚷嚷！學學其他TOYOTA LEXUS車主吧！
再說我們現在談的是LEXUS咧！追求完美 近乎苛求的LEXUS咧！你說一般人誰會相信你ㄝ,還是相信 追求完美 近乎苛求的LEXUS?
前往討論：Lexus車主請小心
#2
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| 台灣電動車實力還不錯.😆 電動車 可乘坐雙人 續航力可達百公里 最高時速每小時六十五公里 可惜沒空調.😌  http://city.udn.com/52808/2459785 | |||
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電動車發展的最大瓶頸在電池,有點科學常識的人都可預期,這個瓶頸很難突破,嚴格來說目前業界的進步還是很有限.
過去的清大騙了大筆政府的預算(記得有幾億元),錢花一花,交個作品,就草草結案.
工研院概念車Ｅcooter 電動車/雙人/續航力可達百公里?用個高效率電池就可以,只要有錢,就算是科技大學的學生也可以辦到.
#78
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不知道你提RX vs. G35是什麼意思。Lexus其它的車款我認為底盤有待加強，但IS250卻是個例外。請問您有實際激烈操駕過嗎？我有，而且是與330i和IS350一起試駕的（在Lexus於美國所辦的活動裡）。我敢說IS250的操控極限與330i比是有過之而無不及的（倒是IS350的均衡度沒IS250好，可能引擎重吧）。 麻煩您針對主題回應吧，一味說我偏激只顯得你對實際的問題不了解。 | ||||||||||||
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在此倒不是要褒雙B貶LEXUS,因為這些車我沒開過.
但是得提醒你,光是胎壓及底盤的些微調教,就能讓車子開起來有明顯不同,而如果所有的車子皆是其中一家競爭對手的廠商所準備的,評比優劣勝負的結果,你完全不懷疑嗎?
前往討論：關於"颱風天翻車的百萬名車"
#49
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我實在稿不懂 你一直跟我扯縣長選舉的事幹嘛 你是不是意思說縣長民進黨沒贏所以沒蓋 所以沒權要求他們做啥 那照你這樣講 總統也不是民進黨囉? 總統也阿扁贏 他也說要蓋 我只想說 誰掌權 又開出政見 做不到就是沒用 你不蓋他直接說明 沒有人會罵他無信 又要說 又不做 我當然針對掌權的政府 如果萬一下次國民黨執政一樣沒蓋 我們一樣會看不起他們 一樣會針對他們 我在說一次 不要以為罵民進黨就是愛國民黨 有本事去封他的黨產 我很 樂意 不要老是2分法 不是綠就一定藍嗎? 我只知道花蓮人要蘇花高 是多數花蓮人的意見就是這樣.........要反 對蘇花高 先來花蓮當花蓮人在說 不要唱高調 好像你家旁邊有基地台你會抗議嗎 那我可以說 我不住那裡 我贊 成蓋基地台.......這樣你會同意嗎??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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基本上花蓮縣縣長 縣政府 縣議會的態度,會是外界對花連縣民意感受的窗口,對吧!
所以從這些單位給人曖昧立場的印象,一般人會對花蓮民眾到底是否一致贊成興建蘇花高,感到疑惑,也是很正常,對吧!
如果你自身很贊同興建,你應該對這些機關 曖昧的立場 不夠積極爭取 掃除障礙的行事風格,感到不滿才對.
所以你的邏輯令人不解!
前往討論：蘇花公路142k處又坍塌了
#41
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避開爭議 蘇花高擬分段闢建
接連坍方 蘇花動輒不通
〔記者曾鴻儒、田瑞華／台北報導〕花蓮對外連絡要道蘇花公路，自八月中旬後因颱風接連來襲，不斷坍方，爭議多時的蘇花高速公路興建計畫，又形成話題。根據交通部國工局最新評估，蘇花高可望改採分段興建！
交通部以「分段闢建」模式再向蘇花高環境影響評估差異分析叩關；國工局規劃先闢建蘇澳至花蓮崇德的山區段，除可避開爭議較大的平原段，也縮減一百七十億工程經費，並解決目前蘇花公路經常坍方中斷的窘況。但環保人士質疑，此舉對花蓮未來發展並無幫助。
交部評估 先闢建至崇德
環保署今年五月建議國工局研究分段闢建的可行性，國工局委託顧問公司評估後，認為先闢建蘇澳至崇德段，技術上可行，且經費可由九百三十億縮減為七百六十億；但後續如仍要闢建崇德至吉安的平原段，原一百七十億元的經費，則會再增加兩、三億。
國工局長邱琳濱指出，如果分段闢建，工期約八年，除經費問題外，還可暫時避開太魯閣國家公園、慈濟園區等目前環保爭議較大的地段。目前國工局兩案併陳，已將報告送交環保署。
環保署綜合計畫處表示，已收到交通部國工局補充後的差異分析資料，將再安排新任環評委員針對其報告進行初審、看是否妥適，必要時也會安排委員到現場勘查。
蘇花高預訂路線全長八十六公里，蘇澳至崇德段約六十公里，其中經過十一處主要斷層，但目前隧道工程技術已可克服地質安全性影響。
國工局發言人曾大仁表示，分段闢建會影響的主要是土方清運問題，為維持棄土不外流目標，原本要用於崇德服務區與新城段路堤的土方，在分段闢建後，會由蘇澳、南澳兩處服務區分攤，仍不會外流。
曾大仁也指出，如採分段闢建，將為花蓮地區帶來車流人潮；估計至民國一百一十四年，花蓮當地平面道路會出現交通瓶頸，不管是接續闢建蘇花高平原段，或闢建花蓮當地外環道系統，花蓮地方也都應未雨綢繆規劃下一步因應之道。
除了闢建蘇花高，公路總局也曾試圖提昇蘇花公路品質，但要將全線兩百一十處彎道改善至行車速度可維持在時速六十公里以上，經費高達八百三十億，施工期間將造成嚴重衝擊，可行性並不高。
交通部長蔡堆表示，分段闢建只是選項之一，最理想的狀況，就是山區段動工三、五年後，各界對平原段的闢建也能有共識，如此，蘇花高對花蓮當地道路的交通衝擊就可解決。
環團質疑 無助花蓮發展
台灣環保聯盟會長徐光蓉則表示，國工局必須說明清楚蘇花高分段闢建和原本的路段規劃有何不同？環評差異分析報告中須完整提出全段路線影響、不能只有分段路線資料。環保聯盟花蓮分會會長鍾寶珠說，渭水高通車並未真的為宜蘭休閒產業帶來利多，未來如果台北、花蓮也能一日往返，觀光客怎會留下來？分段闢建的思考並未考量花蓮當地發展。
東華大學自然資源研究所教授夏禹九提醒政府，反對闢建蘇花高的意見，不全然著眼於環保，闢建蘇花高對花蓮未來發展並無幫助，才是問題根源。
以上為轉貼,也請這些不滿政府緩建蘇花高的花蓮人,除了繼續排除障礙爭取興建蘇花高外,也搞清楚誰是絆腳石!
接連坍方 蘇花動輒不通
〔記者曾鴻儒、田瑞華／台北報導〕花蓮對外連絡要道蘇花公路，自八月中旬後因颱風接連來襲，不斷坍方，爭議多時的蘇花高速公路興建計畫，又形成話題。根據交通部國工局最新評估，蘇花高可望改採分段興建！
交通部以「分段闢建」模式再向蘇花高環境影響評估差異分析叩關；國工局規劃先闢建蘇澳至花蓮崇德的山區段，除可避開爭議較大的平原段，也縮減一百七十億工程經費，並解決目前蘇花公路經常坍方中斷的窘況。但環保人士質疑，此舉對花蓮未來發展並無幫助。
交部評估 先闢建至崇德
環保署今年五月建議國工局研究分段闢建的可行性，國工局委託顧問公司評估後，認為先闢建蘇澳至崇德段，技術上可行，且經費可由九百三十億縮減為七百六十億；但後續如仍要闢建崇德至吉安的平原段，原一百七十億元的經費，則會再增加兩、三億。
國工局長邱琳濱指出，如果分段闢建，工期約八年，除經費問題外，還可暫時避開太魯閣國家公園、慈濟園區等目前環保爭議較大的地段。目前國工局兩案併陳，已將報告送交環保署。
環保署綜合計畫處表示，已收到交通部國工局補充後的差異分析資料，將再安排新任環評委員針對其報告進行初審、看是否妥適，必要時也會安排委員到現場勘查。
蘇花高預訂路線全長八十六公里，蘇澳至崇德段約六十公里，其中經過十一處主要斷層，但目前隧道工程技術已可克服地質安全性影響。
國工局發言人曾大仁表示，分段闢建會影響的主要是土方清運問題，為維持棄土不外流目標，原本要用於崇德服務區與新城段路堤的土方，在分段闢建後，會由蘇澳、南澳兩處服務區分攤，仍不會外流。
曾大仁也指出，如採分段闢建，將為花蓮地區帶來車流人潮；估計至民國一百一十四年，花蓮當地平面道路會出現交通瓶頸，不管是接續闢建蘇花高平原段，或闢建花蓮當地外環道系統，花蓮地方也都應未雨綢繆規劃下一步因應之道。
除了闢建蘇花高，公路總局也曾試圖提昇蘇花公路品質，但要將全線兩百一十處彎道改善至行車速度可維持在時速六十公里以上，經費高達八百三十億，施工期間將造成嚴重衝擊，可行性並不高。
交通部長蔡堆表示，分段闢建只是選項之一，最理想的狀況，就是山區段動工三、五年後，各界對平原段的闢建也能有共識，如此，蘇花高對花蓮當地道路的交通衝擊就可解決。
環團質疑 無助花蓮發展
台灣環保聯盟會長徐光蓉則表示，國工局必須說明清楚蘇花高分段闢建和原本的路段規劃有何不同？環評差異分析報告中須完整提出全段路線影響、不能只有分段路線資料。環保聯盟花蓮分會會長鍾寶珠說，渭水高通車並未真的為宜蘭休閒產業帶來利多，未來如果台北、花蓮也能一日往返，觀光客怎會留下來？分段闢建的思考並未考量花蓮當地發展。
東華大學自然資源研究所教授夏禹九提醒政府，反對闢建蘇花高的意見，不全然著眼於環保，闢建蘇花高對花蓮未來發展並無幫助，才是問題根源。
以上為轉貼,也請這些不滿政府緩建蘇花高的花蓮人,除了繼續排除障礙爭取興建蘇花高外,也搞清楚誰是絆腳石!
前往討論：蘇花公路142k處又坍塌了
#38
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避開爭議 蘇花高擬分段闢建
接連坍方 蘇花動輒不通
〔記者曾鴻儒、田瑞華／台北報導〕花蓮對外連絡要道蘇花公路，自八月中旬後因颱風接連來襲，不斷坍方，爭議多時的蘇花高速公路興建計畫，又形成話題。根據交通部國工局最新評估，蘇花高可望改採分段興建！
交通部以「分段闢建」模式再向蘇花高環境影響評估差異分析叩關；國工局規劃先闢建蘇澳至花蓮崇德的山區段，除可避開爭議較大的平原段，也縮減一百七十億工程經費，並解決目前蘇花公路經常坍方中斷的窘況。但環保人士質疑，此舉對花蓮未來發展並無幫助。
交部評估 先闢建至崇德
環保署今年五月建議國工局研究分段闢建的可行性，國工局委託顧問公司評估後，認為先闢建蘇澳至崇德段，技術上可行，且經費可由九百三十億縮減為七百六十億；但後續如仍要闢建崇德至吉安的平原段，原一百七十億元的經費，則會再增加兩、三億。
國工局長邱琳濱指出，如果分段闢建，工期約八年，除經費問題外，還可暫時避開太魯閣國家公園、慈濟園區等目前環保爭議較大的地段。目前國工局兩案併陳，已將報告送交環保署。
環保署綜合計畫處表示，已收到交通部國工局補充後的差異分析資料，將再安排新任環評委員針對其報告進行初審、看是否妥適，必要時也會安排委員到現場勘查。
蘇花高預訂路線全長八十六公里，蘇澳至崇德段約六十公里，其中經過十一處主要斷層，但目前隧道工程技術已可克服地質安全性影響。
國工局發言人曾大仁表示，分段闢建會影響的主要是土方清運問題，為維持棄土不外流目標，原本要用於崇德服務區與新城段路堤的土方，在分段闢建後，會由蘇澳、南澳兩處服務區分攤，仍不會外流。
曾大仁也指出，如採分段闢建，將為花蓮地區帶來車流人潮；估計至民國一百一十四年，花蓮當地平面道路會出現交通瓶頸，不管是接續闢建蘇花高平原段，或闢建花蓮當地外環道系統，花蓮地方也都應未雨綢繆規劃下一步因應之道。
除了闢建蘇花高，公路總局也曾試圖提昇蘇花公路品質，但要將全線兩百一十處彎道改善至行車速度可維持在時速六十公里以上，經費高達八百三十億，施工期間將造成嚴重衝擊，可行性並不高。
交通部長蔡堆表示，分段闢建只是選項之一，最理想的狀況，就是山區段動工三、五年後，各界對平原段的闢建也能有共識，如此，蘇花高對花蓮當地道路的交通衝擊就可解決。
環團質疑 無助花蓮發展
台灣環保聯盟會長徐光蓉則表示，國工局必須說明清楚蘇花高分段闢建和原本的路段規劃有何不同？環評差異分析報告中須完整提出全段路線影響、不能只有分段路線資料。環保聯盟花蓮分會會長鍾寶珠說，渭水高通車並未真的為宜蘭休閒產業帶來利多，未來如果台北、花蓮也能一日往返，觀光客怎會留下來？分段闢建的思考並未考量花蓮當地發展。
東華大學自然資源研究所教授夏禹九提醒政府，反對闢建蘇花高的意見，不全然著眼於環保，闢建蘇花高對花蓮未來發展並無幫助，才是問題根源。
以上為轉貼,也請這些不滿政府緩建蘇花高的花蓮人,除了繼續排除障礙爭取興建蘇花高外,也搞清楚誰是絆腳石!
接連坍方 蘇花動輒不通
〔記者曾鴻儒、田瑞華／台北報導〕花蓮對外連絡要道蘇花公路，自八月中旬後因颱風接連來襲，不斷坍方，爭議多時的蘇花高速公路興建計畫，又形成話題。根據交通部國工局最新評估，蘇花高可望改採分段興建！
交通部以「分段闢建」模式再向蘇花高環境影響評估差異分析叩關；國工局規劃先闢建蘇澳至花蓮崇德的山區段，除可避開爭議較大的平原段，也縮減一百七十億工程經費，並解決目前蘇花公路經常坍方中斷的窘況。但環保人士質疑，此舉對花蓮未來發展並無幫助。
交部評估 先闢建至崇德
環保署今年五月建議國工局研究分段闢建的可行性，國工局委託顧問公司評估後，認為先闢建蘇澳至崇德段，技術上可行，且經費可由九百三十億縮減為七百六十億；但後續如仍要闢建崇德至吉安的平原段，原一百七十億元的經費，則會再增加兩、三億。
國工局長邱琳濱指出，如果分段闢建，工期約八年，除經費問題外，還可暫時避開太魯閣國家公園、慈濟園區等目前環保爭議較大的地段。目前國工局兩案併陳，已將報告送交環保署。
環保署綜合計畫處表示，已收到交通部國工局補充後的差異分析資料，將再安排新任環評委員針對其報告進行初審、看是否妥適，必要時也會安排委員到現場勘查。
蘇花高預訂路線全長八十六公里，蘇澳至崇德段約六十公里，其中經過十一處主要斷層，但目前隧道工程技術已可克服地質安全性影響。
國工局發言人曾大仁表示，分段闢建會影響的主要是土方清運問題，為維持棄土不外流目標，原本要用於崇德服務區與新城段路堤的土方，在分段闢建後，會由蘇澳、南澳兩處服務區分攤，仍不會外流。
曾大仁也指出，如採分段闢建，將為花蓮地區帶來車流人潮；估計至民國一百一十四年，花蓮當地平面道路會出現交通瓶頸，不管是接續闢建蘇花高平原段，或闢建花蓮當地外環道系統，花蓮地方也都應未雨綢繆規劃下一步因應之道。
除了闢建蘇花高，公路總局也曾試圖提昇蘇花公路品質，但要將全線兩百一十處彎道改善至行車速度可維持在時速六十公里以上，經費高達八百三十億，施工期間將造成嚴重衝擊，可行性並不高。
交通部長蔡堆表示，分段闢建只是選項之一，最理想的狀況，就是山區段動工三、五年後，各界對平原段的闢建也能有共識，如此，蘇花高對花蓮當地道路的交通衝擊就可解決。
環團質疑 無助花蓮發展
台灣環保聯盟會長徐光蓉則表示，國工局必須說明清楚蘇花高分段闢建和原本的路段規劃有何不同？環評差異分析報告中須完整提出全段路線影響、不能只有分段路線資料。環保聯盟花蓮分會會長鍾寶珠說，渭水高通車並未真的為宜蘭休閒產業帶來利多，未來如果台北、花蓮也能一日往返，觀光客怎會留下來？分段闢建的思考並未考量花蓮當地發展。
東華大學自然資源研究所教授夏禹九提醒政府，反對闢建蘇花高的意見，不全然著眼於環保，闢建蘇花高對花蓮未來發展並無幫助，才是問題根源。
以上為轉貼,也請這些不滿政府緩建蘇花高的花蓮人,除了繼續排除障礙爭取興建蘇花高外,也搞清楚誰是絆腳石!
前往討論：聖帕至今 蘇花17坍、修掉6千萬
#162
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果然唱高調是天下無敵的 佩服佩服 | ||||||||||||
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仔細去檢視他的論述,你給的評語,應該不是高調,而是"天",天兵的"天",哈!哈!
#3
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想聽聽各位大大的想法 目前狀況 1.存款50萬 2.車子 原價70萬 車齡10年 里程8萬 3.安配 ABS 雙安 4.引擎狀況一切良好..內裝7成新..烤漆霧化退色 5.油耗9KM/L 6.外型耐看尚未過氣 7.中古車價10萬 ------------------------------------------ 各位大大尼會考慮花60萬預算購買新車嘛?為什麼? | |||
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除非你現在的車,潛藏有大毛病或讓妳不時得花大錢修.如果是我,應該是不會換!
因為 60萬買到的車,花光了積蓄,車子又沒昇級;老車繼續開 開的越久 賺越多,所以 繼續開!
前往討論：換與不換-10年8萬公里
#25
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| 外型：407漂亮 品質：PASSAT比較好 引擎：VAG集團是出了名的柴油引擎王者 價位：407空間比較大相對合理 形象：其實在國外都差不多，國內VW似乎經營得好一點 | |||
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品質：PASSAT比較好
ASN:就前一款車而言 PASSAT比406 故障率高
引擎：VAG集團是出了名的柴油引擎王者
ANS:
價位：407空間比較大相對合理
ANS:可見 你一定沒去看過車 不然就是沒仔細看
形象：其實在國外都差不多，國內VW似乎經營得好一點
ANS:這是台灣PEUGEOT最大罩門.
#21
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一上車即調18.5度,後來甚至調到15度,才稍微有點冷! | ||||||||||||||||||||||
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此次光談冷氣的部分.
不知你是白天還是晚上試駕,如果是白天,那覺得冷氣不冷,是自然不過的了!
台灣這幾天白天日照強烈,如果車輛沒貼隔熱紙,一定是熱的要死.曾坐親戚冷氣強度向來夠冷的美規 GOA CAMRY,由於隔熱紙退色,隔熱效果不佳,後座的我們一路熱的要死.何況試駕車輛應該是沒貼隔熱紙.只要正常貼上隔熱紙.應該可以把車內溫度變成寒冬.
#16
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呵呵不是啦 只是覺得加開收費站可以幫助車潮的流動而已🙂 | ||||||||||||||||||||||
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簡單的回答你,北宜高經常嚴重塞車的原因吧!
雖然最基本的是因為過多的車朝湧入(或者說匯集)於雪山隧道兩端.但追根究底又簡單顯而易見的原因就是,沒有擔當的官員聽信騙吃騙喝的所謂交通專家的建議,所做出來的長隧道交通法規,及矯枉過正的交通宣傳.封印了北宜高的功能.
如果拿起筆來算的話,你會算出:時速七十公里且每車車距50公尺以上的行車標準,使得北宜高雪山隧道每一車道的運輸能力,差不多是一般高速公路每一車道運輸能力的二分之一到三分之一而已.
所以認真來說,他雖名為北宜高,你期望他的運輸能力像其他高速公路一樣那你就錯了!其實他連一般快速道路還不如.
總算最近在民代的反應下,高公局說考慮要調高速限了!
