頭殼壞去
2007/05/02
註冊日期
2
累計好評
132
發文總數
#194
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對耶...台北有國家公園說...忘了 | ||||||||||||||||||||||
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回應 chengjil (C.J.) 所寫其實重點跟本不是這個 東部人其實想強調的是 西部人自己吃肉卻不准東部人殺豬這件事 高速公路一條不夠蓋2條 各縣市又快速道路過去 快速道路過來的 只給東部就那麼一條方便進出的道路 讓東部人生存 真那麼難? 老說不要破壞環境 可是在我們東部人眼裡 破壞環境最多的就是西部 光是一個高鐵 可以蓋蘇花高5條不說 高鐵沿線 多一條水泥橋貫穿西部各縣市 破壞最多的就是這些 我現在住台中太平 光是高速公路 沒經過太平 就要專程把4號國道拉一條到太平了 為什麼東部就是不能有國道 真奇怪.................
#175
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| 政治人物對於蘇花高語錄 時間 人物 發言內容 評論 2000.10.18 行政院長張俊雄 政府會出資興建蘇花高，且加速動工行程 <==政黨輪替之初的說法 2000.10.25 總統陳水扁 政府不會放棄蘇花高，仍會推動開發 <===過了幾天之後阿扁的說法 2001.11.03 交通部長葉菊蘭 蘇花高速公路一定會做 <===隔年交通部長的說法 2003.11 行政院長游錫堃 蘇花高是陳水扁總統的競選承諾……蘇花高速公路興建與否，完全尊重花蓮縣政府 以及縣議會 <===唉 時光飛逝已經過了3年後換了行政院長之後的說法 又是只有說沒有做 2003.12 行政院長游錫堃 要求重新檢討興建蘇花高的必要性，並提出先做政策環評指示，宣佈緩建 <===唉 阿扁連任前一年 果然又要選舉了 又開始騙票了 2004 陳水扁、連宋 蘇花高一定要蓋 <======選舉前 最後承諾 2005.12.03 宋楚瑜 在花蓮鬧市高喊「票投傅崑萁、搶救蘇花高」<======== 無奈 唉............ 2006.04.08 總統陳水扁 興建蘇花高是當初競選時提出的政見，蘇花高本來就是要興建……只要 環境影響差異分析處理好即可進行 <====連任之後開始詭辯為什麼沒蓋 2006.12 行政院長蘇貞昌 明確支持蘇花高興建，只是要「完成」環境差異分析的「程序」 2007.1 行政院政務委員林錫耀 <======唉 時光飛逝已經過了7年了 還停在到底蓋不蓋的起頭........唉 蘇花高若不建，恐將釀成另一波核四風暴……況且陳水扁與蘇貞昌都已經答應地方了~~ | |||
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由上面大家就可以知道 民進黨政府永遠都是說的比唱的好聽 永遠只有那張嘴在執政..............
#174
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政治人物對於蘇花高語錄
時間 人物 發言內容 評論
2000.10.18 行政院長張俊雄 政府會出資興建蘇花高，且加速動工行程
2000.10.25 總統陳水扁 政府不會放棄蘇花高，仍會推動開發
2001.11.03 交通部長葉菊蘭 蘇花高速公路一定會做
2003.11 行政院長游錫堃 蘇花高是陳水扁總統的競選承諾……蘇花高速公路興建與否，完全尊重花蓮縣政府
以及縣議會
2003.12 行政院長游錫堃 要求重新檢討興建蘇花高的必要性，並提出先做政策環評指示，宣佈緩建
2004 陳水扁、連宋 蘇花高一定要蓋
2005.12.03 宋楚瑜 在花蓮鬧市高喊「票投傅崑萁、搶救蘇花高」 「什麼都要蓋」的選舉支票
2006.04.08 總統陳水扁 興建蘇花高是當初競選時提出的政見，蘇花高本來就是要興建……只要
環境影響差異分析處理好即可進行
2006.12 行政院長蘇貞昌
明確支持蘇花高興建，只是要「完成」環境差異分析的「程序」
2007.1 行政院政務委員林錫耀
蘇花高若不建，恐將釀成另一波核四風暴……況且陳水扁與蘇貞昌都已經答應地方了~~
時間 人物 發言內容 評論
2000.10.18 行政院長張俊雄 政府會出資興建蘇花高，且加速動工行程
2000.10.25 總統陳水扁 政府不會放棄蘇花高，仍會推動開發
2001.11.03 交通部長葉菊蘭 蘇花高速公路一定會做
2003.11 行政院長游錫堃 蘇花高是陳水扁總統的競選承諾……蘇花高速公路興建與否，完全尊重花蓮縣政府
以及縣議會
2003.12 行政院長游錫堃 要求重新檢討興建蘇花高的必要性，並提出先做政策環評指示，宣佈緩建
2004 陳水扁、連宋 蘇花高一定要蓋
2005.12.03 宋楚瑜 在花蓮鬧市高喊「票投傅崑萁、搶救蘇花高」 「什麼都要蓋」的選舉支票
2006.04.08 總統陳水扁 興建蘇花高是當初競選時提出的政見，蘇花高本來就是要興建……只要
環境影響差異分析處理好即可進行
2006.12 行政院長蘇貞昌
明確支持蘇花高興建，只是要「完成」環境差異分析的「程序」
2007.1 行政院政務委員林錫耀
蘇花高若不建，恐將釀成另一波核四風暴……況且陳水扁與蘇貞昌都已經答應地方了~~
#173
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環評不過本來就不能蓋 民進黨不斷嘗試要讓環評過 但是還沒成功 這樣被你嫌到臭頭 說是騙的說是選舉支票 而國民黨根本不要蓋 卻沒事 你的標準是什麼? 你要是搞不清楚你要的是什麼 卻被一些媒體報導牽著鼻子走 我只有一句話 隙賀 | ||||||||||||||||||||||
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我拜託你不要在以訛傳訛 誰反建誰支持 先了解在來這啼..........兩個黨都說要蓋 沒人反 只是一個是用行動
支持但是沒權做 另一個是有權做 但是不做用那張只會打嘴砲的嘴支持 ...............