#66
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基本上 這篇文 我是在幾天前 就考慮要不要貼 貼不貼就是因為怕會又引起一對論戰 後來想貼是因為我實在是被 一些所謂的不懂的人裝懂 讓我忍不住想反駁 大大你看前面的文有一篇內容提到我是少數支持蓋蘇花高的花蓮人 你覺得花蓮人支持蓋蘇花高 真的是少數花蓮人的意見嗎? 相信應該沒人會相信吧 他提到我為什麼不怪縣長反對 興建 問題是縣長跟本沒有反對阿 我看到的都是贊成阿 他又提到我們花蓮有個選好幾次都落選投機政客游x隆 花 蓮人沒給他機會 試問是你們的家鄉出一個 平時不在地方奉獻的人 只有在有選舉的時候才要人出面支持他 選完 又拍拍屁股離開 三番五次 同樣的行為 你會改支持他嗎? 我不是說外人不適或不該討論花蓮的問題 而是要指責 別人的時候要有證據 而不是據誰誰了解 他說花蓮人只有少數支援蘇花高 在我聽起來就像鬼扯 至於"我們花蓮人 都看不到縣長反對 都被外縣市的人看到"你注意看我這句話的意思 我的意思是花蓮縣長如果反對 我們是花蓮人 有可能會不知道嗎? 為什麼花蓮人不知道 反倒是外地人比我們了解 你懂嗎? 不是外人不能討論 你懂我意思嗎? 至於是不是政治的問題 就花蓮人的感受 是 如果今天花蓮跟其他民進黨執政的縣市一樣 相信可能早蓋了 你或 許會說沒有根據 但是我想舉一個例 記的在上上一次台東縣長選舉是有親民黨徐慶元執政 在上一次的選舉之中 台東縣長卻出乎意料之外不連任 改支持民進黨的後選人原因是徐慶元再三強調，都是為了台東建設。徐慶元： 「像這麼龐大的建設，不 是縣政府的能力能夠完成，但是他又對台東未來20年30年整體發展，有相當大的影響，當 "縣長有必要和中央" 的關係，多做進一步的改善，才是台東縣民縣政推動有利的利基。」 你說跟政治沒有關係嗎? 至於媒體有沒有公 正 相信你也不是傻瓜 現在台灣的媒體有哪個沒選邊站 選自己有利的播 我會提到三粒跟冥視 是因為縣長反對這 樣的消息 大概也只有這2台會這樣播 難不成這2台會說 是行政院長出爾反爾 宣佈緩建嗎?.......大概就是這樣了 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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此次談返鄉參選這部分.
如果我沒記錯,天之驕子現在應該是常住在中部對吧?那麼以天之驕子的觀點,天之驕子你自己也還能算是花蓮人嗎?
我相信,很多中南部及東部的年輕人,因為求學及接續的服役及就業,不得不到外縣市討生活,但還是經常心繫老家及故鄉,對吧!心理還是自認為是中南部或東部的人,對吧!
以已故宜蘭縣長陳定南來說,當年他返鄉參選時,他也並非是常住宜蘭(台大畢業 畢業後在台北開貿易公司),結果
宜蘭人也選擇了他.
所以該選誰,是選民自己的考量.有些人選擇政黨推薦的,有些人選擇選民服務的,有些人選擇對地方建設有抱負的.
沒錯,通常在鄉下,平日沒有選民服務的候選人,是很難選上的!
前往討論：蘇花公路又管制
#3
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| 常常跑北宜除了覺得收費站數量太少以外 我覺得北宜也加個ETC應該很不錯啦 應該可以減少一些假日的塞車狀況 不知道大家覺得如何 | |||
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我想北宜高收費目前未設ETC應該是現在全台的ETC尚在打官司,故目前不允許遠通在北宜高收費站設ETC.
另外你真的常走北宜高嗎?
北宜高收費站通道其實數量不少,只是無論是平日或假日,也只開放三個通道而已.但已足夠.
北宜高假日的塞車跟收費站數量多少,一點關係沒有.
所以真的很懷疑,你真的常走北宜高嗎?
#24
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縣市：花蓮縣 標題：若有反建蘇花高 縣長：辭職退選 謝深山駁斥指控 蘇花高停建是政院決策 部分民代矛頭指向他是搞錯對象 【記者 陳信利／花蓮報導】 日期：2005/10/19 出處：聯合報 內容： 花蓮縣長謝深山昨天在議會表示，任何人若可以拿出證據，證明他反對興建蘇花高，願立刻辭去縣長職務，並退出縣長選舉。 謝深山昨天並嚴正反駁外界批評他「舉債花大錢辦活動、拚選舉」。他說，兩年前接任時，縣府已負債57億5000萬元。花蓮縣自有財源只占總預算約20%，為順利運作縣政，兩年多來舉債金額只增加約15億元。這種情形與其他縣市相比，仍遠低於鄰近的宜蘭縣等11縣市；而且，舉債比率也只有17%，並未超過法定的30%上限。但部分議員及競爭對手卻將帳算到他頭上，不公平。 謝深山昨天答詢時表示，蘇花高由行政院決定緩建，部分中央民代卻將矛頭指向他，根本搞錯對象。他只接受縣議會監督、向全體縣民負責，不接受不實指控。 謝國榮說，近來有議員同仁及縣長候選人在公開場合或登報質疑，攸關花蓮未來重大發展的蘇花高案，只因謝深山「一句話」就緩建兩年，希望謝深山向縣民解釋清楚。 謝深山答覆說，92年12月11日當時的行政院長游錫、交通部長林陵三到花蓮主持機場竣工典禮時，林陵三突然要求他要化解蘇花高動工阻力，他才提議應同步擬訂興建停車場、連絡道等完善配套措施後才動工，避免引來抗爭；游錫卻隨即當場宣布緩建三個月。 謝深山表示，縣府民意調查，有近八成民眾同意興建。縣府並舉辦過三場公意論壇，廣徵民意；縣議會也決議興建蘇花高，結果行政院卻一直「置之不理」。 謝深山指出，去年縣府辦活動經費，事實上只花不到7000萬元，已發揮帶動花蓮觀光與休閒商機，提升產業與經濟效益。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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你的閱讀能力,難道只能看懂字面上的意思,不了解真正表達的意涵嗎?
先不說聯合報一貫的立場,經常是替同一陣營澄清 開脫.
就當這一篇報導是屬實來說,我們來加一分析:
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>林陵三突然要求他要化解蘇花高動工阻力，他才提議應同步擬訂興建停車場、連絡道等完善配套措施後才動工，避免引來抗爭；游錫卻隨即當場宣布緩建三個月。
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通常地方在大力積極爭取中央的建設時(如科學園區 大學等),地方政府一定會盡可能的配合中央的要求,例如尋找適合的地點,協助溝通地主賣地,協助土地取得,協助化解動工阻力，等等等.....
而謝大縣長正好相反,他則是說如果中央要興建蘇花高，一定要同步擬訂興建停車場、連絡道等完善配套措施後才動工，避免引來抗爭；
你看不出這樣說法的意義嗎?意即他可以不反對建蘇花高,但前提是中央在規劃興建蘇花高，一定要如他所要求同步擬訂興建停車場、連絡道等完善配套措施後才動工.
其實我記得他還故意漏提了一項,是提到環保方面,意思是如果中央在規劃興建蘇花高，如未能兼顧環保方面,他也反對動工.很明顯的他把排除動工阻力這一點，推給中央政府了,自己站在監督者的角度了,嗯嗯! 很清高!
積極的爭取主動的配合VS 消極的不反對,態度是截然不同的,明顯的謝大縣長的態度是屬於後者.
其實我認為謝大縣長是想兩面討好,當中央表示願意興建時,他就表示要同步擬訂興建停車場、連絡道等完善配套措施後才動工，避免引來抗爭；當中央裁示緩建時,他就表示要他是贊成興建的.
或許他僅是口才不佳,讓人看不懂他真是的意向.
但是就排除動工阻力這一點而言，實在看不出他做了什麼?你幾時看他和反對者嗆聲?
前往討論：蘇花公路又管制
#55
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骨灰文又浮出水面了… 不要以為簡單的物理結構很難懂，拜託~😇 我很同意引擎室拉桿會增加車身剛性 但是硬扯到過彎會快...這不是第一個需要改裝的項目😲 在路上開車超過90%以上的人都很溫和 都不會讓愛車承受像賽車場上的G力 增加車身剛性跟高速過彎有何關係? <<<麻煩證明一下加裝引擎室拉桿與高速換車道的影響? 不要再神話這種車身剛性的提升對過彎有很大很大的幫助... 要山路過彎快速不軟腳~ 改善轉彎側傾以下常見三種方式 1.更換競技型避震器(短行程，短彈簧高阻尼係數) 2.更換前下防傾桿(較粗、較Q材質) 3.更換寬胎/高扁平比輪胎 做過以上改裝，再來講提升剛性... 玩過GT4你就會知道，增加剛性的調整都是動力煞車等大幅提升後 才會做的動作...國產車原廠貧弱的動力? 要在哪裡跑 ?? 甚至更極端要加強過彎能力 還可加寬左右輪距、調整四輪外張定位等等... 這是一般改裝常識~ 對於上下斜坡、不平路面等車身抗扭曲需求 確實加裝數百元的簡易拉桿可以有一效果 但是拉束力有經過技師調整過嗎? (業代送的三、五百塊拉桿??) 過大的拉束力會造成懸吊系統的傷害 以上討論串有無提過??(只有提到撞擊時會兩邊一起壞) 我的車Tierra以前有裝一支引擎上拉桿(某S牌的) 上下停車場斜坡我也感受到車身剛性變好 避震器可以完整的吸收與伸長 後來車子賣掉後，我改裝在我老爸Tierra Life車上 連他這種遲鈍的老人家也感覺出差異 當然是有差…我從沒說對剛性沒幫助 但是過彎會比較快!? 微乎其微… 做以上三件改裝項目才會增加安全和信心 不要再相信沒有根據的說法了~ 總結~ 引擎室拉桿可以增加車身剛性 對於不平路面與上下陡坡的車身抗扭有幫助 長期行駛此路面者建議加裝可減少異音 但是要提身過彎性能 引擎室拉桿的功效微乎其微 不如從懸吊與輪胎下手，最為快速有效! | ||||||||||||||||||||||
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你的閱讀能力,可能有問題!
請你仔細看看,我有說所加裝拉桿可以提昇過灣能力嗎?
要提昇過灣能力最快又有效的方法就是從懸吊與輪胎下手，這我很清楚知道,也完全同意!
這跟我說明拉桿的原理與效用,本無牴觸也沒有互斥性ㄚ!
大家都知道汽車改裝品有很多,其中有些雖有效但價格不低,有些雖有效,但副作用不低.
裝拉桿,可以讓轉向更靈敏些,無論直行或轉彎都更穩定性,甚至減少些微的側傾與晃動!
可減緩車體老化及異音的增加.
只花不過幾千元,用到這部車報廢,功能都還不太會衰減!所以是便宜又有效的改裝品!這樣說法有錯嗎?
前往討論：引擎室拉桿ㄉ功能..?!
#52
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| 我今天去裝了... 才599含工資... 本人覺得非常有用... 開車下地下室的螺旋車道時的感覺就差很多了... 真的...不是心理作用!!! | |||
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你的感覺是真實的,並非心理作用.
網路上就是消息眾多,正確的 錯誤的,都一大堆,教人不知相信誰!
我週邊裝拉桿的車有好幾部,我還沒見過,裝拉桿之後毫無效果的車!
其實只要了解引擎室的結構,就應該可以了解拉桿的作用及價值在那裡.
也許有些人說裝了拉桿只是視覺與心理作用而已,我想那是駕駛者感覺遲鈍而已.
也許有些車好到沒必要裝拉桿,不過依據使用經驗及分析引擎室的結構而言,我還沒見過這種車!
有些人說改裝避震器或換胎才是殺灣的利器 這樣的說法是對的,拉桿的最大作用及價值並不在這一方面.這兩者原理不相同也並不牴觸.
只是改裝避震器(通常是改硬)最終還是需車體來吸收,所以改裝的車,開久了異音一定愈來愈多,車體也會變的鬆散.
而引擎室拉桿則正好相反,它承擔了引擎室防火牆附近的力量衝擊,可減緩車體老化及異音的增加.
引擎室拉桿的原理可仔細看看上面760貼的那一篇.當引擎室剛性增加,開起來的感覺就是轉向更靈敏些,無論直行或轉彎都更穩定性,再加上上面提到的它承擔了引擎室防火牆附近的力量衝擊,可減緩車體老化及異音的增加.
拉桿價錢不貴並且幾無副作用,是眾多汽車改裝項目中,我最推薦便宜又有效的改裝品!
以上看法供大家參考.
前往討論：引擎室拉桿ㄉ功能..?!
#134
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你提到版上有多少人反對 我不意外 為什麼? 因為花蓮人少阿 要是贊成的意見多 相信要票的人 有票搶他們自然會蓋的..........還有我也沒投謝深山 我就是那個 投給阿海的度爛花蓮人 其中之1 因為蘇花高也不是民進黨任內才討論要不要蓋............ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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雖然蘇花高興建與否的問題,早就在討論,但在北宜高即將完工之際,接下來高工局的計畫應該是著手興建蘇花高,所以這個動工時機本應是在民進黨執政任內沒錯.
雖然事過境遷,但回想當初,花蓮縣長選舉結果,坦白說令我這個外縣市的人十分意外!
你可以說游盈隆平日不住花蓮,只有到了選舉才回鄉搶官位;你也可以說他,看多了外面的世界,有許多理想,返鄉貢獻所學.結果,花蓮人的選擇,令人不解!
花蓮人寧願選一個沒有創意理想的老頭,也不願給一個一般學界頗為看好的年輕人(連宋楚瑜都曾稱讚游,希望把游挖過來),花蓮人沒有給過他任何機會(沒記錯,游應該落選超過了四至五次吧!)
不過這是我這個外縣市的人的看法,花蓮人有他們自己的選擇!
#123
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你是花蓮人嗎? 不懂就閉嘴 誰告訴你花蓮縣政府反對.....是不是聽那個游大院長在那裡牽拖鬼扯..一個地方政府可以控制中央政府是嗎? 預算當初都過了 都已經預定92.12要動工了 還不是因為93要選舉了 2邊都不想得罪 弄個模擬兩可 暫緩興建3個月 拖到大選完 結果勒 連任也連了 到現在 3年都過了 還是停留在原地... 至於你說花蓮人沒輪替是因為花蓮人沒水準 那照你說的意思只有民進黨一天不在花蓮政 就是花蓮人沒水準囉? 那你的意思說 高雄縣啦 台南縣市都是沒水準的人是嗎? 宜蘭 嘉義市 在沒政黨輪替之前 我記的沒錯的話 每次選舉民進黨就說那裡是民主聖地 不能換黨 在他們執政的縣市說換黨就是不民主 到別人家 就要別人換 有這種道理嗎? | ||||||||||||||||||||||
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就我看到的,蘇花高遲遲不動工,最大的轉折點,就是當初花蓮縣長縣長謝深山對於蘇花高的興建與否,態度反覆 立場不定.或許中央政府在籌千億建設經費有困難,其實也不太想動工,但看到花蓮縣長縣長 謝深山那種,立場不堅 反覆不定的態度,更是順勢裁定暫停施工.
並且事後,你有看到 謝深山 縣長有積極在排除阻礙號召更多人加入爭取恢復興建蘇花高嗎?
想想看如果你是中央政府,要推動一項有利於地方但得花費鉅資的建設,本來經費已拮倨,又看到地方政府消極的態度(回想一下當初謝大縣長的高姿態吧!),如果是你,你會做如何決定?
看看這個板上,反對興建的人有多少?檢討一下,你們花蓮人及花蓮縣政府有花多少心力去掃除障礙,(就外界看來花蓮人還分成兩派意見)如果只想坐享其成,等哪天中央政府蓋好蘇花高時,一面享受方便的交通,一面責備中央政府沒顧慮到環境保護,恣意興建蘇花高. 哪個政黨會這麼白吃?
這種意義就如同:宜蘭人當初選擇陳定南當縣長,就不能責怪王永慶不在宜蘭蓋六輕!
截至目前為止,至少我們看到花蓮縣政府及縣民在爭取興建蘇花高,立場不夠一致 態度不夠堅定!
所以懊惱蘇花高緩建的人,你是否錯怪對象了?
#12
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若是支持興建蘇花高， 你應該去號召更多人來支持； 當初已經規劃了前置作業，環評也通過了，為何又停了下來， 也應該去看看什〔誰〕在反對興建？ ＜花蓮縣政府反對最嚴重，不配合行政作業，還有什麼樣的人在反對？你是不是注意到了？＞ 只是罵誰，還是無法解決問題！ | ||||||||||||
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的確是,就我看到的,蘇花高遲遲不動工,最大的轉折點,就是花蓮縣長縣長謝深山對於蘇花高的興建與否,態度反覆 立場不定.或許中央政府在籌千億建設經費有困難,其實也不太想動工,但看到花蓮縣長縣長 謝深山那種,立場不堅 反覆不定的態度,更是順勢裁決暫停施工.
並且事後,你有看到 謝深山 縣長有積極在排除阻礙號召更多人加入爭取恢復興建蘇花高嗎?
所以懊惱蘇花高緩建的人,你是否錯怪對象了?
前往討論：蘇花公路又管制
#11
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| 請問各位前輩, 車上都會放打氣機嗎 ? 是哪種牌子的 ? 請各位麻煩解答, 謝謝 !😇 | |||
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我隨車都攜帶車用打氣機,這個車用電動打氣機是從前部車用到現在已經十五年以上了,還好的很!(它還附加照明功能)
我對胎壓變化很敏感,所以我幾乎一兩週就會檢查一次胎壓.我也經常用它來為摩托車 腳踏車 籃球打氣.
十幾年前,有碰過輪胎軋到鐵釘胎壓全無,用腳踩打氣機,踩到打氣機過熱變形,都還無法把氣打足,後來用車用電動打氣機,完全沒問題.
其實你不必擔心車用電動打氣機力道不足的問題,它上面的刻度有到兩百五十磅,就算誇大不實,我們把他打個四折剩100磅,也已經遠遠超過一般轎車標準胎壓30~40磅的要求.
至於什麼牌子,抱歉我也沒注意,應該算雜牌吧!記得當初好像買500元.
我的看法是車用電動打氣機好用又便宜,應該隨車具備.
以上供你參考.
前往討論：請推薦車用打氣機 ?
#101
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北宜高速公路雪山隧道 挖斷了水脈,挖空了一座萬年水脈 這些報導很多,但後果還沒出現,一定十分巨大十分可怕(人萬萬不要想勝天) 谷關到梨山段921之後不聽國外專家意見,重建完工前幾天一個颱風全部又毀了(現在乖乖不建了), 雪山隧道一座內部有水的山,和一座內部沒有水的山,承受外來壓力大不同 不是一個個混凝士甜甜圈可解決的。 😞 | |||
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北宜高速公路雪山隧道 挖斷了水脈,挖空了一座萬年水脈?這些報導很多?
哈!哈!你一定是被那些所謂的專家學者及有心政客給唬了,會被他們給唬了,代表你尚缺判斷力!
要知道台灣的所謂專家學者,不斷炒作人民關心的議題,這幾年來從土石流的監測 地震的預警及雪山隧道這幾個熱門,聳動的主題,騙了政府部門及國科會多少的顧問及研究計畫經費,至今你有看到了他們研究出幾個有價值的結論嗎?
說到了雪山隧道的開挖,大家一定想到攸關幾百萬台北市民飲水的翡翠水庫(剛開挖時沒聲音),等到民進黨執政內完工,"挖斷了水脈","流失幾座翡翠水庫的水量",這種欺騙無知百姓的謠言,就流出來.
有空去看看翡翠水庫的網站吧!即時沒有颱風帶來豪雨,這幾年水庫的平均水位經常都超過歷年同時期平均水位,還不時需洩洪.多用點腦筋不要被所謂的專家學者及有心政客給唬了!
#37
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| 宜蘭人虧大了 台北到宜蘭只要45分鐘 飯店業者慘兮兮 一天來回宜蘭輕鬆娛快 誰會住宜蘭多(呆)一夜 本以為會帶來住宿商機 結果住宿顧客流失七成 能埋怨誰 當出要建也是自己抗爭得到的 人算不如天算 天算不如不算 建蘇花高 順其自然吧 | |||
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這就是典型的外縣市民眾:完全只拿飯店業者的生意變化來評定高速公路興建的價值,這在我一般民眾看來,真是嚴重的扭曲及偏見.
請把注意力放這邊,仔細看來,再次強調:只拿飯店業者的生意變化來評定高速公路興建的價值.這真是嚴重的扭曲及偏見.
所以說開板者在嚴重的扭曲及及狹隘的眼光之下.所下的結論是嚴重的錯誤.立論非但毫無價值,根本是嚴重錯誤!
希望你能看的懂我說什麼!
#19
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台北人的觀點:花東地區及蘭嶼島是為台北人旅遊而存在的,所以不該太進步;太像其它進步的城市,否則就會會喪失魅力.
到花東就是要看到原住民穿原住民的傳統服飾慶祝豐年祭,到蘭嶼就是要看到原住民穿丁字褲,如此才能讓娛樂台北遊客,讓台北遊客享受到出國也享受不到的優越感.
這樣你懂為何台北人阻止蘇花高的興建了吧!
到花東就是要看到原住民穿原住民的傳統服飾慶祝豐年祭,到蘭嶼就是要看到原住民穿丁字褲,如此才能讓娛樂台北遊客,讓台北遊客享受到出國也享受不到的優越感.
這樣你懂為何台北人阻止蘇花高的興建了吧!
#187
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比爛很容易！😆 | ||||||||||||
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許多人拿因看不慣徐旭東的那副嘴臉,所以拒用得標的遠通電收的ETC.
殊不知另一家險些得標的宇通公司,最大股東就是今年上半年國內最大的經濟犯罪家族東森集團.
如果得標的是宇通公司,使用ETC的客戶會比較多嗎?所謂官商勾結的質疑會比較少嗎?
前往討論：ETC可以加開車到了
#21
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| 😞說說上述五大因素~ 1.價格2.性能3.省油4.外觀5.安全 少了兩樣國人最愛~ 我重新排列一下.並增加 1.配備<-----配備絕對不能少.少了就翻臉不買.能凹多少賺多少 2.價格<-----價格能砍就砍.砍不動就換家買 3.品牌<-----一定要大牌子.要HOT的.出門才有面子.不失身分 4.省油<-----時機歹歹..能省就省?..但是3.0升以上的.也賣的很好呀? 5.外觀<-----品牌好.內裝爽.就算外觀有點"炮"爽度還是100%唷!! 6.性能<-----熱血漢除外...很多人車開到報廢.都不知道他車子有幾匹馬力 7.安全<-----氣球拿來折價換DVD換導航..大有人在..潰縮車體被說成不耐撞... | |||
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不錯!你補充了兩樣非常重要的項目:配備及品牌.
如果再仔細分析,我認為可以再依高級車買主及平價車買主分開來看.
高級車買主購車最重要的選項為車廠品牌形象.在高級車市場方面,品牌形象決定了銷售量.
平價車買主購車最重要的考量為經濟性(省油 故障率 中古價),所以平價車市場方面,經濟性不佳的品牌(有時僅是形象上如此),無論有多少其它再多的優點,都是很難隬補的,銷售量必定是不佳的.
另外無論是平價車或高級車都有的共同優先考量的項目,就是配備---->看的見的配備!
當別人坐上車,馬上可以展現看的見的配備.你說多有面子!其他的所謂安全配備,如何展示呢?誰理它!
另外從其他答覆者的回答,可以看的到,不少人對於駕駛樂趣和超控性仍然陌生,猶如不少女人,一輩子不知什麼是高潮一樣,所以你說在乎它的有幾人?
#17
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美規 Camry 2.2 LE，我有在開。(人如其名)😰 這台車的體質非常不錯，而且非常的"耐放"，就是你很少開也不會出現"偉大"的折舊問題。 車主當年如果不是滿有錢也不太可能買的起這台車，十幾年前$百萬的車。 (我只是接手開而已，哈😀) 如果版主在意油耗(常開市區者)的話，可能不適合。 買二手車看車況，車況要看「車主」。您懂我的意思吧~買二手車也要考慮車主如何"使用"🙂 依版主所提的這樣的Camry 2.2 LE，這樣的車主+狀況以十萬的價錢，在y拍上不到10天就沒了。 (如果版主不買的話請pm給我) 至於其他車種，沒開過不知道。😵 我剛好開Camry 2.2(老爸換RX330後留給我用) 購買時間95/4月家裡買的是105萬頂級XE 配備有雙安全氣囊、ABS、原廠CD音響、空氣濾清器 裡面空間很大，大到後座在前座空間正常下膝蓋前還可放入一個保特瓶。內裝質感也相當紮實， 不怎麼花翹但一坐進去就知道是進口車。舒適程度則是我載過的人上車沒多久就在後座睡著了。 12年車引擎可以安靜到怠速時會以為車子沒有發動。是一台舒適性非常高的好車 目前里程數22萬5千車況有出一些問題:壓縮機因離合器磨損剛換掉花1萬多、左後電動窗故障、電動天線不能全部收起、最近三角架老化換副廠品一個2500、行李箱備胎底層不明原因積水、過坑洞A柱跟儀表板接合處有塑膠摩擦聲、時速超過110右邊A柱有不明咻咻聲(以前沒有)，還有坑洞大時懸吊有鋼珠彈跳聲，除了這些基本上沒什麼大問題。 實際在市區開時感覺得這台車很有力，起步很靈敏，但油耗很差，市區開只能到6，省一點可以到8，高速約11,2左右。再來是70以上過彎會有點飄，但含點煞車就過去了。最後要推崇的是這款camry的1,2檔變速品質很棒，1跳2、2降1都幾乎沒感覺，我開過坐過的車很少有這麼順的。另外一個不知是缺點還優點的是camry開起來幾乎沒有引擎聲，或許正是因此異音聽的特別清楚，A柱跟儀表板過坑洞的塑膠摩擦聲我每次聽到都快抓狂，還有那不怎麼好的油耗，提供給想買這款二手車的人參考。 | |||
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你都這樣描述車況了,結果還是下了"是一台舒適性非常高的好車".真是令人XXOO
可以下一個結論,"每個人的標準,真的差距頗大!"
我想CAMRY最大的特色就是即便是老車,引擎也仍算安靜,零件也還算耐用.這算是它最大的優點,其他並無特殊之處.
#5
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不少人心態其實是:
不使用ETC又不會怎樣,所以不裝!
不搭高鐵又不會怎樣,並且票價又不便宜,所以拒搭!
總之是:只要民進黨執政的一天,就抵制到底!管他多好用!多快!多便宜!
不使用ETC又不會怎樣,所以不裝!
不搭高鐵又不會怎樣,並且票價又不便宜,所以拒搭!
總之是:只要民進黨執政的一天,就抵制到底!管他多好用!多快!多便宜!
前往討論：還有人在裝ETC嗎
#12
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謝謝ssyang & 各位大大熱心的回覆, ssyang大大說的沒錯,除了外型跟配備外,小弟對車子性能真的一點sense都沒有,(例如:加速換檔是否順暢根本感覺不出來;不敢高速過彎,所以也就感覺不出所謂的操控),不過之後的試駕還是會盡可能地去感覺看看~ 另外想再問一個題外的,這是小弟第一次買車(30歲),但又希望可以開久一點,除了安全性,車內空間外,維修成本之外,還有哪些因素要考慮,以及綜合以上因素有哪些推薦的國產車種呢(ps.預算90萬)?謝謝!! | ||||||||||||||||||||||
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一般的人只會推薦自己喜歡的車.
厲害的人可以分析及分辨許多款車.並且分析給你聽.
更厲害的人可以根據你的情況 個性及需求推薦較適合你的車.不過這種人很少.即使是開過很多車的人能達到這種程度的都不算多.
前往討論：沒有開車經驗,試駕時要注意什麼呢?
#20
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我是沒開過有所謂循跡控制系統和穩定控制系統的車子啦!
不過以前曾看過一篇幾款同級車的評比,其中有一段大概意思是:配備擁有循跡控制系統?和穩定控制系統?的A車,竟然比另一廠牌兩種配備都沒有的B車,更早出現失控.
所以我相信幾點:
1.同一車種而言,配備所謂循跡控制系統和穩定控制系統的車款,對行車安全當然比較有保障.
2.對不同的車種而言,配備所謂循跡控制系統和穩定控制系統的車種,不見得比另一無此配備的車種安全.
3.循跡控制系統和穩定控制系統並不能保證帶你脫險,危機狀況低於某種程度,大家可能都沒事,超過某種程度,無論何種配備都救不了你.
不過以前曾看過一篇幾款同級車的評比,其中有一段大概意思是:配備擁有循跡控制系統?和穩定控制系統?的A車,竟然比另一廠牌兩種配備都沒有的B車,更早出現失控.
所以我相信幾點:
1.同一車種而言,配備所謂循跡控制系統和穩定控制系統的車款,對行車安全當然比較有保障.
2.對不同的車種而言,配備所謂循跡控制系統和穩定控制系統的車種,不見得比另一無此配備的車種安全.
3.循跡控制系統和穩定控制系統並不能保證帶你脫險,危機狀況低於某種程度,大家可能都沒事,超過某種程度,無論何種配備都救不了你.
前往討論：請問 2.0 的車需要循跡控制系統嗎?
#26
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居然有那麼多網友對林某以近時速100公里佔據內線車道被開罰,拍手叫好.既然其他民眾高興,高速公路警察也高興,能增加開罰的項目,對交通警察增加業績總是有所幫助,除了當是者外,皆大歡喜!
只是等哪天無論你如何冤枉不合理被罰,最好也別到處吐苦水,因為受罰的是妳,不是別人.
100公里佔據內線車道算慢車被開罰?想想看吧!北宜高一大半路段,速度上限就是他媽的笑死人的七十公里.100公里算很快了!
只是等哪天無論你如何冤枉不合理被罰,最好也別到處吐苦水,因為受罰的是妳,不是別人.
100公里佔據內線車道算慢車被開罰?想想看吧!北宜高一大半路段,速度上限就是他媽的笑死人的七十公里.100公里算很快了!
前往討論：二高國道警察功德一件 內線慢車開罰
#4
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我來顛覆大家的印象.
看到現在許多上市的柴油車扭力都很大,讓大家都有柴油車扭力很大的印象.
其實大家看到的柴油車之所以有那麼大的扭力,其實是靠增壓(渦輪增壓),而非自然進氣!
先別驚訝及反駁!去查一查自然進氣的柴油引擎扭力,其實和汽油引擎,其實最大扭力相差不大.
看到現在許多上市的柴油車扭力都很大,讓大家都有柴油車扭力很大的印象.
其實大家看到的柴油車之所以有那麼大的扭力,其實是靠增壓(渦輪增壓),而非自然進氣!
先別驚訝及反駁!去查一查自然進氣的柴油引擎扭力,其實和汽油引擎,其實最大扭力相差不大.
前往討論：柴油車位啥扭力大阿？
#33
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說真的...車子只是一種代步工具..平常用不大到...那先問自己..平常"代步"的是什麼工具.. 出去玩方式很多種...千萬不要去相信那種要是沒買車就沒得玩這種論調..搭車..乃至於租車 也絕對經濟..當然啦..除非家裡住在荒郊野外出入都不便...或者經常帶全家出去玩(很多人都自 欺欺人說買車是為了帶爸媽出去玩..聽多了啦..有多少人用這種理由買了車是真的如此孝順?) ...亦或者錢賺太多花不玩...那就買吧..說真的...樓上的說法我蠻懷疑的..買車會對生活品質提升? 呵呵.....自己好好想想是不是這樣吧...生活品質跟有沒有車是兩碼子事...我會這樣回答... | ||||||||||||
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我已經超過45歲了,車齡約15年,跟各位朋友比起來,我可能算是老人了,所以說說個人的心得.
就男生的本性而言,喜歡車子幾乎是天性的,(就如同喜歡女人一樣)看看每個小男孩的玩俱及上了遊樂園之後挑選的遊樂項目就知道了.
對我而言,我認為:汽車是人類最偉大的發明之一,而我們又有幸活在這個個人能夠擁有汽車的年代,實在有夠幸運.
坦白說,十幾年了,我認為每天最快樂的事情,就是開車,開車上班很快樂, 開車下班很快樂,開車出遊購物也很快樂,開車返鄉更快樂.(只要不要大塞車,並且我盡量不到難停車的地方)
想想原因那是因為,我沒有付過車貸,沒有因為買車而對其他日常消費產生排擠,上班下班,也沒有停車困擾(都是室內車位)所以我算是幸運了.
我很推薦一個男人應該擁有車子,至少一生中至少該擁有過車子,這就如同一個男人一輩子至少該擁有過女人一樣,
否則這輩子是該遺憾的.
但是每個人的情況並不同,不能一概而論,雖然我很推薦一個男人應該擁有車子,但是我的看法倒是:不該為了擁有車子付出過高或負擔不起的代價,否則也是快樂不起來的.
我這樣說是否前後矛盾呢?不是!我的意思是:也許該暫時忍耐,等到哪天條件成熟時,再去買車!
#4
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從破損的引擎外殼破洞看來,我猜測原因是活塞連桿脫落(連接活塞那端),才頂破引擎外殼.
前往討論：別克在行駛中，引擎“缸體爆破”
#8
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| 😞 從一開始看ㄌford tierra 到mitsubishi lancer 然後nissan tidda 到toyota altis 唉...這段時間也爬ㄌ不少格子 然而......... 目前是nissan tidda 跟toyota altis在比較 我的要求大約是60萬內成交 須有DVD影音系統及有線電視 希望各位先進給點意見 或是介紹優質業代囉 我ㄉe-mail: osmoad@so-net.net.tw | |||
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原本挑何種車及加裝何種配備都是你的權利與選擇.
挑何種車我沒有意見,但為何要在中小型房車上加上什麼DVD影音系統及有線電視,這我就完全不解了!
前往討論：為買車傷透腦筋....
#5
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以同樣速度去撞牆。瞬間速度變0。
請問在哪一台車裡受到的貫性力量比較大。
我想應該是一樣的吧！
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這指的是是車輛輕重的問題,但通常較重的轎車,車長較長,車頭也較長, 緩衝區比較大.
所以所謂的瞬間,兩方長短其實還是不同的.
請問在哪一台車裡受到的貫性力量比較大。
我想應該是一樣的吧！
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這指的是是車輛輕重的問題,但通常較重的轎車,車長較長,車頭也較長, 緩衝區比較大.
所以所謂的瞬間,兩方長短其實還是不同的.
前往討論：專家觀點》小車夠安全 就怕開車習慣差
#73
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| 😩 今天如果這台坐駕換成saab......volvo......mercedes-benz......... 我相信...........結果並不會差多少..... | |||
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這一點,我的看法就不同了,相較於你所指的那些車廠,甚至是所有車廠的中大型車,MINI的最大罩門,就是車子較小靈活敏捷但不夠穩定.並且車小且輕(相較於正常四門中大行車)緩衝區較小,被撞時瞬間加速度大,所以車內的人傷害較大是可以預期的.(其他條件相似的話)
前往討論：瑋倫車禍／撞成這樣！許瑋倫座車慘不忍睹
#3
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找不到停車位時,有停車位就很慶幸了.但如果比較室內室外停車位的差別時,舉兩個例子:
1.下大雨時,室內跟室外停車場,差別有多大?室外停車場一打開車門,雨就打進來了!
2.夏天時艷太陽高照,白天時室內跟室外停車場差別有多大?室外停車場,車廂內溫度可高達七十度以上.
另外夏天艷陽高照室外停車場的車子在陽光及高溫下,車子內裝老化會多快?
光這幾點,我認為臨時停車除外, 室內停車場的優點比室外停車場,值得每月多花幾千的價值.
1.下大雨時,室內跟室外停車場,差別有多大?室外停車場一打開車門,雨就打進來了!
2.夏天時艷太陽高照,白天時室內跟室外停車場差別有多大?室外停車場,車廂內溫度可高達七十度以上.
另外夏天艷陽高照室外停車場的車子在陽光及高溫下,車子內裝老化會多快?
光這幾點,我認為臨時停車除外, 室內停車場的優點比室外停車場,值得每月多花幾千的價值.
#10
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感謝你的回應~ .GS350.G35已經排除在外了! 在看車之後!決定在ES350.M35二選一 本來我是屬意GS~ 可是去看車時!怎嚜從側面看! 好像覺得哪里怪怪的! 坐進去之後!有點窄!不是很舒適! 配備當然是一流! 業代表示GS是著重性能! ES就不同了!坐進去很舒服! 配備相似度也達九成九 所以當場就排除GS改為ES了! 昨天又去看了M35! 也是好車一部!差不多的配備! 但是那組椅子!非常吸引人~ 讓人舉棋不定! 準備讓業代安排試乘看看~~ PS~ GS是255萬! ES是225萬! 相差不是50萬!是30萬! 其實想買破200萬的車子! 幾十萬應該不是問題! 重點是開起來爽不爽~ 對了~M35是242萬! 優惠空間是M35最少!~ 三天內就會訂車! 到時候再來與大家分享心得~~~ | ||||||||||||
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你果然是以看起來如何,來決定買哪一部!而你所謂開起來爽不爽,看來也好像是用看的來決定,而非用開起來來決定.
這些車我是沒開過啦,不過需知道,這些車中你最中意的ES,就是普遍評價開來最平凡的車,也是唯一的前驅車.
CAMRY的姊妹車.
前往討論：高手或老手.車主也行~~請指教
#5
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先確認漏油是哪裡漏,或許只是束環太鬆,鎖緊問題即可解決.如果漏的不嚴重,偶爾補充,伺機在修理也可.學學判斷問題吧!
雪鐵龍的車很難搞?雪鐵龍有好幾種車款,N7並無液壓懸吊,和PUEGEOT306算姐妹車.
"說雪鐵龍的車是很難搞的",再見到汽車白吃Ｎ位。
雪鐵龍的車很難搞?雪鐵龍有好幾種車款,N7並無液壓懸吊,和PUEGEOT306算姐妹車.
"說雪鐵龍的車是很難搞的",再見到汽車白吃Ｎ位。
前往討論：雪鐵龍動力方向盤漏油~~
#5
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| 小弟家裡從小就是單親家庭.......只有媽媽 完全沒有半部車........ 別說開車了..從小到大連車子也沒坐過幾次..都是出去玩偶而朋友載的 對車子這種東西sense很差 最近駕照剛入手....... 也不得不考慮有沒有買車的可能... 小弟的身家背景.. 1.家中小康...雖然存款(媽媽包含我的)大約70幾萬..不過倒也沒有負債..而且母親有穩定收入(月退俸)..所以應該不勞我操心了... 2.我自己也已經有穩定工作..大約4萬4左右 3.我為家中獨子,上面兩個都是姐姐..住外縣市... 是否買車的幾點考慮 1.家裡目前還沒有半部車..跟偶爾可以ㄎ一ㄤ老爸老媽的車開的環境不同...我如果不買車就很難有開車的機會了.....但相對的..一但買車就是我自己開而已了..車子的利用率大概會比較低 2.家中住台北市大安區附近....車子很多..不好開..而且不好停車...一但買車馬上就要面對這種複雜的交通環境還有停車問題....又沒相關經驗....很擔心自己有沒有辦法應付... 3.有考慮過是否要偶爾租車來過過癮或已應不時之需就好.........但又很怕自己技術不好..萬一撞了要面對租車公司的漫天開價....被A了怎麼辦 4.我也已經25快26了..出了社會車子畢竟好像也是基本配備之一...(說實在話..小弟我也其貌不揚...不搞部車..出了社會怎麼跟人家競爭把妹阿..xd) 恩..其實要是我家裡有車..我是壓根不會考慮買車...偶爾要用借父母的來開就好了...我並不是所謂的愛車人士.但是我技術實在時差到暴..除了駕訓班時期碰過車外幾乎沒有碰過...自己覺得自己天份也是soso而已...大家給點意見ㄅ... | |||
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依你所列的情況
1.生活上其實並無非自用車不可.
2.雖然買的起車 但畢竟也是個負擔 並花光了積蓄.
3.住家附近停車是個大麻煩.
基於以上三個理由,我給的建議是:幾年內還是不要買車,幾年後情勢改變再考慮吧!
至於競爭把妹方面;沒車雖是不利,但還是有幾個方面可以努力:
1.整理自己的儀容穿著,注意走路舉止等儀態,練練身材體格.
2.培養幽默感,增加談話內容等等,學會關懷別人,創造愉快的談話內容及氣氛等.
光這樣.已足夠贏過很多人了!
#36
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[quote=jimmytu (就是那個光)]
總是有一群人,根本不知道遠通的角色只是代收通行費而已.
遠通雖得標,但得花錢建構ETC系統及設備(聽說至少僱用兩百多人),若一段票代收40元,好像是可抽3.97元的佣金,其餘的36.03元是要交給高公局等政府部門的,若一段票代收38元,好像同樣也是抽固定3.97元的佣金,其餘的34.03元,一樣是要交給高公局等政府部門的(政府則不用花錢建構ETC系統),這樣懂了嗎?
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| 🙂 😌 無言 高速公路休息站也是國家的 現在交給民營 國家收租金不用養公務員 有什麼不好? ETC民營也只不過讓遠通抽手續費 😰 國家收租金不用養公務員,那麼過收費站費用應該比較便宜阿!? 如果反而比較貴不就不合理了?? (因為採用電子收費節省人事開銷). 省下來的錢到哪裡去了?每年上高速公路的車就這麼多,國庫就收那麼多. 現在用電子收費還比較貴,遠通也收太多了吧!? 😞 | |||
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總是有一群人,根本不知道遠通的角色只是代收通行費而已.
遠通雖得標,但得花錢建構ETC系統及設備(聽說至少僱用兩百多人),若一段票代收40元,好像是可抽3.97元的佣金,其餘的36.03元是要交給高公局等政府部門的,若一段票代收38元,好像同樣也是抽固定3.97元的佣金,其餘的34.03元,一樣是要交給高公局等政府部門的(政府則不用花錢建構ETC系統),這樣懂了嗎?
前往討論：ETC其實是好人
#20
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在我看來,樓主的主要考量,是在於該不該買車?需不需要買車?停車也無問題?如果都是肯定的,
那麼買YARIS or CIVIC,雖然價差可能近20萬,但相信我,這個價差在未來約十年的買車養車費用中,所佔的比率頂多一成到不到二成.所以喜歡CIVIC就買吧!應該沒錯.
那麼買YARIS or CIVIC,雖然價差可能近20萬,但相信我,這個價差在未來約十年的買車養車費用中,所佔的比率頂多一成到不到二成.所以喜歡CIVIC就買吧!應該沒錯.