#172
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環評不過本來就不能蓋 民進黨不斷嘗試要讓環評過 但是還沒成功 這樣被你嫌到臭頭 說是騙的說是選舉支票 而國民黨根本不要蓋 卻沒事 你的標準是什麼? 你要是搞不清楚你要的是什麼 卻被一些媒體報導牽著鼻子走 我只有一句話 隙賀 | ||||||||||||||||||||||
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你懂個屁阿 要蓋早蓋了 環評都過了幾次了 要不是行政院院長宣佈"暫緩興建" 什麼叫暫緩 就是原本已經要動工了 又"暫時停緩" 結果因為一緩就緩過了3年多 才會要重環評 你懂不懂阿 國民黨反建 你又是在哪個煤體看到阿 你不知道去年總預算要通過的時候 在野黨還加一條條件 就是要蘇花高立即動工嗎? 自己智障沒在看新聞還會裝懂........以下是前年的新聞....
立法院長王金平表示,總預算刪減幅度還無精確數字, ...
{為要求蘇花高速公路恢復動工,(國民黨團提案),行政院應在"九十五年十二月二十五日"依計畫恢復動工},
執行立法院三讀通過的預算,行政院九十五年度預算刪減後,均全數凍結,於{蘇花高動工後,始得動支}
#168
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看守台灣：選舉高速公路又來了徐銘謙（看守台灣協會研究員）
甫落幕的全國NGO環境會議上，最受矚目的就是陳水扁總統的致詞，竟然在環保團體面前倡言應當興建蘇花高。如果場景拉回到前幾年陳總統的大會致詞，雖然也是口惠而實不至，但至少行禮如儀。如果再把場景拉到2003年5月花蓮縣長補選，當時的陳總統於選舉場合宣示「一定要興建蘇花高」，結果是民進黨候選人游盈隆落選，對蘇花高態度有所保留的謝深山當選。
地球日環境會議前後，民進黨四大天王兩次黨內初選辯論，也都提到了蘇花高，全國NGO環境會議前，三位行政院長爭相推卸蘇花高興建責任，都聲稱是自己阻擋蘇花高有功；總統致詞定調之後，卻又變成環評若通過，蘇花高當然要建。顯示蘇花建與不建，僅僅是政治考量，其中沒有理性政策的公民討論空間。
因此2003年提出，在2007年再度重新炒熱，相隔4年不是偶然，正與台灣總統大選的律動吻合。2003年花蓮縣長補選，以及今年底的立法委員選舉，都被視為隔年總統大選的前哨戰。蘇花高自1990年交通部「交通全盤改善計畫」環島高速公路構想，至1994年開始實質規劃，2000年有條件通過環境影響評估，陸續出現在2002年行政院「挑戰2008國家發展重點計畫」，2003年11月的「5年5千億、新十大建設」，然而12月游院長 (自行宣布暫緩)，並成立「國道五號衝擊因應小組」，期間環境差異分析專案小組五次會議都沒有通過。
甫落幕的全國NGO環境會議上，最受矚目的就是陳水扁總統的致詞，竟然在環保團體面前倡言應當興建蘇花高。如果場景拉回到前幾年陳總統的大會致詞，雖然也是口惠而實不至，但至少行禮如儀。如果再把場景拉到2003年5月花蓮縣長補選，當時的陳總統於選舉場合宣示「一定要興建蘇花高」，結果是民進黨候選人游盈隆落選，對蘇花高態度有所保留的謝深山當選。
地球日環境會議前後，民進黨四大天王兩次黨內初選辯論，也都提到了蘇花高，全國NGO環境會議前，三位行政院長爭相推卸蘇花高興建責任，都聲稱是自己阻擋蘇花高有功；總統致詞定調之後，卻又變成環評若通過，蘇花高當然要建。顯示蘇花建與不建，僅僅是政治考量，其中沒有理性政策的公民討論空間。
因此2003年提出，在2007年再度重新炒熱，相隔4年不是偶然，正與台灣總統大選的律動吻合。2003年花蓮縣長補選，以及今年底的立法委員選舉，都被視為隔年總統大選的前哨戰。蘇花高自1990年交通部「交通全盤改善計畫」環島高速公路構想，至1994年開始實質規劃，2000年有條件通過環境影響評估，陸續出現在2002年行政院「挑戰2008國家發展重點計畫」，2003年11月的「5年5千億、新十大建設」，然而12月游院長 (自行宣布暫緩)，並成立「國道五號衝擊因應小組」，期間環境差異分析專案小組五次會議都沒有通過。
#167
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| 這是大多數花蓮人的觀點 蘇花高動工或是不動工都是屬於公共政策的範疇 既然是公共政策就會涉及到標的人口 利害關係人 利益團體等等 因為環保引發爭議 所以讓環保團體積極遊說政府機關 不過 希望蓋蘇花高的民眾似乎沒這麼主動 我雖然也住在花蓮 但是我沒有特別的立場 蘇花高對於花蓮將來是正面或是負面的影響 現在還很難說 不過 我個人認為蘇花高蓋好之後 對台東而言肯定是正面效益多於負面的影響 因此 希望興建蘇花高的倡導者或許支持者 應該用更積極的行動去串聯台東縣 這樣才會形成更有力量的政策聯盟 透過各種公共政策場域去影響政策制定 或是增加本身聯盟的力量 | |||
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其實你是花蓮人 你應該也知道 不是花蓮人沒主動爭 是每次到台北去爭 他們就推給環評 說只要過就蓋 問題就是環評環評說了多久了 從去年底就說今年初會環評 到現在轉眼又要年底了 還卡在環評 連評都沒有評 就是一直停滯不前.............
#164
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| 不要說我唱高調，在怎麼唱高調也比開著剛彈亂放x好， 而且誰說高調叫做不到的，是不做而已， 好像高調就是壞事一樣，至少還知道什麼叫高調， 比唱衰別人的人要好幾倍，真沒有話講， 拜託去旁邊休息，沒有人會說什麼， 我靠，還回兩篇ㄌㄟ.... 我們再來看看這條雪山隧道能用幾年， 做的爛不如不要做，台灣人造船不會， 做車子不敢用自己的引擎， 我對台灣製造其實也沒有什麼信心， 如果做公路的錢兩千億能有一億分給我， 我也會說趕快去蓋， 不知道之前的8100（億）全民動起來， 跟5年5500（億）錢都到哪裡去了， | |||
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你知道嗎 最諷刺的是 游錫堃當行政院院長的時候推動的5年5000億 新十大建設第一項 就是興建蘇花高
結果宣佈暫緩3個月的也是游 當初緩的3個月 現在都已經過了3年多了 還停留在到底要不要蓋......就是這樣
才會悲哀 說都一百分 做就.............唉
#140
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😵阿耀大大肯定沒有搭過太魯閣號吧 太魯閣號是台灣所有火車裡面最不舒服的了 因為是傾斜式設計 整個旅程都搖搖晃晃 暈火車的一大堆 連路途中想上個廁所(小號) 都得被迫坐著上 光這樣想你就知道這個什麼太魯閣號 簡直就糟到不行 要搭火車還是選自強號吧 真的舒服多了 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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本來我也想說沒坐過要坐坐看 果然一遇到連假 就買不到票 就算想勉強站到花蓮 又想到3個小朋友可能會受不了....唉
#137
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今天剛從花蓮回到家 真的快累死 我是上星期六早上9點出發 到南澳之前大至上路況還不錯 誰知道到南澳之後
塞了一個多小時在南澳 不能動 原來是又坍方了 整條路被擋住 挖了一小時才挖通一邊可以單向通車 沒到之前不
知道那麼恐怖沿途到花蓮為止 總共有坍方及地基掏空之處剩一半車道的地方 有10多處 還有3~4處 雖然沒坍塌但
是落石不斷的路段 開過去的時候會怕怕的因為看著山璧小落石不斷 大約都有一個拳頭以上大小的石頭...真希望
那些反建蘇花高的人 能來體會一下花蓮人的痛苦 不要老是出那張嘴唱高調.........
貼幾張今天回程時因為天氣還不錯所拍的幾個比較嚴重的點照片 有路剩一半的 有坍塌的很嚴重的....給那些唱
高調的人來告訴我們 蘇花公路怎麼整理才不會在有這些問題...........這幾天是沒有颱風喔..........
第一張是剛搶通的坍塌處.....
第二張是剩一車道勉強通過 地基流失的路段
塞了一個多小時在南澳 不能動 原來是又坍方了 整條路被擋住 挖了一小時才挖通一邊可以單向通車 沒到之前不
知道那麼恐怖沿途到花蓮為止 總共有坍方及地基掏空之處剩一半車道的地方 有10多處 還有3~4處 雖然沒坍塌但
是落石不斷的路段 開過去的時候會怕怕的因為看著山璧小落石不斷 大約都有一個拳頭以上大小的石頭...真希望
那些反建蘇花高的人 能來體會一下花蓮人的痛苦 不要老是出那張嘴唱高調.........
貼幾張今天回程時因為天氣還不錯所拍的幾個比較嚴重的點照片 有路剩一半的 有坍塌的很嚴重的....給那些唱
高調的人來告訴我們 蘇花公路怎麼整理才不會在有這些問題...........這幾天是沒有颱風喔..........
第一張是剛搶通的坍塌處.....