#16
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樓主寫的很認真 很努力 內容也很多 但是在此還是得提出幾樣不同的看法:
1.誰告訴你ＥＴＣ有３０年３０００億元的商機？你被眼紅的對手及媒體給扇動了!
2.讓中華電信經營ETC，固然可減少爭議，但須了解中華電信已是上市的營利公司，無權不經審議而私相授受承包政府的工程.
3.以中華電信的人力成本經營ETC，絕對是無法與民間公司競爭的,除非是給予特別條件，也就是說公開徵審,中華電信佔不了優勢的.
4.你對紅外線的缺點及微波的優點的認知，同樣被眼紅的對手及媒體給扇動了!
總結本人的看法:台灣的ＥＴＣ,如同2006年雪山隧道該不該開放通行及最近的台灣高鐵該不該通車一樣,夾雜了太多的政治因素,而多數愚蠢的台灣人又無力分辨.結果就是你看到的現況!
1.誰告訴你ＥＴＣ有３０年３０００億元的商機？你被眼紅的對手及媒體給扇動了!
2.讓中華電信經營ETC，固然可減少爭議，但須了解中華電信已是上市的營利公司，無權不經審議而私相授受承包政府的工程.
3.以中華電信的人力成本經營ETC，絕對是無法與民間公司競爭的,除非是給予特別條件，也就是說公開徵審,中華電信佔不了優勢的.
4.你對紅外線的缺點及微波的優點的認知，同樣被眼紅的對手及媒體給扇動了!
總結本人的看法:台灣的ＥＴＣ,如同2006年雪山隧道該不該開放通行及最近的台灣高鐵該不該通車一樣,夾雜了太多的政治因素,而多數愚蠢的台灣人又無力分辨.結果就是你看到的現況!
前往討論：ETC其實是好人
#33
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上面忘了提,再補充.
日本車的好,不僅僅是上述所言.
即便是發生這樣的事故車輛,只要修車廠願意收,再把車身接起來,漆烤一烤,又煥然一新,
又能賣了好價錢,慕名者眾,不怕沒人接手,換成歐洲車一定是直接報廢了.
所以還是日本車好,日本車萬歲!
日本車的好,不僅僅是上述所言.
即便是發生這樣的事故車輛,只要修車廠願意收,再把車身接起來,漆烤一烤,又煥然一新,
又能賣了好價錢,慕名者眾,不怕沒人接手,換成歐洲車一定是直接報廢了.
所以還是日本車好,日本車萬歲!
前往討論：於sum車商購買97年雙門喜美
#31
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好或壞差別只在一念之間,想想看戴妃搭賓士車掛了,胡市長夫人乘美國大福特,截肢摘器官尚昏迷不醒,
所以還是日本車好,即便是車體接過,氣囊未爆,日本車安全性還是好!
日本車向以品質及可靠度佳著稱,現在則再加上安全性佳,或許你朋友該學學TOYOTA車主,出了事故只要人不死,
一定會出面肯定TOYOTA車好,讓他得以倖存,值得再買一部.
日本車萬歲啦!萬萬歲!
所以還是日本車好,即便是車體接過,氣囊未爆,日本車安全性還是好!
日本車向以品質及可靠度佳著稱,現在則再加上安全性佳,或許你朋友該學學TOYOTA車主,出了事故只要人不死,
一定會出面肯定TOYOTA車好,讓他得以倖存,值得再買一部.
日本車萬歲啦!萬萬歲!
前往討論：於sum車商購買97年雙門喜美
#9
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頭又大這樣的態度和品質 那他的新政策:延長保固至三年或十萬公里有什麼用? 反正就是修不好 保固有十年百萬公里都沒用 😠 | |||
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不僅僅是修不好,而是:
1.當你認為它應該算是故障的零件,他們則認為那是正常的,不算故障,不必修理也不必更換零件,可繼續使用.
2.另外很明顯是壞掉的,他們則認為那是屬消耗品,不屬保固範圍內,所以要換新,請自費.
那麼延長保固至三年或十萬公里有什麼用?
1.增加顧客考輛品牌時的信心.
2.綁住車主在保固期限內必須回原廠保養,否則可以拒絕保固.保養的利潤怎可落入外人田.
一石兩鳥的空白支票.
前往討論：TOYOTA又一樁
#7
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你們被唬了!認無這樣的交通狀況應該會發生車禍,是因為影片中的人車速度都被加快了!(從走路的人動作可看出)
前往討論：這樣還不出車禍，真厲害！
#7
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| 小T很好開耶 我的小T屆十年了，還很好開，要等更好的車好難啊😌 可能要撐到送給親戚開了 | |||
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哈哈!再度見證忠實的TOYOTA迷,沉迷的令人難以置信!
說"小T很好開耶",沒意見,每個人標準不同,不認同但可理解!
說"我的小T屆十年了，還很好開，要等更好的車好難啊",是說開不壞,找不到理由可以換車?還是說跟你的小T比,沒有更好的車可選?也許你的意思是第一項,不過就字面意義而言,比較偏向後者!
#84
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裝機費用，服務方便性，OBU設備等強烈不滿，以華電的營運及能力，我相信也絕對可以比較令人滿意........
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哈!哈!人民又開始想念國營事業的可靠度,不滿的時候,還可向其上司或管理單位或媒體告狀,真懷念這種種好處!
但是千萬千萬別忘記了一件事,那就是國營事業的用人成本是非常非常的高,並且在營運上沒什麼效率,這使得全世界每個國家的國營事業逐漸式微,並紛紛民營化,也才會有BOT這種趨勢.
所以肯定的告訴大家,如果以中華電訊來經營ETC,要求不讓它虧損,政府也不補貼的話,一台OBU絕對不只這種價錢.每路段的佣金也決不只3.9元;
不過當然啦!如果一開始,就讓中華電訊來經營ETC;那可能增加幾百上千名的機會;可以成為中華電訊的員工,終身擁有高薪的鐵飯碗.
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哈!哈!人民又開始想念國營事業的可靠度,不滿的時候,還可向其上司或管理單位或媒體告狀,真懷念這種種好處!
但是千萬千萬別忘記了一件事,那就是國營事業的用人成本是非常非常的高,並且在營運上沒什麼效率,這使得全世界每個國家的國營事業逐漸式微,並紛紛民營化,也才會有BOT這種趨勢.
所以肯定的告訴大家,如果以中華電訊來經營ETC,要求不讓它虧損,政府也不補貼的話,一台OBU絕對不只這種價錢.每路段的佣金也決不只3.9元;
不過當然啦!如果一開始,就讓中華電訊來經營ETC;那可能增加幾百上千名的機會;可以成為中華電訊的員工,終身擁有高薪的鐵飯碗.
前往討論：ETC被廢標.遠通你再屌嘛.
#30
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看到大家七嘴八舌,我簡單整理一下,列出了ETC該具備的基本條件:
合格的ETC.該具備的條件:
1.完全不會危害人體.
2.成功率100%.
3.無須裝機費.加值不需手續費.也不需銀行開戶.
4.無須裝電池.
5.不能擋住視線.
6.耐高溫耐火燒.
7.防偷防遺失.無法冒用.
8........
9........
以上條件缺一不可.
以現在各家ETC的皆未合格情況下,贊成廢止 ETC.
合格的ETC.該具備的條件:
1.完全不會危害人體.
2.成功率100%.
3.無須裝機費.加值不需手續費.也不需銀行開戶.
4.無須裝電池.
5.不能擋住視線.
6.耐高溫耐火燒.
7.防偷防遺失.無法冒用.
8........
9........
以上條件缺一不可.
以現在各家ETC的皆未合格情況下,贊成廢止 ETC.
前往討論：ETC被廢標.遠通你再屌嘛.
#130
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| 依照台灣人的用車用路習慣來看 如果不嚴格取締的話 雪山隧道可能用不到一年就因為大爆炸而崩塌 😆 | |||
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難怪有人要說你"引喻失義且邏輯明顯顛倒",這邊幾個認為雪山隧道速限或安全距離規定不合理的人,並不是要求
不要嚴格取締,相反的我們支持嚴格取締.但是規定要合理.而不是如台灣政府通常的情況:規定的有些嚴格,但取不取締,又是另一回事,就算取締也經常只是一陣子而已.
如要我說的更明確,我認為合理的規定:
1.仍然支持隧道內不准變換車道.除非前面車道發生事故,標示牌指示允許變換車道.
2.行車速限60~80公里並且保有十公里的寬限.
3.行車距離20公尺以上,車速N公里車距就要維持N/2公尺以上,大型車(尚未開放)則要再加10公尺.(好像目前其他國道的行車距離規定,只是在其他國道,只有特定路段在取締,所以經常可以看到有些車緊咬著前車屁股的危險景象)
4.支持嚴格取締.
另外,你果然是從國外回來的,台灣應該是沒有隧道大火的發生條件,你可能災難片看太多了!
前往討論：白痴官員糟蹋了北宜高
#119
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個人是認為, 如果不是惡意違規, 誰冤的了你? 時常在媒體上看到有民眾被取締後說員警搶錢, 政府缺錢才加強取締..., 如果自己要違規, 那又怪的了誰? 只會推卸責任, 卻不會自己反省, 真是夠了.
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看來你對交通警察印象不錯,恭喜你!
如同我對所謂詐騙集團,也沒什麼壞印象,只要規規矩矩做人,不心生貪念,就不會被騙.
對於那些被詐騙集團所騙,呼天搶地的受騙者,如果自己要貪心, 那又怪的了誰? 只會推卸責任, 卻不會自己反省, 真是夠了.
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看來你對交通警察印象不錯,恭喜你!
如同我對所謂詐騙集團,也沒什麼壞印象,只要規規矩矩做人,不心生貪念,就不會被騙.
對於那些被詐騙集團所騙,呼天搶地的受騙者,如果自己要貪心, 那又怪的了誰? 只會推卸責任, 卻不會自己反省, 真是夠了.
前往討論：白痴官員糟蹋了北宜高
#118
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| 現在是怎樣，全都把焦點集中在65～70KM是怎麼回事 你們的速限明明就在50～70，有什麼好吵的？ | |||
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你沒說錯,目前速限範圍是50～70,另外公開宣佈取締的標準是超過71公里或低於45公里取締.
會把話題焦點談65～70KM是不少人認為只要大家把車速盡量往上提,但不超速形況下,應該就可以快速紓解車流
.把車速盡量往上提,但不超速?所以才會提到65～70KM,這樣瞭了嗎?
此外,我們提速限不合理,並非我們無法遵守,我們OK沒有問題.問題是你以為每個駕駛人都會考慮到後面等候的車嗎?管他前面空出幾百甚至上千公尺車距,仍然維持時速50公里左右行駛,一樣是守法,不是嗎?
前往討論：白痴官員糟蹋了北宜高
#111
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那前車低於時速65，算誰輸？ | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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當上級要求繳交取締違規績效,員警拼業績時,誰管你有何冤屈?所以依此原則,當然是算你輸!
模糊地帶,就是進捕的大漁場,當然啦你可以申覆,不過你找的到有力的證據嗎?被攔下來時,搖尾乞憐,有時員警心頭一爽,也可能會放你一馬.這一招女生最會,我是做不太出來!
前往討論：白痴官員糟蹋了北宜高
#109
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嗯....全程維持時速65~70公里並始終保持與前車50~60公尺車距 這樣子開個十來分鐘你就會累了，該說你是體力不太好呢還是.......😰 那我建議你還是在家休息看電視更輕鬆......而且一定守法！ | ||||||||||||
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你認為"在雪山隧道要全程維持時速65~70公里並始終保持與前車50~60公尺車距"這種駕駛維持十幾公里是很簡單?若不是無法裁判,否則我一定跟你打賭,條件如同國公局一樣:分別有一公里及一公尺寬限,也就是全程13公里之間只要瞬間車速高於71公里或瞬間低於64公里,或瞬間與前車距離少於49公尺或多於61公尺你都算輸!你認為你能輕鬆獲勝嗎?注意喔!是瞬間沒遵守都算輸喔!
前往討論：白痴官員糟蹋了北宜高
#103
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哈!哈!在雪山隧道要全程維持時速65~70公里並始終保持與前車50~60公尺車距這種模範駕駛是比較累,最輕鬆愉快的開法就是進隧道前先減慢車速必要時甚至停止前進,待前車已進入隧道100~200公尺以上才開動,進入隧道後先別急著追近前車,甚至先刻意保持標準時速50公里的車速幾分鐘,不管前車距離你多遠,通常是看不到尾燈了.總之不管前車距離多遠即,便是一公里兩公里,你都慢慢開,後面的車一定很幹,不過那是他家的事,你可是遵守速限並保持安全距離!等走了一半路程後,你的前面應該已經有一大段安全距離,可以讓你把車速提高到60~70.這樣開起來應該很輕鬆又守法.
不知這樣開有無違規?我相信有人這樣開,下次我準備仿傚!
不知這樣開有無違規?我相信有人這樣開,下次我準備仿傚!
前往討論：白痴官員糟蹋了北宜高
#93
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我想,我們幾個表達雪山隧道不合理速限之處,並非我們無法遵守這個速限規定,而是即便在車速並不快的情況下仍必須將原本最該注意前方狀況的視線及注意力頻頻移到儀表板上,保持這種狀況開車,雖然達到不違規的要求,不過已經破壞了開車時最最最重要的一個原則,就是分散了對於前方狀況的專注力.甚至忽視了告示牌.
可以理解,其他駕駛人也有同樣的處境,這解釋了為什麼有人採取了下列這種開法:維持和前車一百甚至好幾百公尺的車距,就算一公里以上也行,此時車速只要50~60就可以不違規較輕鬆的開.
可是各位有沒有想過如果一半以上的人這樣開,雙線道的雪山隧道,一小時能讓幾部車通過?想想看吧!這解釋了為何雪山隧道口有幾公里的車陣?而其他隧道口就不會這種情形?
可以理解,其他駕駛人也有同樣的處境,這解釋了為什麼有人採取了下列這種開法:維持和前車一百甚至好幾百公尺的車距,就算一公里以上也行,此時車速只要50~60就可以不違規較輕鬆的開.
可是各位有沒有想過如果一半以上的人這樣開,雙線道的雪山隧道,一小時能讓幾部車通過?想想看吧!這解釋了為何雪山隧道口有幾公里的車陣?而其他隧道口就不會這種情形?
前往討論：白痴官員糟蹋了北宜高
#73
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看到了不少人似乎對於雪山隧道的不合宜速限,似乎沒有什麼意見甚至是認同,
讓我想到相同的對照.
我有幾個外省第二代的同事,十分崇拜大中國,認為中國人(包括大陸和台灣)素質太低,所以
共產極權一黨專政是最適合中國的,無論是六四天安門血腥鎮壓或法輪功成員
的掃蕩,都是必要的.甚至認為為了中華民族的興亡,為了遏止台獨勢力,必要時解放軍必須血洗台灣.
坦白說感想是:白癡的民眾,造就了白癡的政府.
讓我想到相同的對照.
我有幾個外省第二代的同事,十分崇拜大中國,認為中國人(包括大陸和台灣)素質太低,所以
共產極權一黨專政是最適合中國的,無論是六四天安門血腥鎮壓或法輪功成員
的掃蕩,都是必要的.甚至認為為了中華民族的興亡,為了遏止台獨勢力,必要時解放軍必須血洗台灣.
坦白說感想是:白癡的民眾,造就了白癡的政府.
前往討論：白痴官員糟蹋了北宜高
#68
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不知有誰真正去計算我先前所設的兩種條件下的最大車流量差距有多大?再重貼一次:
有無誰的數學好一點的?幫我們算算看:
1.依據這兩週北宜高相關單位的統計,兩週來雪山隧道的平均車流時速約五十至六十公里(以平均55公里計算)假定平均每部車的車距是六十公尺,請問一小時可通過多少車流(雙線道)?
2.又假定平均車流時速提高到七十五公里,平均每部車的車距是三十五公尺,請問一小時可通過多少車流?(這樣的行車狀況不算太緊迫吧?)
大家是懶的算,還是視而不答?計算無誤的話,兩種條件下的最大車流量差距達一倍以上.用腦筋想想,是相差一倍以上耶,並且我們假設二的行車條件,並不算太過理想化或忽略所謂的行車安全.
不知大家是否在晚間行走過北宜高?全路段就屬雪山隧道最明亮,路況比環東比市民大道要平坦的多,甚至在視野方面,也比其他如石碇隧道或彭山隧道更寬敞更明亮,但是就僅僅只有雪山隧道車流量最緩慢也只有雪山隧道口累積幾公里長的車陣?為什麼?合理嗎?
不過,我相信,這麼不合宜的行車速限規定,應該只是主管單位為撇清萬一發生災難性的車禍,能免於惹禍上身,所訂下的自保交通速限法規!相信不久在地方政府及用路人的強烈要求下,現行的速限規定,是一定會放寬的.
有無誰的數學好一點的?幫我們算算看:
1.依據這兩週北宜高相關單位的統計,兩週來雪山隧道的平均車流時速約五十至六十公里(以平均55公里計算)假定平均每部車的車距是六十公尺,請問一小時可通過多少車流(雙線道)?
2.又假定平均車流時速提高到七十五公里,平均每部車的車距是三十五公尺,請問一小時可通過多少車流?(這樣的行車狀況不算太緊迫吧?)
大家是懶的算,還是視而不答?計算無誤的話,兩種條件下的最大車流量差距達一倍以上.用腦筋想想,是相差一倍以上耶,並且我們假設二的行車條件,並不算太過理想化或忽略所謂的行車安全.
不知大家是否在晚間行走過北宜高?全路段就屬雪山隧道最明亮,路況比環東比市民大道要平坦的多,甚至在視野方面,也比其他如石碇隧道或彭山隧道更寬敞更明亮,但是就僅僅只有雪山隧道車流量最緩慢也只有雪山隧道口累積幾公里長的車陣?為什麼?合理嗎?
不過,我相信,這麼不合宜的行車速限規定,應該只是主管單位為撇清萬一發生災難性的車禍,能免於惹禍上身,所訂下的自保交通速限法規!相信不久在地方政府及用路人的強烈要求下,現行的速限規定,是一定會放寬的.
前往討論：白痴官員糟蹋了北宜高
#44
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我的車原本就有定速了可是這樣我就能以近70公里定速前進嗎?這有兩個問題點:<br>1.我的70公里定速,在它他看來會不會是71公里或更高?<br>2.當我遇到前車離我的距離似乎有可能在縮減當中,(但還有近五十公尺距離),我要先減速以保持距離 <br>嗎?<br> 另外再提個問題:當最低速限時速50公里和最短五十公尺車距,兩條規定,發生衝突無法兩全時,何者優先?<br>也就是為維持時速50公里以上,車距可能只剩40公尺,或是為維持50公尺車距,車速可能只剩時速40公里,此時你要怎麼開?<br> 總之,北宜高目前的行車規定,擾亂了許多駕駛的開車節奏感和速度感.先前也提過,因此不少駕駛心態變成:在以不接到罰單的前提下,索性"慢慢開",管他前車離了幾百公尺遠,也不管隧道外排隊的幾公里車陣.為就成了現在高公局的評估:"未來幾個月內的每個周末,雪山隧道的嚴重塞車,可能是常態".<br> 所以,現在的問題不是12分鐘或10分鐘通過雪山隧道,而是尖峰時段,你要排隊等著進雪山隧道,是等十分鐘還是等一兩個小時?甚至更久? <br> <br>
前往討論：白痴官員糟蹋了北宜高
#16
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😌<br>我的車原本就有定速了可是這樣我就能以近70公里定速前進嗎?這有兩個問題點:<br>1.我的70公里定速,在它他看來會不會是71公里或更高?<br>2.當我遇到前車離我的距離似乎有可能在縮減當中,(但還有近五十公尺距離),我要先減速以保持距離 <br>嗎?<br> 另外再提個問題:當最低速限時速50公里和最短五十公尺車距,兩條規定,發生衝突無法兩全時,何者優先?<br>也就是為維持時速50公里以上,車距可能只剩40公尺,或是為維持50公尺車距,車速可能只剩時速40公里,此時你要怎麼開?<br> 總之,北宜高目前的行車規定,擾亂了許多駕駛的開車節奏感和速度感.先前也提過,因此不少駕駛心態變成:在以不接到罰單的前提下,索性"慢慢開",管他前車離了幾百公尺遠,也不管隧道外排隊的幾公里車陣.為就成了現在高公局的評估:"未來幾個月內的每個周末,雪山隧道的嚴重塞車,可能是常態".<br> 所以,現在的問題不是12分鐘或10分鐘通過雪山隧道,而是尖峰時段,你要排隊等著進雪山隧道,是等十分鐘還是等一兩個小時?甚至更久?😌 <br> <br>
前往討論：車商嚐到苦果了還死不肯降價 ?
#23
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忘了講 再補充:<br>北宜高不是只有雪山隧道一個隧道而已,印象中好像還有叫石碇隧道 烏塗隧道 彭山隧道等幾公里長的隧道<br>,一樣是隧道,有哪一條隧道實際行車狀況較像雪山隧道?<br>如同不少人說的,我也認為雪山隧道就是在主管單位矯枉過正及"標新立異"的速限規則下,讓許多駕駛人失掉平常<br>開車的節奏及速度感,在以不接到罰單的前提下,索性"慢慢開",管他前車離了幾百公尺遠,就成了現在高公局的評估:"未來幾個月內的每個周末,雪山隧道的嚴重塞車,可能是常態". <br>😌
前往討論：白痴官員糟蹋了北宜高
#21
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有無誰的數學好一點的?幫我們算算看:<br>1.依據這兩週北宜高相關單位的統計,兩週來雪山隧道的平均車流時速約五十至六十公里(以平均55公里計算)假定平均每部車的車距是六十公尺,請問一小時可通過多少車流(雙線道)?<br>2.又假定平均車流時速提高到七十五公里,平均每部車的車距是三十五公尺,請問一小時可通過多少車流?(這樣的行車狀況不算太緊迫吧?)<br> 週末時(或許非週末 平常的上下班時段),通過不算長的雪山隧道雖然還算是快,但過多的車輛在通過流量過低的雪山隧道,有時可能得在隧道口塞了幾公里等上一兩個小時,雪山隧道變成交通瓶頸,只要在合理的範圍內放寬<br>條件(如上幾設2),塞車問題即可減輕許多!<br> 另外,我們還不會無知到認為雪山隧道沒有危險性,不難想像,雪山隧道真正的危險是在開放大型車輛通行後.
前往討論：白痴官員糟蹋了北宜高
#3
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我曾在TOYOTA兩種車車友俱樂部,見到幾個車友反應他們的新車有類似的問題,也有數個車友附和.
不過他們和福特的車主有個最大最大的不同,那就是他們都只在自己的車友俱樂部互吐心聲,很少很少會在其他的公開網站上大聲嚷嚷.如果你想讓你的福特車將來脫手時有好一些的脫手價,多跟人家學學吧!
不過他們和福特的車主有個最大最大的不同,那就是他們都只在自己的車友俱樂部互吐心聲,很少很少會在其他的公開網站上大聲嚷嚷.如果你想讓你的福特車將來脫手時有好一些的脫手價,多跟人家學學吧!
前往討論：有人買過會漏水的新車嗎?
#4
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想買TOYOTA的車,還要求先試車?顯然你對TOYOTA還不是完全的信賴和崇拜,那你實在沒資格買TOYOTA的車,TOYOTA的業務不肯賣車給你也是對的.
想買TOYOTA的車,你必須要有下列堅定的信仰:
1.TOYOTA的車是全世界最棒的車,能成為TOYOTA的車主,是你的榮幸也是前輩子修來的福.一定要珍惜.
2.無論花多少錢買到TOYOTA的車都是值得的,因為它是全世界最棒的,
既安全又省油,幾乎不會故障,可開一輩子.
3.萬一它不省油,那一定是你的駕駛習慣不好,不怪她.
4.萬一它故障了,那一定是你的運氣不好或沒好好保養它,別人的TOYOTA 都不會這樣的,並且換成別廠的車,一定是更多故障.
5.萬一它發生事故了,而你活命了,那當然一定是TOYOTA的車好,萬一不幸重傷或亡故,那一定是事故太嚴重了,換成別的車也一樣.說不定更慘.
6.即便將來有一天,你的TOYOTA要脫手,無論車況如何,也一定能賣一個
好價錢.因為天底下TOYOTA信徒那麼多,要找個虔誠的TOYOTA信徒,還不簡單.
說了那麼多 TOYOTA的優點,你還需要先試車,再下定嗎?
想買TOYOTA的車,你必須要有下列堅定的信仰:
1.TOYOTA的車是全世界最棒的車,能成為TOYOTA的車主,是你的榮幸也是前輩子修來的福.一定要珍惜.
2.無論花多少錢買到TOYOTA的車都是值得的,因為它是全世界最棒的,
既安全又省油,幾乎不會故障,可開一輩子.
3.萬一它不省油,那一定是你的駕駛習慣不好,不怪她.
4.萬一它故障了,那一定是你的運氣不好或沒好好保養它,別人的TOYOTA 都不會這樣的,並且換成別廠的車,一定是更多故障.
5.萬一它發生事故了,而你活命了,那當然一定是TOYOTA的車好,萬一不幸重傷或亡故,那一定是事故太嚴重了,換成別的車也一樣.說不定更慘.
6.即便將來有一天,你的TOYOTA要脫手,無論車況如何,也一定能賣一個
好價錢.因為天底下TOYOTA信徒那麼多,要找個虔誠的TOYOTA信徒,還不簡單.
說了那麼多 TOYOTA的優點,你還需要先試車,再下定嗎?
#6
0
聽說ALTIS車子會晃，需要加裝引擎拉桿嗎??
加裝引擎拉桿及小包要花都少ㄚ??
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幾乎任何車加裝引擎室拉桿多少都有些作用(有些車原車已加裝引擎室拉桿)
引擎室拉桿是最廉價而有效的改裝品.費用呢視車種而定,以ALTIS而言,估計應該是一千至兩千.
小包應該是沒什需要.
前往討論：我要買車...請前輩們指導
#4
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汽車的改裝品很多,其中有許多是沒什麼效果,還挺貴的.
想想看,過收費站時,從高速停下來已經很不爽了,還得讓車窗降下,
下雨時雨水打進來,夏天時,一股熱浪襲來,幾百塊可以解決這個問題,
還可減少將來修車窗升降機的可能機會.
這麼簡單的決擇,沒想到還有這麼多人,這麼想不開,到今天還在為
要不要使用ETC而猶豫,真是.......................
想想看,過收費站時,從高速停下來已經很不爽了,還得讓車窗降下,
下雨時雨水打進來,夏天時,一股熱浪襲來,幾百塊可以解決這個問題,
還可減少將來修車窗升降機的可能機會.
這麼簡單的決擇,沒想到還有這麼多人,這麼想不開,到今天還在為
要不要使用ETC而猶豫,真是.......................
前往討論：也許是該裝ETC的時候了
#16
0
人民的怒吼:
這次高工局ETC案,天怒人怨的遠通被行政法院,判決出局,如果是由條件也好不到
哪裡去的宇通遞補,那駕駛人過去一兩個月的努力,啟不白費,趕走了獅子,
難道要歡迎大野狼?
關於ETC,我們駕駛人一定要堅持,使用成本,不能高於回數票,那就是:
1.裝機及卡片都是免費.沒有租金也沒有押金.
2.每一段就是比照回速票優惠價38元.
3.若沒扣到款,那是高工局的事,事後通知補繳,沒有罰款也沒有手續費或行政費.
如果不能合乎以上三種條件,一律讓它關門倒閉,讓勾結政府的財團,不敢魚肉百姓
讓他們看到,人民的怒吼,哈哈!
這次高工局ETC案,天怒人怨的遠通被行政法院,判決出局,如果是由條件也好不到
哪裡去的宇通遞補,那駕駛人過去一兩個月的努力,啟不白費,趕走了獅子,
難道要歡迎大野狼?
關於ETC,我們駕駛人一定要堅持,使用成本,不能高於回數票,那就是:
1.裝機及卡片都是免費.沒有租金也沒有押金.
2.每一段就是比照回速票優惠價38元.
3.若沒扣到款,那是高工局的事,事後通知補繳,沒有罰款也沒有手續費或行政費.
如果不能合乎以上三種條件,一律讓它關門倒閉,讓勾結政府的財團,不敢魚肉百姓
讓他們看到,人民的怒吼,哈哈!
前往討論：就事論事
#21
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人民的怒吼:
這次高工局ETC案,天怒人怨的遠通被行政法院,判決出局,如果是由條件也好不到
哪裡去的宇通遞補,那駕駛人過去一兩個月的努力,啟不白費,趕走了獅子,
難道要歡迎大野狼?
關於ETC,我們駕駛人一定要堅持,使用成本,不能高於回數票,那就是:
1.裝機及卡片都是免費.沒有租金也沒有押金.
2.每一段就是比照回速票優惠價38元.
3.若沒扣到款,那是高工局的事,事後通知補繳,沒有罰款也沒有手續費或行政費.
如果不能合乎以上三種條件,一律讓它關門倒閉,讓勾結政府的財團,不敢魚肉百姓
讓他們看到,人民的怒吼,哈哈!
這次高工局ETC案,天怒人怨的遠通被行政法院,判決出局,如果是由條件也好不到
哪裡去的宇通遞補,那駕駛人過去一兩個月的努力,啟不白費,趕走了獅子,
難道要歡迎大野狼?
關於ETC,我們駕駛人一定要堅持,使用成本,不能高於回數票,那就是:
1.裝機及卡片都是免費.沒有租金也沒有押金.
2.每一段就是比照回速票優惠價38元.
3.若沒扣到款,那是高工局的事,事後通知補繳,沒有罰款也沒有手續費或行政費.
如果不能合乎以上三種條件,一律讓它關門倒閉,讓勾結政府的財團,不敢魚肉百姓
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前往討論：【反ETC全民週報】再談ETC
#24
0
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這次高工局ETC案,天怒人怨的遠通被行政法院,判決出局,如果是由條件也好不到
哪裡去的宇通遞補,那駕駛人過去一兩個月的努力,啟不白費,趕走了獅子,
難道要歡迎大野狼?
關於ETC,我們駕駛人一定要堅持,使用成本,不能高於回數票,那就是:
1.裝機及卡片都是免費.沒有租金也沒有押金.
2.每一段就是比照回速票優惠價38元.
3.若沒扣到款,那是高工局的事,事後通知補繳,沒有罰款也沒有手續費或行政費.
如果不能合乎以上三種條件,一律讓它關門倒閉,讓勾結政府的財團,不敢魚肉百姓
讓他們看到,人民的怒吼,哈哈!
這次高工局ETC案,天怒人怨的遠通被行政法院,判決出局,如果是由條件也好不到
哪裡去的宇通遞補,那駕駛人過去一兩個月的努力,啟不白費,趕走了獅子,
難道要歡迎大野狼?
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1.裝機及卡片都是免費.沒有租金也沒有押金.
2.每一段就是比照回速票優惠價38元.
3.若沒扣到款,那是高工局的事,事後通知補繳,沒有罰款也沒有手續費或行政費.
如果不能合乎以上三種條件,一律讓它關門倒閉,讓勾結政府的財團,不敢魚肉百姓
讓他們看到,人民的怒吼,哈哈!
#12
0
人民的怒吼:
這次高工局ETC案,天怒人怨的遠通被行政法院,判決出局,如果是由條件也好不到
哪裡去的宇通遞補,那駕駛人過去一兩個月的努力,啟不白費,趕走了獅子,
難道要歡迎大野狼?
關於ETC,我們駕駛人一定要堅持,使用成本,不能高於回數票,那就是:
1.裝機及卡片都是免費.沒有租金也沒有押金.
2.每一段就是比照回速票優惠價38元.
3.若沒扣到款,那是高工局的事,事後通知補繳,沒有罰款也沒有手續費或行政費.
如果不能合乎以上三種條件,一律讓它關門倒閉,讓勾結政府的財團,不敢魚肉百姓
讓他們看到,人民的怒吼,哈哈!
這次高工局ETC案,天怒人怨的遠通被行政法院,判決出局,如果是由條件也好不到
哪裡去的宇通遞補,那駕駛人過去一兩個月的努力,啟不白費,趕走了獅子,
難道要歡迎大野狼?
關於ETC,我們駕駛人一定要堅持,使用成本,不能高於回數票,那就是:
1.裝機及卡片都是免費.沒有租金也沒有押金.
2.每一段就是比照回速票優惠價38元.
3.若沒扣到款,那是高工局的事,事後通知補繳,沒有罰款也沒有手續費或行政費.
如果不能合乎以上三種條件,一律讓它關門倒閉,讓勾結政府的財團,不敢魚肉百姓
讓他們看到,人民的怒吼,哈哈!
#4
0
你們有無想過,這一審宇通光電公司勝訴,遠通落入敗部,
如果上訴後結果可能反轉,遠通獲得勝訴,反之宇通光電又落入敗部,
那ETC是否要一再換系統?
所以總結最終決定採用何家系統,是永遠不會有錯的台灣法院的法官
.所謂的評審單位及委員有個屁用?台灣法院的法官才是神啦!哈哈!
如果上訴後結果可能反轉,遠通獲得勝訴,反之宇通光電又落入敗部,
那ETC是否要一再換系統?
所以總結最終決定採用何家系統,是永遠不會有錯的台灣法院的法官
.所謂的評審單位及委員有個屁用?台灣法院的法官才是神啦!哈哈!
#9
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你們有無想過,這一審宇通光電公司勝訴,遠通落入敗部,
如果上訴後結果可能反轉,遠通獲得勝訴,反之宇通光電又落入敗部,
那ETC是否要一再換系統?
所以總結最終決定採用何家系統,是永遠不會有錯的台灣法院的法官
.所謂的評審單位及委員有個屁用?台灣法院的法官才是神啦!哈哈!
如果上訴後結果可能反轉,遠通獲得勝訴,反之宇通光電又落入敗部,
那ETC是否要一再換系統?
所以總結最終決定採用何家系統,是永遠不會有錯的台灣法院的法官
.所謂的評審單位及委員有個屁用?台灣法院的法官才是神啦!哈哈!
前往討論：ETC標案生變 遠東聯盟得標案遭法院撤銷
#20
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你們有無想過,這一審宇通光電公司勝訴,遠通落入敗部,
如果上訴後結果可能反轉,遠通獲得勝訴,反之宇通光電又落入敗部,
那ETC是否要一再換系統?
所以總結最終決定採用何家系統,是永遠不會有錯的台灣法院的法官
.所謂的評審單位及委員有個屁用?台灣法院的法官才是神啦!哈哈!
如果上訴後結果可能反轉,遠通獲得勝訴,反之宇通光電又落入敗部,
那ETC是否要一再換系統?
所以總結最終決定採用何家系統,是永遠不會有錯的台灣法院的法官
.所謂的評審單位及委員有個屁用?台灣法院的法官才是神啦!哈哈!
前往討論：【反ETC全民週報】再談ETC
#8
0
哈哈!換成另一家叫"宇通光電公司"來吹牛!
壓金要一千元,每個月租金20元,沒有儲值功能,欲使用他的系統ㄝ,還得到郵局或特定銀行開個戶頭,有沒有搞錯ㄚ? 過個收費站,電子收費,還得要開個銀行戶頭,我看台灣乾脆廢了ETC,高工局未來永遠不要再談這檔子事好了.哈!哈!
壓金要一千元,每個月租金20元,沒有儲值功能,欲使用他的系統ㄝ,還得到郵局或特定銀行開個戶頭,有沒有搞錯ㄚ? 過個收費站,電子收費,還得要開個銀行戶頭,我看台灣乾脆廢了ETC,高工局未來永遠不要再談這檔子事好了.哈!哈!
前往討論：ETC標案生變 遠東聯盟得標案遭法院撤銷
#18
0
哈哈!換成另一家叫"宇通光電公司"來吹牛!
壓金要一千元,每個月租金20元,沒有儲值功能,欲使用他的系統ㄝ,還得到郵局或特定銀行開個戶頭,有沒有搞錯ㄚ? 過個收費站,電子收費,還得要開個銀行戶頭,我看台灣乾脆廢了ETC,高工局未來永遠不要再談這檔子事好了.哈!哈!
壓金要一千元,每個月租金20元,沒有儲值功能,欲使用他的系統ㄝ,還得到郵局或特定銀行開個戶頭,有沒有搞錯ㄚ? 過個收費站,電子收費,還得要開個銀行戶頭,我看台灣乾脆廢了ETC,高工局未來永遠不要再談這檔子事好了.哈!哈!
前往討論：【反ETC全民週報】再談ETC
#2
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哈哈!換成另一家叫"宇通光電公司"來吹牛!
壓金要一千元,每個月租金20元,沒有儲值功能,欲使用他的系統ㄝ,還得到郵局或特定銀行開個戶頭,有沒有搞錯ㄚ? 過個收費站,電子收費,還得要開個銀行戶頭,我看台灣乾脆廢了ETC,高工局未來永遠不要再談這檔子事好了.哈!哈!
壓金要一千元,每個月租金20元,沒有儲值功能,欲使用他的系統ㄝ,還得到郵局或特定銀行開個戶頭,有沒有搞錯ㄚ? 過個收費站,電子收費,還得要開個銀行戶頭,我看台灣乾脆廢了ETC,高工局未來永遠不要再談這檔子事好了.哈!哈!
#24
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不超過80km/hr就有人沒辦法做到了
保持法規要求的行車距離
版主希望多少人能做到?
(如果時常開高速公路就應該知道
保持法規要求的安全距離的車輛
==============================================
其實我走過幾次北宜高已通車路段坪林石碇段,在隧道外超速的情形較常見,估計約一百公里左右,也沒特別快,隧道內超速的情形就很少見了.至少我看到的情況是如此.
另外,眾所周知超速會帶來危險,距離沒保持好常見的是追撞,不過依我看到的情況小客車對小客車的追撞(非北宜高,因在北宜高我從未見過車禍),通常見到的是保險桿及水箱破裂,引擎蓋翹起來.倒是不容易見到這樣就火燒車.
不過既然你們認為超速及未保持安全是那般的危險,本人倒是有個提議:
應該立法,任何一條高速公路的每個路段(比如以每十公里)每一小時內有十部車超速或有十部車未保持全距離,則處以該路段禁止通行三天,藉此以維護國道全體駕駛人通行安全.如何?
保持法規要求的行車距離
版主希望多少人能做到?
(如果時常開高速公路就應該知道
保持法規要求的安全距離的車輛
==============================================
其實我走過幾次北宜高已通車路段坪林石碇段,在隧道外超速的情形較常見,估計約一百公里左右,也沒特別快,隧道內超速的情形就很少見了.至少我看到的情況是如此.
另外,眾所周知超速會帶來危險,距離沒保持好常見的是追撞,不過依我看到的情況小客車對小客車的追撞(非北宜高,因在北宜高我從未見過車禍),通常見到的是保險桿及水箱破裂,引擎蓋翹起來.倒是不容易見到這樣就火燒車.
不過既然你們認為超速及未保持安全是那般的危險,本人倒是有個提議:
應該立法,任何一條高速公路的每個路段(比如以每十公里)每一小時內有十部車超速或有十部車未保持全距離,則處以該路段禁止通行三天,藉此以維護國道全體駕駛人通行安全.如何?
前往討論：支持北宜高春節前通車有條件通車
#20
0
第一、自行車不會燒起來嗎？你應該去看看自行車有多少種類，用電池輔助的就不要講了、您有看過要加汽油的自行車嗎？你覺得會不會燒起來！？
第二、幾輛摩托車燒起來就不會嚴重？真糟糕的觀念，隧道裡邊這樣半密閉空間燃燒情況跟一般開放空間燃燒是不一樣的，何況摩托車是有油料的物品，也會爆炸，爆炸之後的飛散殘骸與火花也代表著讓其他車輛著火的可能。V先生引用一堆雪山隧道的spec，但是請搞清楚，豎井的渦流式抽風機完全沒安裝完成，豎井功能＝0，導坑（維修車輛、救援車輛使用）中的抽風機也都沒安裝好、電話線路也都不行！
第三、管制車流？進隧道時可以管制得住，但是在隧道內行駛時呢？怎麼管？有走過二高往深坑、石碇支線那段的朋友應該就知道，也是有一段不短隧道，時速限制70km/h，結果呢？我遇到的車輛70%以上都超過限速，甚至跨越雙白線超車
第四、小型車起火就不會怎樣嗎？那電線走火怎麼往往造成嚴重生命財產損失？一旦起火，隧道內的車輛全部困住，隨著溫度上昇就會開始悶燒，隨之而來的視線便差、CO/CO2濃度變高都是嚴重問題。許多人也提到V先生說的每50公尺消防栓～拜託，根本不是沒完工就是根本沒水帶！
================================================================
哈哈!果然有人要以特例到不可能的假設來誇大危險,我們就來說說吧!
1.說腳踏車不會燃燒,是指他沒可燃物質可以燒,就算有又有可燃多久?.又不是放一堆腳踏車,放火燒,大家站在旁邊看熱鬧.
明天雪山隧道要辦個自行車通行活動, 擁有強烈危險意識的你,趕快報警阻止吧?
2.幾輛摩托車燒起來就不會嚴重？在我看來的確不嚴重 如同那天的雪山
隧道火盆模擬火燒車事件 聽說二十幾分鐘火才撲滅,你們擔憂,操作人員
手腳太慢,我則覺得不錯,更好的話,應該是不滅火,可能的話,讓他燒到完 看看真實情況下,隧道可以允許這樣的火燒多久?隧道內人員需走避多遠?
以那天測驗結果,20分鐘火才撲滅,煙霧只逆流五公尺,人員站在十公尺外都沒事,這樣的結果還不算好嗎?
同樣的試驗如果發生在如台北火車站及市政府.百貨公司的地下停車場,
可以容忍同樣燃燒20分鐘嗎?用腦筋想想看吧!
至於摩托車火災會釀成大災難,只有在騎樓下遭人縱火之類的,沒聽說過行駛中的磨托車起火爆炸讓周圍的汽機車一起陷入火海.
3.再來,真有點懶的再提了,因為說了也沒用.喜歡杞人憂天的人,隨他吧!