第二張是剩一車道勉強通過 地基流失的路段
#47
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| 今天剛從花蓮回到家 真的快累死 我是上星期六早上9點出發 到南澳之前大至上路況還不錯 誰知道到南澳之後 塞了一個多小時在南澳 不能動 原來是又坍方了 整條路被擋住 挖了一小時才挖通一邊可以單向通車 沒到之前不 知道那麼恐怖沿途到花蓮為止 總共有坍方及地基掏空之處剩一半車道的地方 有10多處 還有3~4處 雖然沒坍塌但 是落石不斷的路段 開過去的時候會怕怕的因為看著山璧小落石不斷 大約都有一個拳頭以上大小的石頭...真希望 那些反建蘇花高的人 能來體會一下花蓮人的痛苦 不要老是出那張嘴唱高調......... | |||
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貼幾張今天回程時因為天氣還不錯所拍的幾個比較嚴重的點照片 有路剩一半的 有坍塌的很嚴重的....給那些唱
高調的人來告訴我們 蘇花公路怎麼整理才不會在有這些問題...........這幾天是沒有颱風喔..........
第一張是剛搶通的坍塌處.....
第二張是剩一車道勉強通過 地基流失的路段
前往討論：我的小C在蘇花出車禍了
#45
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今天剛從花蓮回到家 真的快累死 我是上星期六早上9點出發 到南澳之前大至上路況還不錯 誰知道到南澳之後
塞了一個多小時在南澳 不能動 原來是又坍方了 整條路被擋住 挖了一小時才挖通一邊可以單向通車 沒到之前不
知道那麼恐怖沿途到花蓮為止 總共有坍方及地基掏空之處剩一半車道的地方 有10多處 還有3~4處 雖然沒坍塌但
是落石不斷的路段 開過去的時候會怕怕的因為看著山璧小落石不斷 大約都有一個拳頭以上大小的石頭...真希望
那些反建蘇花高的人 能來體會一下花蓮人的痛苦 不要老是出那張嘴唱高調.........
塞了一個多小時在南澳 不能動 原來是又坍方了 整條路被擋住 挖了一小時才挖通一邊可以單向通車 沒到之前不
知道那麼恐怖沿途到花蓮為止 總共有坍方及地基掏空之處剩一半車道的地方 有10多處 還有3~4處 雖然沒坍塌但
是落石不斷的路段 開過去的時候會怕怕的因為看著山璧小落石不斷 大約都有一個拳頭以上大小的石頭...真希望
那些反建蘇花高的人 能來體會一下花蓮人的痛苦 不要老是出那張嘴唱高調.........
前往討論：我的小C在蘇花出車禍了
#5
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看完廣告之後有點錯覺 到底是在介紹這部車好 還那個樂團好...............
前往討論：超屌CIVIC廣告
#18
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果然是帥 帥在哪? 帥在他被車捲進去那一霎那..............
前往討論：玩甩尾,........但耍帥過頭了
#88
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| "飛機一家老小一趟下去所費不貲，不景氣，錢花不下去，最主要是東部地區公共運輸不發達，鄉下地方等公車會等死人，一家大小想出去玩一下沒有車實在不方便，租車一天不花個三五千是跑不掉，家鄉親友大概都是以機車為交通工具，所以也沒得借。 諸此種種，不是真正在地根生是無法感同深受的" | |||
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以今年端午節為例 本來想坐飛機回花蓮 因為實在太懶的開車(一趟就是超過7小時~9小時包括休息吃飯) 可是想到一張機票從台中到花蓮2000多 我3個小朋友加太太 一趟機票超過一萬 回來在一萬 還沒算從家坐到機場 在從機場坐到花蓮太太娘家 也沒算 從太太娘家坐到機場 在從清泉崗機場 坐到台中市 一趟端午節其他不算光是花在運輸 大概可以跟團出國去玩一趟了......所以唉外地人是永遠不會體會 在地生活的感受............
前往討論：蘇花公路又管制
#67
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此次談返鄉參選這部分. 如果我沒記錯,天之驕子現在應該是常住在中部對吧?那麼以天之驕子的觀點,天之驕子你自己也還能算是花蓮人嗎? 我相信,很多中南部及東部的年輕人,因為求學及接續的服役及就業,不得不到外縣市討生活,但還是經常心繫老家及故鄉,對吧!心理還是自認為是中南部或東部的人,對吧! 以已故宜蘭縣長陳定南來說,當年他返鄉參選時,他也並非是常住宜蘭(台大畢業 畢業後在台北開貿易公司),結果 宜蘭人也選擇了他. 所以該選誰,是選民自己的考量.有些人選擇政黨推薦的,有些人選擇選民服務的,有些人選擇對地方建設有抱負的. 沒錯,通常在鄉下,平日沒有選民服務的候選人,是很難選上的! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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基本上 你提到陳定南 那我就跟你說游X隆跟他的差別 基本上我對陳也滿有好感 我雖然不是宜蘭人 但我也在宜蘭當2年兵 前6軍團151師 (蘭陽師) 基本上他在宜蘭的政績我也是有看到 我要說的是 相信陳當時萬一要是落選 他應該還是會留在宜蘭奉獻自己吧 但是這個游X隆 他差在哪大家都知道他在花蓮選很多次了吧 為什麼花蓮人就是不給他機會 因為他第一次到花蓮 就是大家所謂的空降部隊 平時沒在花蓮經營服務 選舉一到跑到花蓮 愛花蓮 就跟台中前市長後選人 那個什麼林佳龍一樣 落選之後宣佈要留在台中深耕 記的當時他說出這句話的時候 很多台中人應該都替他感到婉惜吧 但是才說完沒多久 馬上跑回中央黨部當秘書長 試問現在台中人 哪個還有在台中聽到林佳龍的消息或是看到他的行跡....那個"游"就是這樣 選舉到就辭官回鄉參選 展現出那種 回鄉服務比當官還重要的態勢 但是呢? 一選完 輸了 馬上回台北繼續當官 只是官位不同 從黨副秘書長 到凱校副校長 直到現在又變海基會某官 要是在中央當官 有時刻關心花蓮 那就說花蓮人沒良心 但是大家曾幾何時 有在電視上看他露面時 討論到花蓮的相關情事 他三番五次選輸 而且一次比一次得票還低 應該是怪自己不努力 他卻不怪自己 居然反怪不選他的人是沒(民主)水準或是其它........原因 你們說他能跟陳定南比嗎? 花蓮人不是你們想的那麼絕 只是一在上當是不可能的 我記的10多年前我剛畢業從台中回到花蓮定居時 當時花蓮縣 比現在更藍 但是你們知道嗎 那時候黃信介以老元帥出征 到花蓮選立委 他還當選呢....但是當選之後呢 變成橡皮圖章 在立法院只會舉手當人頭 沒看過他為花蓮提過一個相關對花蓮好的法案或是政策 沒有一次聽他提過......你們說花蓮能在支持民進黨嗎?