第二、幾輛摩托車燒起來就不會嚴重？真糟糕的觀念，隧道裡邊這樣半密閉空間燃燒情況跟一般開放空間燃燒是不一樣的，何況摩托車是有油料的物品，也會爆炸，爆炸之後的飛散殘骸與火花也代表著讓其他車輛著火的可能。V先生引用一堆雪山隧道的spec，但是請搞清楚，豎井的渦流式抽風機完全沒安裝完成，豎井功能＝0，導坑（維修車輛、救援車輛使用）中的抽風機也都沒安裝好、電話線路也都不行！
第三、管制車流？進隧道時可以管制得住，但是在隧道內行駛時呢？怎麼管？有走過二高往深坑、石碇支線那段的朋友應該就知道，也是有一段不短隧道，時速限制70km/h，結果呢？我遇到的車輛70%以上都超過限速，甚至跨越雙白線超車
第四、小型車起火就不會怎樣嗎？那電線走火怎麼往往造成嚴重生命財產損失？一旦起火，隧道內的車輛全部困住，隨著溫度上昇就會開始悶燒，隨之而來的視線便差、CO/CO2濃度變高都是嚴重問題。許多人也提到V先生說的每50公尺消防栓～拜託，根本不是沒完工就是根本沒水帶！
================================================================
哈哈!果然有人要以特例到不可能的假設來誇大危險,我們就來說說吧!
1.說腳踏車不會燃燒,是指他沒可燃物質可以燒,就算有又有可燃多久?.又不是放一堆腳踏車,放火燒,大家站在旁邊看熱鬧.
明天雪山隧道要辦個自行車通行活動, 擁有強烈危險意識的你,趕快報警阻止吧?
2.幾輛摩托車燒起來就不會嚴重？在我看來的確不嚴重 如同那天的雪山
隧道火盆模擬火燒車事件 聽說二十幾分鐘火才撲滅,你們擔憂,操作人員
手腳太慢,我則覺得不錯,更好的話,應該是不滅火,可能的話,讓他燒到完 看看真實情況下,隧道可以允許這樣的火燒多久?隧道內人員需走避多遠?
以那天測驗結果,20分鐘火才撲滅,煙霧只逆流五公尺,人員站在十公尺外都沒事,這樣的結果還不算好嗎?
同樣的試驗如果發生在如台北火車站及市政府.百貨公司的地下停車場,
可以容忍同樣燃燒20分鐘嗎?用腦筋想想看吧!
至於摩托車火災會釀成大災難,只有在騎樓下遭人縱火之類的,沒聽說過行駛中的磨托車起火爆炸讓周圍的汽機車一起陷入火海.
3.再來,真有點懶的再提了,因為說了也沒用.喜歡杞人憂天的人,隨他吧!
前往討論：支持北宜高春節前通車有條件通車
#10
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在本月份 (2005年 4月) 的「汽車購買指南」雜誌的「史丹佛專欄」中，
主筆人 徐業良教授 (元智大學) 介紹了一種新型的省油設計：
「油壓傳動車」( hydraulic transmission vehicle )。
該車的柴油引擎，只負責一個工作：
將「液壓油」加壓、打至儲壓槽。
而引擎與車輪之間，並無任何的連結；
因此，「引擎轉速」與「車輛行進速度」無關！
所以，該車的引擎轉速，
可以保持在燃燒效率最佳、最省油的某個固定轉速運轉；
而車輛加、減速的控制，就交由「油壓渦輪系統」負責。
( 由高壓的液壓油來推動渦輪，再由渦輪帶動車輪 )
有趣吧？
有興趣的網友，可以去看看這本雜誌.............
================================================================
聽你這樣敘述,這樣的推動原理,似乎很像以前的"蒸氣火車頭",差別只是
蒸氣火車頭,是靠煤碳把水從液態加熱至蒸氣,蒸氣再去推動....
而你說的「油壓傳動車」是靠柴油引擎將「液壓油」加壓、打至儲壓槽。有一不解的地方是此「液壓油」應該是很特別的物質吧?常溫下應是氣態
靠著柴油引擎把它壓成液態,有點類似冷煤那類性質,是嗎?
主筆人 徐業良教授 (元智大學) 介紹了一種新型的省油設計：
「油壓傳動車」( hydraulic transmission vehicle )。
該車的柴油引擎，只負責一個工作：
將「液壓油」加壓、打至儲壓槽。
而引擎與車輪之間，並無任何的連結；
因此，「引擎轉速」與「車輛行進速度」無關！
所以，該車的引擎轉速，
可以保持在燃燒效率最佳、最省油的某個固定轉速運轉；
而車輛加、減速的控制，就交由「油壓渦輪系統」負責。
( 由高壓的液壓油來推動渦輪，再由渦輪帶動車輪 )
有趣吧？
有興趣的網友，可以去看看這本雜誌.............
================================================================
聽你這樣敘述,這樣的推動原理,似乎很像以前的"蒸氣火車頭",差別只是
蒸氣火車頭,是靠煤碳把水從液態加熱至蒸氣,蒸氣再去推動....
而你說的「油壓傳動車」是靠柴油引擎將「液壓油」加壓、打至儲壓槽。有一不解的地方是此「液壓油」應該是很特別的物質吧?常溫下應是氣態
靠著柴油引擎把它壓成液態,有點類似冷煤那類性質,是嗎?
前往討論：最新省油設計：油壓傳動車
#16
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我還是不懂...
值得為了趕在春節通車
而去賭那個机率嗎??????
更何況目前沒有一位專家敢擔保
足見它的工程進度和品質在哪了!!!
記得沒錯的話
雪山隧道好像巳趕工好久了
在趕工的狀態下
品質相對被乎略
而且依據專家的說法
就算所有系統完工
測試時間也需要三~六個月的時間
才能保證一切沒有問題...
雖然我住南部
但我還是覺得人命關天
我只是不想再看到更多的悲劇罷了 。
==========================================================
專家?最會危言聳聽的就是專家了,專家鬧的笑話也很多,例如:
1.石門大霸的一米直徑抽水設備將會讓水庫崩塌,水淹台北盆地六米高.
2.東南亞因放火燒樹林所產生的霾害煙霧將會隨著季風吹到台灣,影響台灣..(濃煙會測方位嗎?)
3.伊拉克撤退時放火燒的幾百口油井產生的濃煙,估計最快七天後會飄到台灣上空.(濃煙會測方位嗎?)而燃燒中的幾百口油井估計最快要一兩年才能完全撲滅.(用除法算嗎?)
值得為了趕在春節通車
而去賭那個机率嗎??????
更何況目前沒有一位專家敢擔保
足見它的工程進度和品質在哪了!!!
記得沒錯的話
雪山隧道好像巳趕工好久了
在趕工的狀態下
品質相對被乎略
而且依據專家的說法
就算所有系統完工
測試時間也需要三~六個月的時間
才能保證一切沒有問題...
雖然我住南部
但我還是覺得人命關天
我只是不想再看到更多的悲劇罷了 。
==========================================================
專家?最會危言聳聽的就是專家了,專家鬧的笑話也很多,例如:
1.石門大霸的一米直徑抽水設備將會讓水庫崩塌,水淹台北盆地六米高.
2.東南亞因放火燒樹林所產生的霾害煙霧將會隨著季風吹到台灣,影響台灣..(濃煙會測方位嗎?)
3.伊拉克撤退時放火燒的幾百口油井產生的濃煙,估計最快七天後會飄到台灣上空.(濃煙會測方位嗎?)而燃燒中的幾百口油井估計最快要一兩年才能完全撲滅.(用除法算嗎?)
前往討論：支持北宜高春節前通車有條件通車
#15
0
該是不會有口水戰啦^^
VICTOR說的的確有些道理
我相信北宜高通車對抒解交通一定很有幫助
但是您只提到雪山隧道的設計有考量到避難以及交通意外等等
很安全
不過，在這些設備都沒好的情況下
即使有限度的通車，還是很難讓人放心吧？
對於消防與通風設備，還有不合規定的消防演練
不知道有何看法？
================================================================
現在還未達到的標準,嚴格來說是指沒有達到未來開放大型車通行的消防要求,而計畫中的有條件通車其實是不值得憂慮的-
(不過未來開放大型車通行,我認為再週全的消防設計還是令人憂心的)
VICTOR說的的確有些道理
我相信北宜高通車對抒解交通一定很有幫助
但是您只提到雪山隧道的設計有考量到避難以及交通意外等等
很安全
不過，在這些設備都沒好的情況下
即使有限度的通車，還是很難讓人放心吧？
對於消防與通風設備，還有不合規定的消防演練
不知道有何看法？
================================================================
現在還未達到的標準,嚴格來說是指沒有達到未來開放大型車通行的消防要求,而計畫中的有條件通車其實是不值得憂慮的-
(不過未來開放大型車通行,我認為再週全的消防設計還是令人憂心的)
前往討論：支持北宜高春節前通車有條件通車
#13
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VICTOR (VICTORBEAR) 於 2006/01/17 18:35:19 發表
並且此次農曆年前通車,是有 "嚴格條件" 及限制的:
1.只允許小型車通行,沒有可怕的大型車.
2.並且還管制車流,維持每部車20至50公呎的車距.
即便在安全設備沒有完全架設好,其實安全性還是不比所有道路差,諸如
每五十公尺就有消防設備等.
所以如果不懂得在農曆年前有條件的通車,以疏散年節車流,肯定會讓今年車流嚴重堵在北宜公路及濱海公路.
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
這算得上是嚴格條件嗎？
嚴格條件應該是建立在硬体上面吧．．．
只有小型車通行就不會發生車禍嗎？
維持每部車２０～５０呎的車距？
也要用路人都守法吧
如果大家都守法，也不會有那麼多車禍了．．．
安全設備沒完全架設好，就不能使用
這點應該是大家的共識
就算架設好也要有多次的測試以防在關鍵時候失去效用
如果發生事故
就算官員事後願負責，也挽不回失去的生命
不知道政府希望堵車還是要賭民眾的生命
更何況還有專業的履勘人員把守
我們在這邊說的天花亂墜也沒用吧
希望政治不要把民眾的安全給抹掉啊!!!
------------------------------------------------------------
你的觀念有很大的問題.
我說雪山隧道是安全的,指的是在管制通行下的雪山隧道,
隧道公路最可怕的就是發生火災,尤其是大型車輛及貨物起火燃燒,而這次原訂的北宜高農曆年前有條件的通車,已將大型車排除在外.沒有容易產生
事故的大型車,也沒有大型的可燃物,所以他是安全的,這比未來所謂設備建構好以後,開放大型車通行還安全,懂嗎?
至於車禍不是說不會發生,就算一兩部小客車在隧道內發生車禍,甚至起火燃燒,以雪山隧道現已完工的設備,對其他的用路人,並不會造成多少風險,了解嗎?(不過未來開放大型車通行,那就不是這樣子了)
並且此次農曆年前通車,是有 "嚴格條件" 及限制的:
1.只允許小型車通行,沒有可怕的大型車.
2.並且還管制車流,維持每部車20至50公呎的車距.
即便在安全設備沒有完全架設好,其實安全性還是不比所有道路差,諸如
每五十公尺就有消防設備等.
所以如果不懂得在農曆年前有條件的通車,以疏散年節車流,肯定會讓今年車流嚴重堵在北宜公路及濱海公路.
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
這算得上是嚴格條件嗎？
嚴格條件應該是建立在硬体上面吧．．．
只有小型車通行就不會發生車禍嗎？
維持每部車２０～５０呎的車距？
也要用路人都守法吧
如果大家都守法，也不會有那麼多車禍了．．．
安全設備沒完全架設好，就不能使用
這點應該是大家的共識
就算架設好也要有多次的測試以防在關鍵時候失去效用
如果發生事故
就算官員事後願負責，也挽不回失去的生命
不知道政府希望堵車還是要賭民眾的生命
更何況還有專業的履勘人員把守
我們在這邊說的天花亂墜也沒用吧
希望政治不要把民眾的安全給抹掉啊!!!
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你的觀念有很大的問題.
我說雪山隧道是安全的,指的是在管制通行下的雪山隧道,
隧道公路最可怕的就是發生火災,尤其是大型車輛及貨物起火燃燒,而這次原訂的北宜高農曆年前有條件的通車,已將大型車排除在外.沒有容易產生
事故的大型車,也沒有大型的可燃物,所以他是安全的,這比未來所謂設備建構好以後,開放大型車通行還安全,懂嗎?
至於車禍不是說不會發生,就算一兩部小客車在隧道內發生車禍,甚至起火燃燒,以雪山隧道現已完工的設備,對其他的用路人,並不會造成多少風險,了解嗎?(不過未來開放大型車通行,那就不是這樣子了)
前往討論：支持北宜高春節前通車有條件通車
#6
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隧道內每隔150公尺就有一台攝影機,隨時可監看隧道內情況,並且這次
春節前通車,是有管制車流的,不是想開進隧道,就給你開進去,即便是塞車,也要求維持車距20公尺.
再說北宜高已通車路段石碇到坪林段,我相信很多人走過好幾趟了
(包括本人在內),其中有大約兩三個隧道,印象中約有3至5公里吧,
媒體不恐嚇,大家也不覺得有何可怕!
你以為北宜公路會比較安全?
我經常在警廣路況報導,聽到北宜公路兩車對撞事故,每個禮拜
總有好幾起,你以為北宜公路會比較安全?
即便是嚴格管制車流,北宜高疏解交通能量,仍然是超過北宜公路加上
濱海公路總和.依今年農曆年假估計,北宜高若農曆年不通,塞車時段,台北至宜蘭可能要耗時五小時.
春節前通車,是有管制車流的,不是想開進隧道,就給你開進去,即便是塞車,也要求維持車距20公尺.
再說北宜高已通車路段石碇到坪林段,我相信很多人走過好幾趟了
(包括本人在內),其中有大約兩三個隧道,印象中約有3至5公里吧,
媒體不恐嚇,大家也不覺得有何可怕!
你以為北宜公路會比較安全?
我經常在警廣路況報導,聽到北宜公路兩車對撞事故,每個禮拜
總有好幾起,你以為北宜公路會比較安全?
即便是嚴格管制車流,北宜高疏解交通能量,仍然是超過北宜公路加上
濱海公路總和.依今年農曆年假估計,北宜高若農曆年不通,塞車時段,台北至宜蘭可能要耗時五小時.
前往討論：支持北宜高春節前通車有條件通車
#4
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隧道公路最可怕的就是發生火災,尤其是大型車輛及貨物起火燃燒,而這次的
北宜高農曆年前有條件的通車,發生嚴重火燒車的機會微乎其微.
用點腦筋,聽我說來:
如果我說只開放自行車通行,你認為發生火燒車的機會有多高?(自行車會燒起來嗎?)
如果我說只開放摩托車通行,你認為發生火燒車的機會有多高?(幾輛摩托車會燒的多嚴重?)
如果開放所有的車輛,包括小轎車,貨車,大巴士,卡車,砂石車,油罐車,貨櫃車,那麼發生嚴重車禍的機會當是比較高,並且一旦發生火燒車,尤其是大型車,當然災害會是十分可怕的!
不過呢交通部此次農曆年前通車,是有嚴格條件及限制的:他已經將可能造成大災難的因素給排除了:
1.只允許小型車通行,沒有貨車,大巴士,卡車,砂石車,油罐車,貨櫃車等的大型車.
2.並且還管制車流,維持每部車20至50公呎的車距.
如此一來, 你認為還有多少可能會發生難以控制的災難性火燒車呢?
(小型車即便是火燒車原本影響就有限,再加上路旁每五十公尺就有一處消防箱)
綜合以上的分析.我認為他是足夠安全的.
北宜高農曆年前有條件的通車,發生嚴重火燒車的機會微乎其微.
用點腦筋,聽我說來:
如果我說只開放自行車通行,你認為發生火燒車的機會有多高?(自行車會燒起來嗎?)
如果我說只開放摩托車通行,你認為發生火燒車的機會有多高?(幾輛摩托車會燒的多嚴重?)
如果開放所有的車輛,包括小轎車,貨車,大巴士,卡車,砂石車,油罐車,貨櫃車,那麼發生嚴重車禍的機會當是比較高,並且一旦發生火燒車,尤其是大型車,當然災害會是十分可怕的!
不過呢交通部此次農曆年前通車,是有嚴格條件及限制的:他已經將可能造成大災難的因素給排除了:
1.只允許小型車通行,沒有貨車,大巴士,卡車,砂石車,油罐車,貨櫃車等的大型車.
2.並且還管制車流,維持每部車20至50公呎的車距.
如此一來, 你認為還有多少可能會發生難以控制的災難性火燒車呢?
(小型車即便是火燒車原本影響就有限,再加上路旁每五十公尺就有一處消防箱)
綜合以上的分析.我認為他是足夠安全的.
前往討論：支持北宜高春節前通車有條件通車
#3
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先轉貼
雪山隧道採用分離的雙孔設計，一孔為單向西行，一孔為單向東行，東行線和西行線的中間還有一道規模較小、直徑四公尺的導坑。
在將近十三公里的雪山隧道中，每隔三百五十公尺設有一個人行聯絡道路，每隔一千四百公尺設一個車行聯絡道路，在兩個主隧道間橫向聯絡，
做為緊急逃生及車流疏散之用，並設置通風豎井三處。
對於許多人顧慮的長隧道行車安全問題，國工局官員表示，由於雙坑設計，如果萬一發生災變，民眾可在五分鐘內跑抵人行聯絡道而通往另一主坑避難，
著名的歐洲白朗峰隧道發生火災而傷亡慘重，乃是因為該隧道只有單坑設計，受困民眾雖躲進避難坑，卻因隧道悶燒、溫度過高而不幸致死。
至於發生地震時隧道是否會崩塌？國工局表示，由於地震時隧道會與山脈一起擺動，反而是最安全的地方，除非位在活動斷層帶上，
才會發生整個隧道被撕裂的情況，而雪山隧道行經區域都沒有活動斷層，民眾可以放心。
北宜高速公路雪山隧道十六日將正式全線貫通，因隧道長達十二點九公里，交通部國道新建工程局表示，明年底通車後，為確保用路人安全，
將增設多項交通管制措施，並將首創隧道出口數顯示。
雪山隧道是北宜高速公路關鍵工程，民國八十年七月開始施工，克服複雜的破碎地質，經歷經湧水、災變等事件，終於全線貫通，施工期長達十三年，
也創下國道工程的先例。北宜高預定明年底前開放通車，台北到宜蘭行車時間，可由目前約二小時縮短為三十分鐘，可望帶動東部觀光及產業發展。
國工局說，雪山隧道將是台灣最長的隧道，對用路人是一個新的考驗，為避免長隧道行車對路人產生時間上的不確定性，通車前最重要的是協助用路人對長隧道有充分準備與了解。
為確保行車安全，國工局將在雪山隧道增設多項交通管制措施，其中將首創設置隧道出口倒數顯示，讓用路人清楚通過隧道的時間，隧道內每七百公尺設置速限可變標誌，
依隧道內交通狀況變更速限，以控制隧道內行車速率及車流。
國工局也將在雪山隧道入口前約一百五十到三百公尺迴車處及緊急停車彎內，設置資訊可變標誌，提供隧道內的交通狀況，
並引導駕駛適當行駛；隧道進、出口迴車道處及隧道內，每隔三百五十公尺的車道上方，設車道管制號誌。(摘自中國時報930915)
北宜高雪山隧道 長12.9公里 救災時大考驗。世界第5長、東南亞第1長的北宜高雪山隧道雖然被批評為政府多次利用作為政績秀，
但因困難度之高將被列入大英百科全書紀錄。而長達12.9公里的隧道內未來萬一有狀況，必須利用36座人員和車輛緊急逃生隧道，
及特別設置的停車彎道、70餘具緊急電話和258座消防栓，甚至考慮「機器人」救災或設專屬消防隊，以免逃生的時間不多造成問題。
參考資料
http://news2.ngo.org.tw/php/etfnewsdb.php?c=0&d=2004-09-17
雪山隧道採用分離的雙孔設計，一孔為單向西行，一孔為單向東行，東行線和西行線的中間還有一道規模較小、直徑四公尺的導坑。
在將近十三公里的雪山隧道中，每隔三百五十公尺設有一個人行聯絡道路，每隔一千四百公尺設一個車行聯絡道路，在兩個主隧道間橫向聯絡，
做為緊急逃生及車流疏散之用，並設置通風豎井三處。
對於許多人顧慮的長隧道行車安全問題，國工局官員表示，由於雙坑設計，如果萬一發生災變，民眾可在五分鐘內跑抵人行聯絡道而通往另一主坑避難，
著名的歐洲白朗峰隧道發生火災而傷亡慘重，乃是因為該隧道只有單坑設計，受困民眾雖躲進避難坑，卻因隧道悶燒、溫度過高而不幸致死。
至於發生地震時隧道是否會崩塌？國工局表示，由於地震時隧道會與山脈一起擺動，反而是最安全的地方，除非位在活動斷層帶上，
才會發生整個隧道被撕裂的情況，而雪山隧道行經區域都沒有活動斷層，民眾可以放心。
北宜高速公路雪山隧道十六日將正式全線貫通，因隧道長達十二點九公里，交通部國道新建工程局表示，明年底通車後，為確保用路人安全，
將增設多項交通管制措施，並將首創隧道出口數顯示。
雪山隧道是北宜高速公路關鍵工程，民國八十年七月開始施工，克服複雜的破碎地質，經歷經湧水、災變等事件，終於全線貫通，施工期長達十三年，
也創下國道工程的先例。北宜高預定明年底前開放通車，台北到宜蘭行車時間，可由目前約二小時縮短為三十分鐘，可望帶動東部觀光及產業發展。
國工局說，雪山隧道將是台灣最長的隧道，對用路人是一個新的考驗，為避免長隧道行車對路人產生時間上的不確定性，通車前最重要的是協助用路人對長隧道有充分準備與了解。
為確保行車安全，國工局將在雪山隧道增設多項交通管制措施，其中將首創設置隧道出口倒數顯示，讓用路人清楚通過隧道的時間，隧道內每七百公尺設置速限可變標誌，
依隧道內交通狀況變更速限，以控制隧道內行車速率及車流。
國工局也將在雪山隧道入口前約一百五十到三百公尺迴車處及緊急停車彎內，設置資訊可變標誌，提供隧道內的交通狀況，
並引導駕駛適當行駛；隧道進、出口迴車道處及隧道內，每隔三百五十公尺的車道上方，設車道管制號誌。(摘自中國時報930915)
北宜高雪山隧道 長12.9公里 救災時大考驗。世界第5長、東南亞第1長的北宜高雪山隧道雖然被批評為政府多次利用作為政績秀，
但因困難度之高將被列入大英百科全書紀錄。而長達12.9公里的隧道內未來萬一有狀況，必須利用36座人員和車輛緊急逃生隧道，
及特別設置的停車彎道、70餘具緊急電話和258座消防栓，甚至考慮「機器人」救災或設專屬消防隊，以免逃生的時間不多造成問題。
參考資料
http://news2.ngo.org.tw/php/etfnewsdb.php?c=0&d=2004-09-17
前往討論：支持北宜高春節前通車有條件通車
#52
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真是服了你們,WISH後保桿內無內鐵,再強調是"後保桿".這樣也能解釋成於是為了"注意到對路人的傷害性".難不成WISH都是到著開.