我貼一點他的相關資料給大家看一下
一九九四年加入民進黨，1995年擔任民進黨中央黨部選舉對策委員會執行長、1997年，游盈隆接受民主進步黨徵召參選花蓮縣長，雖以四萬五千票的高票敗北，但創下民進黨在花蓮最高得票紀錄<=====(1997創記錄喔 以4萬5千票得票數來說 接下來選立委總會當選了吧 結果一次不如一次 )1998年的立法委員選舉落敗，其後2001年的花蓮縣長選舉與 2003年的花蓮縣長補選<====最後一次 也是得票最少的一次，游盈隆也都被民主進步黨徵召參選，惟未能當選。我要說的是 那道一開始那45000票也是沒水準的人嗎? 為什麼一開始支持他 後來就連立委那種相對多數的選舉都輸......這不是沒有原因的............
前往討論：蘇花公路又管制
#8
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記的ETC還沒開放使用時 就被遠通公司的廣告騙(說實話也是為了時髦 因為自己一年為了回花蓮2趟 只跑2次高速
公路可以說沒有買的必要..) 說一月一號會開放 結果時間到了 也沒開放 後來拖到了快過年 就試用了第一次 當
時說實話 那種感覺超爽 尤其是經過那些會塞車的收費站 當一堆人排隊的時候 自己可以快速通過 雖然有被排隊
的比過中指 不過心理還是很爽 誰知道才爽不到2次 就聽說遠通公司可能會被交通部取消資格 當時天天都在吵
ETC該不該繼續的事 說實話 開始覺得丟臉 為什麼? 被一堆朋友笑 他們說未來高速公路是採計程收費 也就是說
跑多少里程 才繳多少費 跟目前 記次收費不同 所以OBU可能以後還要從買 那現在花了大錢買的(當時好像買一
千多) 就覺得有夠丟臉....後來每次經過高速公路旁 就越想開上高速公路 到收費站 去退費 可是想一想又不划
算 一來一去 只退一點錢 又在花一堆油錢跟時間 就越想越度爛 後來終於為了讓自己不在去想 我索性就把他砸
掉了 現在要我在買OBU 除非高速公路已經全面非OBU不可的境界 不然我絕對打死不在買了..........
公路可以說沒有買的必要..) 說一月一號會開放 結果時間到了 也沒開放 後來拖到了快過年 就試用了第一次 當
時說實話 那種感覺超爽 尤其是經過那些會塞車的收費站 當一堆人排隊的時候 自己可以快速通過 雖然有被排隊
的比過中指 不過心理還是很爽 誰知道才爽不到2次 就聽說遠通公司可能會被交通部取消資格 當時天天都在吵
ETC該不該繼續的事 說實話 開始覺得丟臉 為什麼? 被一堆朋友笑 他們說未來高速公路是採計程收費 也就是說
跑多少里程 才繳多少費 跟目前 記次收費不同 所以OBU可能以後還要從買 那現在花了大錢買的(當時好像買一
千多) 就覺得有夠丟臉....後來每次經過高速公路旁 就越想開上高速公路 到收費站 去退費 可是想一想又不划
算 一來一去 只退一點錢 又在花一堆油錢跟時間 就越想越度爛 後來終於為了讓自己不在去想 我索性就把他砸
掉了 現在要我在買OBU 除非高速公路已經全面非OBU不可的境界 不然我絕對打死不在買了..........
#50
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■大大說不是花蓮人來討論蘇花高，似有不宜？ ■本人對蘇花高沒有任何意見，當有人將責任政治化時，呈事實經過讓大定評論． ■看什麼媒體是個人的選擇，你看的媒體就是〔正確的嗎？〕 ■別人看的媒體是〔原罪〕嗎？，又怎麼樣了？不要以意識型態入人於非！ 你對真正出面反對的人，好像沒有意見，卻是一直怪罪只是你不支持的政治人物？ 這就是沒有就事論事，以意識型態入人於非！ ■ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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基本上 這篇文 我是在幾天前 就考慮要不要貼 貼不貼就是因為怕會又引起一對論戰 後來想貼是因為我實在是被
一些所謂的不懂的人裝懂 讓我忍不住想反駁 大大你看前面的文有一篇內容提到我是少數支持蓋蘇花高的花蓮人
你覺得花蓮人支持蓋蘇花高 真的是少數花蓮人的意見嗎? 相信應該沒人會相信吧 他提到我為什麼不怪縣長反對
興建 問題是縣長跟本沒有反對阿 我看到的都是贊成阿 他又提到我們花蓮有個選好幾次都落選投機政客游x隆 花
蓮人沒給他機會 試問是你們的家鄉出一個 平時不在地方奉獻的人 只有在有選舉的時候才要人出面支持他 選完
又拍拍屁股離開 三番五次 同樣的行為 你會改支持他嗎? 我不是說外人不適或不該討論花蓮的問題 而是要指責
別人的時候要有證據 而不是據誰誰了解 他說花蓮人只有少數支援蘇花高 在我聽起來就像鬼扯 至於"我們花蓮人
都看不到縣長反對 都被外縣市的人看到"你注意看我這句話的意思 我的意思是花蓮縣長如果反對 我們是花蓮人
有可能會不知道嗎? 為什麼花蓮人不知道 反倒是外地人比我們了解 你懂嗎? 不是外人不能討論 你懂我意思嗎?
至於是不是政治的問題 就花蓮人的感受 是 如果今天花蓮跟其他民進黨執政的縣市一樣 相信可能早蓋了 你或
許會說沒有根據 但是我想舉一個例 記的在上上一次台東縣長選舉是有親民黨徐慶元執政 在上一次的選舉之中
台東縣長卻出乎意料之外不連任 改支持民進黨的後選人原因是徐慶元再三強調，都是為了台東建設。徐慶元：
「像這麼龐大的建設，不
是縣政府的能力能夠完成，但是他又對台東未來20年30年整體發展，有相當大的影響，當 "縣長有必要和中央"
的關係，多做進一步的改善，才是台東縣民縣政推動有利的利基。」 你說跟政治沒有關係嗎? 至於媒體有沒有公
正 相信你也不是傻瓜 現在台灣的媒體有哪個沒選邊站 選自己有利的播 我會提到三粒跟冥視 是因為縣長反對這
樣的消息 大概也只有這2台會這樣播 難不成這2台會說 是行政院長出爾反爾 宣佈緩建嗎?.......大概就是這樣了
前往討論：蘇花公路又管制
#26
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我貼這篇文主要是強調那個標題 他說只要拿出他反對的證據 他辭職 那意謂者他跟本沒反 那些人為什麼不懂裝懂 說什麼花蓮縣政府強力反對興建............真不知道據他的了解 是從哪了解到的.........
前往討論：蘇花公路又管制
#25
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你的閱讀能力,難道只能看懂字面上的意思,不了解真正表達的意涵嗎? 先不說聯合報一貫的立場,經常是替同一陣營澄清 開脫. 就當這一篇報導是屬實來說,我們來加一分析: ------------------------------------------------------------------------ >林陵三突然要求他要化解蘇花高動工阻力，他才提議應同步擬訂興建停車場、連絡道等完善配套措施後才動工，避免引來抗爭；游錫卻隨即當場宣布緩建三個月。 ------------------------------------------------------------------------ 通常地方在大力積極爭取中央的建設時(如科學園區 大學等),地方政府一定會盡可能的配合中央的要求,例如尋找適合的地點,協助溝通地主賣地,協助土地取得,協助化解動工阻力，等等等..... 而謝大縣長正好相反,他則是說如果中央要興建蘇花高，一定要同步擬訂興建停車場、連絡道等完善配套措施後才動工，避免引來抗爭； 你看不出這樣說法的意義嗎?意即他可以不反對建蘇花高,但前提是中央在規劃興建蘇花高，一定要如他所要求同步擬訂興建停車場、連絡道等完善配套措施後才動工. 其實我記得他還故意漏提了一項,是提到環保方面,意思是如果中央在規劃興建蘇花高，如未能兼顧環保方面,他也反對動工.很明顯的他把排除動工阻力這一點，推給中央政府了,自己站在監督者的角度了,嗯嗯! 很清高! 積極的爭取主動的配合VS 消極的不反對,態度是截然不同的,明顯的謝大縣長的態度是屬於後者. 其實我認為謝大縣長是想兩面討好,當中央表示願意興建時,他就表示要同步擬訂興建停車場、連絡道等完善配套措施後才動工，避免引來抗爭；當中央裁示緩建時,他就表示要他是贊成興建的. 或許他僅是口才不佳,讓人看不懂他真是的意向. 但是就排除動工阻力這一點而言，實在看不出他做了什麼?你幾時看他和反對者嗆聲? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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對嘛 他說配套措施 在動工 沒有說我反對興建嘛 那為什麼那些人說他反對最大......而且暫緩三個月 到現在三年都不只了吧.............