再者有人提到SAVRIN第三排也很危險 不過仔細觀察 SAVRIN 座椅及底盤比WISH 高了些.不像WISH座椅 差不多是一般轎車的高度而已.
再者有人提到SAVRIN第三排也很危險 不過仔細觀察 SAVRIN 座椅及底盤比WISH 高了些.不像WISH座椅 差不多是一般轎車的高度而已.
前往討論：有WISH的看一下吧 傷人真是厲害
#6
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頂樓的,我想你誤會TOYOTA了!
我認識幾個開TOYOTA的人, 他們多數都肯定TOYOTA的品質及耐用度.
在他們的認知裡,車子能動,冷氣會冷,電動窗會動,音響有聲音,車子就算是正常了.
所以說減震桶漏油,這樣問題,上面所述的功能少了哪樣?
所以說,你買的是Toyota中古車,未免也要求太多了!
我認識幾個開TOYOTA的人, 他們多數都肯定TOYOTA的品質及耐用度.
在他們的認知裡,車子能動,冷氣會冷,電動窗會動,音響有聲音,車子就算是正常了.
所以說減震桶漏油,這樣問題,上面所述的功能少了哪樣?
所以說,你買的是Toyota中古車,未免也要求太多了!
前往討論：到Toyota中古車店買中古車要小心被騙
#15
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ibiza (ibiza) 於 2005/10/19 10:00:44 回應
而且看比賽不能只看最快單圈，雖然兩人的最快單圈差不多，但要看最快單圈的平均值。Kimi或許每一圈都可以做到1分33左右，但Alonso也許只有一圈做到1分33，其他圈都是1分34～35之間。
----------------------------------------------------------------
VICTOR:看來你真的很崇拜Kimi;
如果Kimi每一圈都可以做到1分33左右,那他早就可以超越fisichella而不用跟車跟了近30圈.其實今年的賽事規則:一顆引擎撐兩場一組輪胎撐整場比賽,賽車是無法"從頭衝到尾"的.
----------------------------------------------------------------
B.B (sylvester) 於 2005/10/19 10:34:51 回應
... 第一次SC是JPM撞上水溝蓋引發的...
沒有第一次SC, Alonso已經不知道飛去哪裡了...
=================================================
這是因為麥拉崙是重油載的策略和fisichella
在後掩護有關吧 !!!
-------------------------------------------------------
VICTOR:麥拉崙"重油載的策略"並非場場採用,通常是用在被罰退十位起跑時才採用的.這場比賽看不出麥拉崙是重油載.第一次SAFETY CAR
出來時(剩39圈時)前三名車都進場加油,ALNOSO & fisichella各加了七秒多,KIMI加了十秒多.
---------------------------------------------------------------
兩人在Suzuka 的最快單圈幾乎沒有差別, 都是進pit之前作出的時間, Alonso 被MS阻擋後, 超越MS沒多久在22圈就pit, Kimi 跟 MS在 26圈pit, Alonso之後還要再超MS一次, 這只能歸咎於Renault的策略不好, 造成 Alonso在pit stop window被阻擋.
Fisi 在Suzuka的最快單圈比Alonso慢了一秒! 最後階段在防守Kimi又連續兩圈過度防守, 犯了很嚴重的錯誤.
Renault在Suzuka無法取得勝利, 是因為Alonso方的策略問題與Fisi個人的防守問題, 與車子的速度沒有關係.
========================================================
所以說
以你的說法來看的話
這場比賽如果JPM沒有因水溝蓋而能完賽的話
是不是RENAULT還是可能重蹈SUZUKA的覆轍呢 ?!!
如果沒有水溝蓋的影響
第一次進PIT也許KIMI和JPM就把FISI給超過了不是嗎
再來就是追擊ALONSO
以KIMI的最後衝刺
相信大家會覺得MCLAREN是"有希望的"
-------------------------------------------------------------
VICTOR:拿SUZUKA超越fisichella來憶測如法泡製超越Alonso是差距甚大的"幻想".無論是SUZUKA或上海站其實Alonso都比fisichella快上許多的.(只是Alonso在SUZUKA真是衰到極點,特別是Kimo需退十位起跑,Alonso在SUZUKA要拿下單站冠軍是極可能的)
所以說"如果沒有水溝蓋的影響第一次進PIT也許KIMI和JPM就把FISI給超過了不是嗎再來就是追擊ALONSO以KIMI的最後衝刺相信大家會覺得MCLAREN是"有希望的""這樣的說法就好像說"如果Shummy如果沒因SAFETY CAR的出現跟車造成SPIN,否則應該是可以上頒獎台一樣的"---->沒幾個人相信.以法拉利的車況可能嗎?
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而且看比賽不能只看最快單圈，雖然兩人的最快單圈差不多，但要看最快單圈的平均值。Kimi或許每一圈都可以做到1分33左右，但Alonso也許只有一圈做到1分33，其他圈都是1分34～35之間。
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VICTOR:看來你真的很崇拜Kimi;
如果Kimi每一圈都可以做到1分33左右,那他早就可以超越fisichella而不用跟車跟了近30圈.其實今年的賽事規則:一顆引擎撐兩場一組輪胎撐整場比賽,賽車是無法"從頭衝到尾"的.
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B.B (sylvester) 於 2005/10/19 10:34:51 回應
... 第一次SC是JPM撞上水溝蓋引發的...
沒有第一次SC, Alonso已經不知道飛去哪裡了...
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這是因為麥拉崙是重油載的策略和fisichella
在後掩護有關吧 !!!
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VICTOR:麥拉崙"重油載的策略"並非場場採用,通常是用在被罰退十位起跑時才採用的.這場比賽看不出麥拉崙是重油載.第一次SAFETY CAR
出來時(剩39圈時)前三名車都進場加油,ALNOSO & fisichella各加了七秒多,KIMI加了十秒多.
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兩人在Suzuka 的最快單圈幾乎沒有差別, 都是進pit之前作出的時間, Alonso 被MS阻擋後, 超越MS沒多久在22圈就pit, Kimi 跟 MS在 26圈pit, Alonso之後還要再超MS一次, 這只能歸咎於Renault的策略不好, 造成 Alonso在pit stop window被阻擋.
Fisi 在Suzuka的最快單圈比Alonso慢了一秒! 最後階段在防守Kimi又連續兩圈過度防守, 犯了很嚴重的錯誤.
Renault在Suzuka無法取得勝利, 是因為Alonso方的策略問題與Fisi個人的防守問題, 與車子的速度沒有關係.
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所以說
以你的說法來看的話
這場比賽如果JPM沒有因水溝蓋而能完賽的話
是不是RENAULT還是可能重蹈SUZUKA的覆轍呢 ?!!
如果沒有水溝蓋的影響
第一次進PIT也許KIMI和JPM就把FISI給超過了不是嗎
再來就是追擊ALONSO
以KIMI的最後衝刺
相信大家會覺得MCLAREN是"有希望的"
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VICTOR:拿SUZUKA超越fisichella來憶測如法泡製超越Alonso是差距甚大的"幻想".無論是SUZUKA或上海站其實Alonso都比fisichella快上許多的.(只是Alonso在SUZUKA真是衰到極點,特別是Kimo需退十位起跑,Alonso在SUZUKA要拿下單站冠軍是極可能的)
所以說"如果沒有水溝蓋的影響第一次進PIT也許KIMI和JPM就把FISI給超過了不是嗎再來就是追擊ALONSO以KIMI的最後衝刺相信大家會覺得MCLAREN是"有希望的""這樣的說法就好像說"如果Shummy如果沒因SAFETY CAR的出現跟車造成SPIN,否則應該是可以上頒獎台一樣的"---->沒幾個人相信.以法拉利的車況可能嗎?
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#2
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抱歉!同一主題,不小心開了兩個版,有興趣者,請到 "F1討論區"參與討論謝謝!
#7
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我雖然喜歡看運動比賽節目 不過還沒熱衷到花太多時間及金錢去現場觀賽.
DTM的比賽雖然還算精彩,不過改裝程度太過,距離感較大.
以前還有轉播英國房車賽(叫BBTC什麼的太久了忘了),參賽車種,都是我們熟悉的,有VOLVO 850,OPEL VECTRA,FORD MONDEO,NISSAN PREMERA,PUEGEOT 405,RENAULT LAGUNA等等台灣幾乎都有引進,看起來很有親切感.
WRC方面,我認為過彎甩尾固然精彩,但受限於賽道特性,賽車無法同時出發,也就無法即時顯示出即時的賽車領先落後資訊,也讓精彩刺激程度打了折扣.受矚目的程度始終無法與F1相提並論,難過聽說明年PSA集團明年準備退出.
DTM的比賽雖然還算精彩,不過改裝程度太過,距離感較大.
以前還有轉播英國房車賽(叫BBTC什麼的太久了忘了),參賽車種,都是我們熟悉的,有VOLVO 850,OPEL VECTRA,FORD MONDEO,NISSAN PREMERA,PUEGEOT 405,RENAULT LAGUNA等等台灣幾乎都有引進,看起來很有親切感.
WRC方面,我認為過彎甩尾固然精彩,但受限於賽道特性,賽車無法同時出發,也就無法即時顯示出即時的賽車領先落後資訊,也讓精彩刺激程度打了折扣.受矚目的程度始終無法與F1相提並論,難過聽說明年PSA集團明年準備退出.
前往討論：今年 F1日本站果然精采
#5
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TO ALVIN:真是好久不"見", 很多聚會 我都沒參加 .
我周邊的親友鮮少有對運動比賽有興趣的,如F1,歐洲的足球,NBA等等,會去注意這些賽事的幾乎沒有.頂多是最近王建民熱或奧運棒球熱等媒體大事報導的項目,才會注意.真是沒有多少可聊的對象.
我周邊的親友鮮少有對運動比賽有興趣的,如F1,歐洲的足球,NBA等等,會去注意這些賽事的幾乎沒有.頂多是最近王建民熱或奧運棒球熱等媒體大事報導的項目,才會注意.真是沒有多少可聊的對象.
前往討論：今年 F1日本站果然精采
#2
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再補充 我先前說"由最近這幾場比賽看來,唯一和McLaren有拼面只剩ALONSO",至今看來仍是.
說"有拼面",是指可以有嬴的機會,並非說一定會贏.
作為一個觀眾 我相信大家都希望比賽精彩,居劣勢者仍努力不懈奮力出擊
.這樣比賽才好看.
不過這當然是指以觀眾的立場.而作為一個比賽領先選手,以正確的策略,確保最終的勝利為目標.我們當然理解.
說"有拼面",是指可以有嬴的機會,並非說一定會贏.
作為一個觀眾 我相信大家都希望比賽精彩,居劣勢者仍努力不懈奮力出擊
.這樣比賽才好看.
不過這當然是指以觀眾的立場.而作為一個比賽領先選手,以正確的策略,確保最終的勝利為目標.我們當然理解.
前往討論：今年 F1日本站果然精采
#26
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無業書 (jeffwang) 於 2005/09/27 11:04:42 回應
無業書 (jeffwang) 於 2005/09/23 09:51:05 回應
如果只是「失控」而無「撞擊」，那麼問題還比較單純；
反之，問題就複雜了：
【情況一】方向機連桿自行斷裂或脫落 ==> 失控 ==> 撞擊
【情況二】撞擊 ==> 方向機連桿被撞斷或脫落 ==> 失控 ==> 二次撞擊
因此，若事發當時有「撞擊」發生，那麼，
車商/廠方想必會採取【情況二】的主張，
而令姊則必採取【情況一】的主張；
如此一來，雙方就有得「輝」了……… 唉………
****************************************************************
橘子 (chaochunlin) 於 2005/09/26 09:25:38 回應
下列是她描述了當時的情況:
事發當天是清晨6點零幾分.當時還正是颱風天刮著大風大雨!………
當時我時速約在90以上且路面積水的情況下,車子瞬間失控,
我踩了煞車導致車子360度一直打滑(約轉了2-3圈)
後來是靠輪胎摩擦兩側分隔島才讓車子完全停住!
================================================================
這樣的話，又多了一種新的可能性：
【情況三】 高速行駛 & 強風 & 路面積水 ==> 輪胎失去抓地力 ==> 失控 spin
==> 「靠輪胎摩擦兩側分隔島」 ==> 方向機連桿被撞斷或脫落
唉，如此看來，令姊的勝算似乎不太大耶……
當然囉，站在同是消費者的立場，小弟也不樂見車廠「通贏」……
================================================================
再仔細讀完我相信無業書的分析十分合理.簡單綜合的說:在那樣的路況下,這樣的速度算是太快了,才造成這樣的事故.這是十分合理的推論.
另外,再強調,相較於歐洲車而言,不少日本車沒什麼路感,即便是瀕鄰失控邊緣,仍難以察覺.個人就曾有親身經驗.(路感是駕駛樂趣中重要的項目,也是避免行車失控的重要指標.可惜它難以數據化)
無業書 (jeffwang) 於 2005/09/23 09:51:05 回應
如果只是「失控」而無「撞擊」，那麼問題還比較單純；
反之，問題就複雜了：
【情況一】方向機連桿自行斷裂或脫落 ==> 失控 ==> 撞擊
【情況二】撞擊 ==> 方向機連桿被撞斷或脫落 ==> 失控 ==> 二次撞擊
因此，若事發當時有「撞擊」發生，那麼，
車商/廠方想必會採取【情況二】的主張，
而令姊則必採取【情況一】的主張；
如此一來，雙方就有得「輝」了……… 唉………
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橘子 (chaochunlin) 於 2005/09/26 09:25:38 回應
下列是她描述了當時的情況:
事發當天是清晨6點零幾分.當時還正是颱風天刮著大風大雨!………
當時我時速約在90以上且路面積水的情況下,車子瞬間失控,
我踩了煞車導致車子360度一直打滑(約轉了2-3圈)
後來是靠輪胎摩擦兩側分隔島才讓車子完全停住!
================================================================
這樣的話，又多了一種新的可能性：
【情況三】 高速行駛 & 強風 & 路面積水 ==> 輪胎失去抓地力 ==> 失控 spin
==> 「靠輪胎摩擦兩側分隔島」 ==> 方向機連桿被撞斷或脫落
唉，如此看來，令姊的勝算似乎不太大耶……
當然囉，站在同是消費者的立場，小弟也不樂見車廠「通贏」……
================================================================
再仔細讀完我相信無業書的分析十分合理.簡單綜合的說:在那樣的路況下,這樣的速度算是太快了,才造成這樣的事故.這是十分合理的推論.
另外,再強調,相較於歐洲車而言,不少日本車沒什麼路感,即便是瀕鄰失控邊緣,仍難以察覺.個人就曾有親身經驗.(路感是駕駛樂趣中重要的項目,也是避免行車失控的重要指標.可惜它難以數據化)
#18
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坦白說,如果真如所描述那般的瑕疵,那已經不是瑕疵了,簡直是要人命的程度了.幸運的是事發時,正好當時行駛車輛不多,否則絕對不可能全身而退,如果再嚴重點,可能是死無對證.所以說這真是十分嚴重的瑕疵.(如果真如所描述)
不過呢,TOYOTA 在台灣的名聲太響亮了,所以你的控述,沒幾人會鳥你,而我呢?是半夜睡不著,找點事做.
看到這裡,希望你先別生氣.如果你的描述屬實,那我的建議是,學學其他TOYOTA車主,在拿到一點慰問金(或撫恤金)之後,封口不提,繼續幫忙維持TOYOTA的美名,也替你的ALTIS,將來脫手時,預留了令人忌妒的二手車價.
往好處想是利他(TOYOTA)又利己.
不過呢,TOYOTA 在台灣的名聲太響亮了,所以你的控述,沒幾人會鳥你,而我呢?是半夜睡不著,找點事做.
看到這裡,希望你先別生氣.如果你的描述屬實,那我的建議是,學學其他TOYOTA車主,在拿到一點慰問金(或撫恤金)之後,封口不提,繼續幫忙維持TOYOTA的美名,也替你的ALTIS,將來脫手時,預留了令人忌妒的二手車價.
往好處想是利他(TOYOTA)又利己.
#11
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哈!哈!還是重申ALONSO的保守開法讓比賽真無趣,包括昨日巴西站也是如此.
最近這幾場F1賽事幾乎都是McLaren車隊的天下,而ALONSO仍持續他的"龜息大法"戰術,如今在車隊積分方面McLaren倒領先RENAULT2分,而ALONSO如願以償年度車手總冠軍落袋,所以好戲才正要開始!
雖然從比賽過程及單站成績看來,許多評論多認為ALONSO速度絕對沒McLaren兩車手快,但是從賽後輪胎磨損及其他跡象觀察,感覺近幾場F1賽事,ALONSO並不像McLaren兩車手那般的死命狂飆,他只是穩穩的開.我認為他絕對可以比他這幾場快.
而如今在車隊積分方面McLaren倒領先RENAULT2分,且ALONSO如願以償拿下年度車手總冠軍,所以真正的比賽才正要開始!
最近這幾場F1賽事幾乎都是McLaren車隊的天下,而ALONSO仍持續他的"龜息大法"戰術,如今在車隊積分方面McLaren倒領先RENAULT2分,而ALONSO如願以償年度車手總冠軍落袋,所以好戲才正要開始!
雖然從比賽過程及單站成績看來,許多評論多認為ALONSO速度絕對沒McLaren兩車手快,但是從賽後輪胎磨損及其他跡象觀察,感覺近幾場F1賽事,ALONSO並不像McLaren兩車手那般的死命狂飆,他只是穩穩的開.我認為他絕對可以比他這幾場快.
而如今在車隊積分方面McLaren倒領先RENAULT2分,且ALONSO如願以償拿下年度車手總冠軍,所以真正的比賽才正要開始!
前往討論：ALONSO的保守開法讓比賽真無趣7
#3
0
真是不解!昨日(9/11)比利時站(SPA)不是正常舉行嗎?並且還有正常電視轉播ㄚ?
#4
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馬自達6是從日本進口的進口車,不過有部份配備應是台灣加裝(如音響及皮椅)
如以操控性來說馬自達6大概是最像歐洲車的日本車.
如以隔音來說馬自達6大概是比歐洲車還"歐洲"的日本車.
如以品質可靠度來說馬自達6,也是比歐洲車還"歐洲"的日本車.
不過他有個最大的優點就是相對售價算便宜.
如以操控性來說馬自達6大概是最像歐洲車的日本車.
如以隔音來說馬自達6大概是比歐洲車還"歐洲"的日本車.
如以品質可靠度來說馬自達6,也是比歐洲車還"歐洲"的日本車.
不過他有個最大的優點就是相對售價算便宜.
前往討論：馬自達6真的是100%進口的嗎？
#2
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IBIZA的F1專欄報導真是精彩又精確!
讀了幾個月的IBIZA F1報導分析真是精彩又精確!我原先以為是翻譯文章,而IBIZA是外國人,擁有一手F1國外資訊,所以才能報導分析精彩又精確!
讀了幾個月的IBIZA F1報導分析真是精彩又精確!我原先以為是翻譯文章,而IBIZA是外國人,擁有一手F1國外資訊,所以才能報導分析精彩又精確!