前往討論：蘇花公路又管制
#21
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誰反對最多 不是誰誰說了算 要他本人說才準 這篇文章不是我編出來的 只是要給那些 不是花蓮人又裝作比花蓮
人還懂的那些人看的.......
前往討論：蘇花公路又管制
#20
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的確是,就我看到的,蘇花高遲遲不動工,最大的轉折點,就是花蓮縣長縣長謝深山對於蘇花高的興建與否,態度反覆 立場不定.或許中央政府在籌千億建設經費有困難,其實也不太想動工,但看到花蓮縣長縣長 謝深山那種,立場不堅 反覆不定的態度,更是順勢裁決暫停施工. 並且事後,你有看到 謝深山 縣長有積極在排除阻礙號召更多人加入爭取恢復興建蘇花高嗎? 所以懊惱蘇花高緩建的人,你是否錯怪對象了? | ||||||||||||||||||||||
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縣市：花蓮縣
標題：若有反建蘇花高 縣長：辭職退選 謝深山駁斥指控 蘇花高停建是政院決策 部分民代矛頭指向他是搞錯對象
【記者 陳信利／花蓮報導】
日期：2005/10/19
出處：聯合報
內容：
花蓮縣長謝深山昨天在議會表示，任何人若可以拿出證據，證明他反對興建蘇花高，願立刻辭去縣長職務，並退出縣長選舉。
謝深山昨天並嚴正反駁外界批評他「舉債花大錢辦活動、拚選舉」。他說，兩年前接任時，縣府已負債57億5000萬元。花蓮縣自有財源只占總預算約20%，為順利運作縣政，兩年多來舉債金額只增加約15億元。這種情形與其他縣市相比，仍遠低於鄰近的宜蘭縣等11縣市；而且，舉債比率也只有17%，並未超過法定的30%上限。但部分議員及競爭對手卻將帳算到他頭上，不公平。
謝深山昨天答詢時表示，蘇花高由行政院決定緩建，部分中央民代卻將矛頭指向他，根本搞錯對象。他只接受縣議會監督、向全體縣民負責，不接受不實指控。
謝國榮說，近來有議員同仁及縣長候選人在公開場合或登報質疑，攸關花蓮未來重大發展的蘇花高案，只因謝深山「一句話」就緩建兩年，希望謝深山向縣民解釋清楚。
謝深山答覆說，92年12月11日當時的行政院長游錫、交通部長林陵三到花蓮主持機場竣工典禮時，林陵三突然要求他要化解蘇花高動工阻力，他才提議應同步擬訂興建停車場、連絡道等完善配套措施後才動工，避免引來抗爭；游錫卻隨即當場宣布緩建三個月。
謝深山表示，縣府民意調查，有近八成民眾同意興建。縣府並舉辦過三場公意論壇，廣徵民意；縣議會也決議興建蘇花高，結果行政院卻一直「置之不理」。
謝深山指出，去年縣府辦活動經費，事實上只花不到7000萬元，已發揮帶動花蓮觀光與休閒商機，提升產業與經濟效益。
前往討論：蘇花公路又管制
#19
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若是支持興建蘇花高， 你應該去號召更多人來支持； 當初已經規劃了前置作業，環評也通過了，為何又停了下來， 也應該去看看什〔誰〕在反對興建？ ＜花蓮縣政府反對最嚴重，不配合行政作業，還有什麼樣的人在反對？你是不是注意到了？＞ 只是罵誰，還是無法解決問題！ | ||||||||||||
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縣市：花蓮縣
標題：若有反建蘇花高 縣長：辭職退選 謝深山駁斥指控 蘇花高停建是政院決策 部分民代矛頭指向他是搞錯對象
【記者 陳信利／花蓮報導】
日期：2005/10/19
出處：聯合報
內容：
花蓮縣長謝深山昨天在議會表示，任何人若可以拿出證據，證明他反對興建蘇花高，願立刻辭去縣長職務，並退出縣長選舉。
謝深山昨天並嚴正反駁外界批評他「舉債花大錢辦活動、拚選舉」。他說，兩年前接任時，縣府已負債57億5000萬元。花蓮縣自有財源只占總預算約20%，為順利運作縣政，兩年多來舉債金額只增加約15億元。這種情形與其他縣市相比，仍遠低於鄰近的宜蘭縣等11縣市；而且，舉債比率也只有17%，並未超過法定的30%上限。但部分議員及競爭對手卻將帳算到他頭上，不公平。
謝深山昨天答詢時表示，蘇花高由行政院決定緩建，部分中央民代卻將矛頭指向他，根本搞錯對象。他只接受縣議會監督、向全體縣民負責，不接受不實指控。
謝國榮說，近來有議員同仁及縣長候選人在公開場合或登報質疑，攸關花蓮未來重大發展的蘇花高案，只因謝深山「一句話」就緩建兩年，希望謝深山向縣民解釋清楚。
謝深山答覆說，92年12月11日當時的行政院長游錫、交通部長林陵三到花蓮主持機場竣工典禮時，林陵三突然要求他要化解蘇花高動工阻力，他才提議應同步擬訂興建停車場、連絡道等完善配套措施後才動工，避免引來抗爭；游錫卻隨即當場宣布緩建三個月。
謝深山表示，縣府民意調查，有近八成民眾同意興建。縣府並舉辦過三場公意論壇，廣徵民意；縣議會也決議興建蘇花高，結果行政院卻一直「置之不理」。
謝深山指出，去年縣府辦活動經費，事實上只花不到7000萬元，已發揮帶動花蓮觀光與休閒商機，提升產業與經濟效益。
前往討論：蘇花公路又管制
#113
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雖然這個題目有點#@%#@#@ 但是就像很多人說的現實是殘酷的 就像一句話一樣 "錢不是萬能的 但是沒錢是真的
萬萬不能"............😭
萬萬不能"............😭
前往討論：沒開車就不能泡馬子嗎?