前往討論：Ibiza 真是辛苦
#6
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以這部車的等級而言,
如果大部分是高速公路------>不算省油.
如果是市區道路則---->還差不多.
如果大部分是高速公路------>不算省油.
如果是市區道路則---->還差不多.
#7
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可否告訴大家你的ASTRA 1.6出廠幾年了?
前往討論：一台爛車加上爛保養廠
#3
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我也不知如何維修,但你為何四處求神問佛呢?何不到406家族?
http://tw.club.yahoo.com/clubs/peugeot-406/
http://tw.club.yahoo.com/clubs/peugeot-406/
#16
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不愧是學術界理論大師.
這樣的問題,讓我回想起學生時代的課業.
坦白說,這樣的題目或者說出題的方向,
會減少學生的學習興趣.
題目中的幾個,假設數據可能比答案本身
更難測量.所以求得這樣的答案,題目答對了,除了得分外,有何樂趣?
我倒是要反問進氣門早開角為何要＝13°?進氣門晚關角為何要＝23°?如果增加或減少幾度對引擎有何影響?
這樣的問題,讓我回想起學生時代的課業.
坦白說,這樣的題目或者說出題的方向,
會減少學生的學習興趣.
題目中的幾個,假設數據可能比答案本身
更難測量.所以求得這樣的答案,題目答對了,除了得分外,有何樂趣?
我倒是要反問進氣門早開角為何要＝13°?進氣門晚關角為何要＝23°?如果增加或減少幾度對引擎有何影響?
#27
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VICTOR:再說一則:
對於愛車子的人而言,車子是很有趣,有很多可討論的地方.
可是多數人只把它當代步工具,他们挑車只用耳多聽口碑,頂多聽引擎聲大小. 用眼睛看外型看內裝看配備,不需試開就可決定要買那部車,這樣的人很多,可能有七八成,對於這樣的人,其實我们頂多分析各車特性,千萬不要推鑑特定車種.
以免將來招人怨.
對於愛車子的人而言,車子是很有趣,有很多可討論的地方.
可是多數人只把它當代步工具,他们挑車只用耳多聽口碑,頂多聽引擎聲大小. 用眼睛看外型看內裝看配備,不需試開就可決定要買那部車,這樣的人很多,可能有七八成,對於這樣的人,其實我们頂多分析各車特性,千萬不要推鑑特定車種.
以免將來招人怨.
#26
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VICTOR:樓上所言關於二手車價重要說法我讚同,但是關於406及CAMRY之詳細車價我就有意見了.
簡單的說就是誇大了當年406的新車價及CAMRY的中古價.TOYOTA車中古價確不錯,不過CAMRY(GOA)卻沒那麼好.
406屬冷門車,車商慣於壓低進價,98'S 406賣價則從25~35萬,所以要賣好價錢要自己來.近年來PUEGEOT的中古車價是很不錯的.
另外現在網路發達,買冷門車定要上網加入網友會.才不會被呼嚨.
再者如樓上所言:不懂車的人最好買大眾評價高者,將來才會賣好價.
簡單的說就是誇大了當年406的新車價及CAMRY的中古價.TOYOTA車中古價確不錯,不過CAMRY(GOA)卻沒那麼好.
406屬冷門車,車商慣於壓低進價,98'S 406賣價則從25~35萬,所以要賣好價錢要自己來.近年來PUEGEOT的中古車價是很不錯的.
另外現在網路發達,買冷門車定要上網加入網友會.才不會被呼嚨.
再者如樓上所言:不懂車的人最好買大眾評價高者,將來才會賣好價.
#18
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在此要強調一樣東西--->駕駛樂趣.細說則話長,不同用途的車有不同的要求標準.
別說沒開過車的人一定不懂.甚至很多開車經驗很長久的人也不一定能體會.
而底盤及車體懸吊輪胎及方向盤動力煞車等自然也都與此有很大的關聯.
好的操控並非高速才好用.其實一上路就感覺的出來.(不同情況有不同的要求)
其實很多日本車就是失敗在過這一點,我認為CAMRY至少就是如此.如果TEANA在這一部份,也僅能提供和CAMRY相同的水準那也就沒什好期待的了.
直接而大膽的說(雖然我還沒開過)我認為TEANA會比CAMRY有更好的隔音更好的操控性及更佳的駕駛樂趣.
別說沒開過車的人一定不懂.甚至很多開車經驗很長久的人也不一定能體會.
而底盤及車體懸吊輪胎及方向盤動力煞車等自然也都與此有很大的關聯.
好的操控並非高速才好用.其實一上路就感覺的出來.(不同情況有不同的要求)
其實很多日本車就是失敗在過這一點,我認為CAMRY至少就是如此.如果TEANA在這一部份,也僅能提供和CAMRY相同的水準那也就沒什好期待的了.
直接而大膽的說(雖然我還沒開過)我認為TEANA會比CAMRY有更好的隔音更好的操控性及更佳的駕駛樂趣.
#9
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所以在台灣開歐洲車應該給他們鼓勵,喜美.三菱.頭又大...等,只是在台灣稱霸而已啦!
歐洲車在台灣為什麼賣不好是有原因的.
我開過歐洲原裝小鋼砲車,歐洲屬大陸型寒帶氣候,到台灣常水土不服,毛病特多,維修費超貴,耗油,冷氣不冷散熱不佳,通常開過5年,問題一籮筐,修東壞西,不耐操,買過一次就會害怕再買,最後我把車報廢掉,避免賣別人害到人家,日本車在耐用性及省油性都比歐洲車來的好,材料零件容易取得,歐洲車唯一好處是安全設計較日本車佳,這是我的經驗,同價格來說日本車遠勝過歐洲車.
-----------------------------------VICTOR:我们的經驗不太一樣.
我的看法是:大部份的歐洲車維修體系不夠完備(至今仍是),且早期的妥善率不夠高,至今名聲敗壞,難以翻身.
否則以現今歐洲進口車的水準(即便是平價車廠)其實先前所擔憂的問題,已多慮了.
現在所缺的是購車者的信心問題而已.
歐洲車在台灣為什麼賣不好是有原因的.
我開過歐洲原裝小鋼砲車,歐洲屬大陸型寒帶氣候,到台灣常水土不服,毛病特多,維修費超貴,耗油,冷氣不冷散熱不佳,通常開過5年,問題一籮筐,修東壞西,不耐操,買過一次就會害怕再買,最後我把車報廢掉,避免賣別人害到人家,日本車在耐用性及省油性都比歐洲車來的好,材料零件容易取得,歐洲車唯一好處是安全設計較日本車佳,這是我的經驗,同價格來說日本車遠勝過歐洲車.
-----------------------------------VICTOR:我们的經驗不太一樣.
我的看法是:大部份的歐洲車維修體系不夠完備(至今仍是),且早期的妥善率不夠高,至今名聲敗壞,難以翻身.
否則以現今歐洲進口車的水準(即便是平價車廠)其實先前所擔憂的問題,已多慮了.
現在所缺的是購車者的信心問題而已.
前往討論：歐洲出差(看到好多怪物車)
#6
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Wish 2.0G 1435kg
Camry 2.0G 1475kg
再加上乘客6:4，Wish 2.0通常不會比Camry 2.0輕...
用耗油來選wish很奇怪..
二部車耗油並沒有差異..
選Wish或Camry關鍵在你的需求...
你要的是轎跑車或小家庭休旅車..
選Teana 2.3，那不如選Camry 3.0
價位差不多...性能配備差很多...
-----------------------------------
VICTOR:這個看法,應該仔細檢視:
Teana 的最大賣點就是高級的後懸吊及
值得期待的雷諾加持後的底盤及車體.
另外性能至少包括:1.加速,2.減速及3.過灣. 很多人僅只注意第一項,這是不夠的.
Camry 2.0G 1475kg
再加上乘客6:4，Wish 2.0通常不會比Camry 2.0輕...
用耗油來選wish很奇怪..
二部車耗油並沒有差異..
選Wish或Camry關鍵在你的需求...
你要的是轎跑車或小家庭休旅車..
選Teana 2.3，那不如選Camry 3.0
價位差不多...性能配備差很多...
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VICTOR:這個看法,應該仔細檢視:
Teana 的最大賣點就是高級的後懸吊及
值得期待的雷諾加持後的底盤及車體.
另外性能至少包括:1.加速,2.減速及3.過灣. 很多人僅只注意第一項,這是不夠的.
#6
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高興看到406的年輕駕駛,給你幾個建議:
1.加裝拉桿
2.把底盤所有螺絲上緊
3.趁機把輪胎尺碼昇級
4.開車還是要有所節制
5.到
http://tw.club.yahoo.com/clubs/peugeot-406/
逛逛吧
1.加裝拉桿
2.把底盤所有螺絲上緊
3.趁機把輪胎尺碼昇級
4.開車還是要有所節制
5.到
http://tw.club.yahoo.com/clubs/peugeot-406/
逛逛吧
前往討論：這樣究竟會不會翻車呀?
#6
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不得不提醒你:請不要拿CORSA來代表所有的歐洲車.
前往討論：炎炎夏日又到ㄌ.....煩惱
#8
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Re Mr.博啟:
真是不好意思做了這樣的猜測,在此向您道歉！的確是犯了"小人之心度君子之腹"的古諺!
另外,您的本行及所學不是多有關汽車嗎?現在轉換跑道到人壽保險公司服務。會不會有些無奈和可惜呢?(如果是我,我會這麼感覺)
真是不好意思做了這樣的猜測,在此向您道歉！的確是犯了"小人之心度君子之腹"的古諺!
另外,您的本行及所學不是多有關汽車嗎?現在轉換跑道到人壽保險公司服務。會不會有些無奈和可惜呢?(如果是我,我會這麼感覺)
#3
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Metrostar 2.0及camry2.0那一部好
優缺點為何?
VICTOR:這個問題先前就談過多次翻翻先前的討論吧!
bochy (博啟) 於 2003/04/09 21:24 回應
說真的~~~ Camry 2.0L 與 Metrostar 2.0L 並不是同一等級的車子！
在台灣~~~ 這二輛車除了引擎都是2000cc.的之外，其他的屬性大多不同。
所以~~~ Camry 2.0L 與 Metrostar 2.0L 實在是不用太比較了......
依市場定位而言......
Camry：中、中高階主管用車。 (同Cefiro)
Metrostar：中階主管用車。
VICTOR:要比當然也是可以 只是說來話長非三言兩語.其實兩者都是不錯的家庭房車,不用提高身價來說是"中高階主管用車。"
在國外CAMRY配置2.4及3.0引擎.
METROSTAR主要配置1.8,2.0及2.5引擎.
空間及車體大家看得到的:CAMRY較大些.
在我看來是有部分重疊的.(不是像PREMIO VS. CAMRY那般的分明)
因此~~~ 你只須要知道自己是屬於那一種層級的使用者就好了。
另外~~~~
Camry 是美國市場2002年的轎車銷售冠軍。其銷售量超過43萬輛。
(PS. Metrostar 的"原版"Mondeo在美國的銷售量為：０)
Toyota 於2002年在歐洲銷售了73萬輛；其中有26萬輛是在歐洲製造。
(PS. Camry有在歐洲販售。但沒有查到Camry的銷售量)
VICTOR:.我來告訴您 Camry去年在歐洲總共販售了4千多部(從XX汽車雜誌)。
另外TO 博啟兄:從您現在的言行及發言立場.我猜想您現在的工作一定與TOYOTA有關對吧?
#4
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TO 小可愛:您換車了?換何種車?何種車能博得您的青睞?我很想知道呢!
前往討論：有請博啟, Triton, 小可愛
#4
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那就到奇摩站(KIMO)去找找同家族的人吧!
前往討論：因為我地一次買車而且又是進口車
#2
1
VICTOR:韓國人在購車方面不僅是強烈的民族自信心和自尊心而已!
韓國政府長期灌輸韓國人:買進口車的人,根本是沒有愛國心,不愛國,是國家民族的罪人!大家一起唾棄他!而且進口車車價貴,買的起的必定是錢太多,錢太多,那有沒有逃漏稅呢? 所以開進口車,那一定要查察有無逃漏稅!
如此情況下,還有幾個韓國人敢買進口車?
韓國政府長期灌輸韓國人:買進口車的人,根本是沒有愛國心,不愛國,是國家民族的罪人!大家一起唾棄他!而且進口車車價貴,買的起的必定是錢太多,錢太多,那有沒有逃漏稅呢? 所以開進口車,那一定要查察有無逃漏稅!
如此情況下,還有幾個韓國人敢買進口車?
前往討論：韓國行所見
#9
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簡單的說出幾點:
1.在歐洲車子要賣的好,除了要有好的品質外,也要有一訂程度的操控性,從房車到箱型車都是.(對CAMRY不利)
2.本來在歐洲,銷售量最大的車種就是像GOLF,ASTRA,FOCUS或206等這種小車,車子越大,等級越高,銷售量就越小.(對CAMRY不利)
3.歐車五門車,柴油車等等,銷售量就佔很大.(對CAMRY不利)
4.在歐洲,平價車和高級車,價差就不像台灣這麼大,所以一些大型車都是雙B和AUDI等所謂高級車的天下.一般平價車廠的大型車本來就難出頭.(包括OPEL OMEGA,FORD SCORPIO(後者還停產呢!))
5.至於說因關稅或其他障礙及售價過高等並非主因,因為日本車在海外的定價策略,向來是可以為了搶佔市場而犧牲短期的獲利,因此售價比其當地同級車,高不了多少.
6.另外, 說日本車在歐洲並不投入太多心力,其實非也!光看TOYOTA在歐洲F1各賽場滿滿的廣告就可知,其在歐洲投入多少心血.(不過2001年除了外所有日本車在歐洲都虧損.)
7.所以簡單的結論是:歐洲是日本車在地球上,最難以征服的一塊堡壘.(或許有一天也會不同)
1.在歐洲車子要賣的好,除了要有好的品質外,也要有一訂程度的操控性,從房車到箱型車都是.(對CAMRY不利)
2.本來在歐洲,銷售量最大的車種就是像GOLF,ASTRA,FOCUS或206等這種小車,車子越大,等級越高,銷售量就越小.(對CAMRY不利)
3.歐車五門車,柴油車等等,銷售量就佔很大.(對CAMRY不利)
4.在歐洲,平價車和高級車,價差就不像台灣這麼大,所以一些大型車都是雙B和AUDI等所謂高級車的天下.一般平價車廠的大型車本來就難出頭.(包括OPEL OMEGA,FORD SCORPIO(後者還停產呢!))
5.至於說因關稅或其他障礙及售價過高等並非主因,因為日本車在海外的定價策略,向來是可以為了搶佔市場而犧牲短期的獲利,因此售價比其當地同級車,高不了多少.
6.另外, 說日本車在歐洲並不投入太多心力,其實非也!光看TOYOTA在歐洲F1各賽場滿滿的廣告就可知,其在歐洲投入多少心血.(不過2001年除了外所有日本車在歐洲都虧損.)
7.所以簡單的結論是:歐洲是日本車在地球上,最難以征服的一塊堡壘.(或許有一天也會不同)
前往討論：關於Metrostar的廣告
#11
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VICTOR:我想,大部分的進口車都沒有單獨出售後視鏡玻璃 (而壞掉就是整組換掉)如果想省錢,拿一張紙把壞掉後視鏡玻璃形狀描繪,拿到汽車材料行或量販店(擺汽車後視鏡玻璃區)去找一片尺碼相近的後視鏡玻璃來貼(因為恐怕那種型號的後視鏡玻璃也沒有).
前往討論：好生氣!
#9
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:今天和同事討論到電瓶的一些問題如下.是否有同好可以回應及解釋.
:1.電瓶水為何會消失.
VICTOR:充電時電瓶液中的水會被分解成氫氣和氧氣跑掉,也就是水會變成氣體跑掉,(所以在...要注意煙火及蓋子彈出)
:2.當電瓶掛掉時or沒電(因下車沒關大燈...)(且指新品)其電瓶水是否相對會減少or乾涸.
VICTOR:其實主要是在充電時電瓶液中的水會被分解成氫氣和氧氣跑掉.
:3.免加水的電瓶和加水的電瓶最大的差異(請不要回答一則加水另一則不加),指內添加液的差異.
VICTOR:兩者的內添加液是相同的,據說最大的差異是電極版材質的不同;免加水電瓶消耗的較慢而已,但也是會消耗.
聰明的台灣商人已改良瓶蓋----->
把免加水電瓶改成也可加水,以增長電瓶的使用壽命.
:1.電瓶水為何會消失.
VICTOR:充電時電瓶液中的水會被分解成氫氣和氧氣跑掉,也就是水會變成氣體跑掉,(所以在...要注意煙火及蓋子彈出)
:2.當電瓶掛掉時or沒電(因下車沒關大燈...)(且指新品)其電瓶水是否相對會減少or乾涸.
VICTOR:其實主要是在充電時電瓶液中的水會被分解成氫氣和氧氣跑掉.
:3.免加水的電瓶和加水的電瓶最大的差異(請不要回答一則加水另一則不加),指內添加液的差異.
VICTOR:兩者的內添加液是相同的,據說最大的差異是電極版材質的不同;免加水電瓶消耗的較慢而已,但也是會消耗.
聰明的台灣商人已改良瓶蓋----->
把免加水電瓶改成也可加水,以增長電瓶的使用壽命.
前往討論：電瓶的大問題!!!!!
#5
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VICTOR:不少AL-4之406,也反映了相同的問題,協和國際似乎無絕對的解決之道.而我個人的406(也是AL-4)跑了快兩年半,感覺上並無此困擾,歡迎到:
http://club.kimo.com.tw/clubs/peugeot-406
有許多同好可交流意見!
http://club.kimo.com.tw/clubs/peugeot-406
有許多同好可交流意見!
前往討論：God 救我!
#12
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>:還有一個步驟----把方向盤打到底, 至於打哪邊, 要看車頭所指的方向是上坡還是下坡。
以下皆以靠右停車為主....
上坡----方向盤向左打死。
下坡----方向盤向右打死。
VICTOR:這樣的方法 是避免掉車輛下滑時,造成的危險,但經常如此,恐怕一段時日後,壞掉的恐怕是方向機構.
上面已有人說明了正確的斜坡駐停步驟,我想長期下來對變速箱及手煞殺車負擔還是沉重的.
若需經常斜坡駐停,我看在車上經常備妥兩塊止滑木塊之類的是更安全可靠.
以下皆以靠右停車為主....
上坡----方向盤向左打死。
下坡----方向盤向右打死。
VICTOR:這樣的方法 是避免掉車輛下滑時,造成的危險,但經常如此,恐怕一段時日後,壞掉的恐怕是方向機構.
上面已有人說明了正確的斜坡駐停步驟,我想長期下來對變速箱及手煞殺車負擔還是沉重的.
若需經常斜坡駐停,我看在車上經常備妥兩塊止滑木塊之類的是更安全可靠.
前往討論：※斜坡上的「駐車」方式
#13
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我的406(2.0)時速100KM/H,轉速2300RPM.
前往討論：※一些「有趣的」引擎數據
#11
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請問一下各位大大....國產車它是全部ㄉ東東都國產ㄇ(包括引擎)??????
VICTOR:有不少重要零件是進口的(依車種而定)
那日本ㄉ進口車它ㄉ方向盤跟我們不同邊那為啥還能進口ㄋ???????
VICTOR:日本外銷製海外的當然會有"外銷版的"(右駕或左駕?)
對ㄌ...還有人知道ㄇ...我們台灣ㄉ進口稅金是多重ㄋ????加入WTO厚有差ㄇ????
VICTOR:台灣目前的進口關係稅是依排氣量而定的,三千CC以下是30%,(貨物稅的級距與關稅的級距又不同的)目前所知入WTO後,分十年從30%降到17.5%,平均一年降1.25%.
VICTOR:有不少重要零件是進口的(依車種而定)
那日本ㄉ進口車它ㄉ方向盤跟我們不同邊那為啥還能進口ㄋ???????
VICTOR:日本外銷製海外的當然會有"外銷版的"(右駕或左駕?)
對ㄌ...還有人知道ㄇ...我們台灣ㄉ進口稅金是多重ㄋ????加入WTO厚有差ㄇ????
VICTOR:台灣目前的進口關係稅是依排氣量而定的,三千CC以下是30%,(貨物稅的級距與關稅的級距又不同的)目前所知入WTO後,分十年從30%降到17.5%,平均一年降1.25%.
前往討論：國產車???????進口車???????
#10
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1.ALTIS銷售量高,應該已有引擎室拉桿(TOWER BAR)生產,值得去裝.費用不高又有效.
而其後下拉桿一物,依其後懸吊設計而言,是沒辦法加裝的.(又不是CIVIC)
2.車體剛性增加是否有助於操控? 答案當然是肯定的!除非"硬過了頭", 不過沒有一部市售車是"硬過了頭",包括BMW!
而其後下拉桿一物,依其後懸吊設計而言,是沒辦法加裝的.(又不是CIVIC)
2.車體剛性增加是否有助於操控? 答案當然是肯定的!除非"硬過了頭", 不過沒有一部市售車是"硬過了頭",包括BMW!
前往討論：Altis加裝引擎室拉桿與後下拉桿??
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