#18
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縣市：花蓮縣
標題：若有反建蘇花高 縣長：辭職退選 謝深山駁斥指控 蘇花高停建是政院決策 部分民代矛頭指向他是搞錯對象
【記者 陳信利／花蓮報導】
日期：2005/10/19
出處：聯合報
內容：
花蓮縣長謝深山昨天在議會表示，任何人若可以拿出證據，證明他反對興建蘇花高，願立刻辭去縣長職務，並退出縣長選舉。
謝深山昨天並嚴正反駁外界批評他「舉債花大錢辦活動、拚選舉」。他說，兩年前接任時，縣府已負債57億5000萬元。花蓮縣自有財源只占總預算約20%，為順利運作縣政，兩年多來舉債金額只增加約15億元。這種情形與其他縣市相比，仍遠低於鄰近的宜蘭縣等11縣市；而且，舉債比率也只有17%，並未超過法定的30%上限。但部分議員及競爭對手卻將帳算到他頭上，不公平。
謝深山昨天答詢時表示，蘇花高由行政院決定緩建，部分中央民代卻將矛頭指向他，根本搞錯對象。他只接受縣議會監督、向全體縣民負責，不接受不實指控。
謝國榮說，近來有議員同仁及縣長候選人在公開場合或登報質疑，攸關花蓮未來重大發展的蘇花高案，只因謝深山「一句話」就緩建兩年，希望謝深山向縣民解釋清楚。
謝深山答覆說，92年12月11日當時的行政院長游錫、交通部長林陵三到花蓮主持機場竣工典禮時，林陵三突然要求他要化解蘇花高動工阻力，他才提議應同步擬訂興建停車場、連絡道等完善配套措施後才動工，避免引來抗爭；游錫卻隨即當場宣布緩建三個月。
謝深山表示，縣府民意調查，有近八成民眾同意興建。縣府並舉辦過三場公意論壇，廣徵民意；縣議會也決議興建蘇花高，結果行政院卻一直「置之不理」。
謝深山指出，去年縣府辦活動經費，事實上只花不到7000萬元，已發揮帶動花蓮觀光與休閒商機，提升產業與經濟效益。
前往討論：蘇花公路又管制
#16
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碰碰車大大 你沒看我都懶的回應了 我們花蓮人都看不到縣長反對 都被外縣市的人看到 他硬要這樣說 我也懶的回應 縣長要是他媽的敢反對 他現在還能好好呆在花蓮當縣長? 自從他說我是少數支持蓋的花蓮人 我就懶的回應了..誰都是知道花蓮人超過8成要蓋蘇花高..真是不知道他的消息來源是三粒還是冥視.......... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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若有反建蘇花高 縣長:辭職 謝深山駁斥指控 蘇花高停建是政院決策 部分民代矛頭指向他是搞錯對象 ... 花蓮縣長謝深山昨天在議會表示,任何人若可以拿出證據,證明他反對興建蘇花高,願立刻辭去縣長職務
前往討論：蘇花公路又管制
#94
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| 看過它的動畫簡介後 會讓人更明白蘇花高的用意與配置 😵 | |||
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基本上是沒用的 會反對的永遠會反對 會贊成的還是會贊成 只要厲害關係沒發生在自身 永遠都會有人唱高調的
我說一個笑話給你聽喔 我堅持反對興建核四 但是電不夠 停別人家都可以 就是不要停我家.......我堅持反對興
建垃圾場~但是垃圾沒地方丟 埋別人那裡 別丟我家 這樣不知道你覺的好笑嗎.........?
前往討論：傳說中的蘇花高介紹
#15
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要環保是不是 那就不要在浪費電力 浪費能源 上網在這裡噴口水 筆戰
前往討論：蘇花公路又管制
#14
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高速公路是國家建設,縣長能反對嗎? 中央要確實執行縣市長只有配合的份. | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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碰碰車大大 你沒看我都懶的回應了 我們花蓮人都看不到縣長反對 都被外縣市的人看到 他硬要這樣說 我也懶的回應 縣長要是他媽的敢反對 他現在還能好好呆在花蓮當縣長? 自從他說我是少數支持蓋的花蓮人 我就懶的回應了..誰都是知道花蓮人超過8成要蓋蘇花高..真是不知道他的消息來源是三粒還是冥視..........
前往討論：蘇花公路又管制
#21
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看到這篇新聞．感覺生命真的很脆弱！ http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/070901/17/jqwg.html 而前擋加裝防爆隔熱紙．能擋的了．這種飛來的橫禍嗎？ | |||
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先不說擋不擋的了 可能裝了之後 發生在別人身上的橫禍 可能會更高．．．．不相信的話 你來花東地區住住看 幾乎都山路比較多 看你看的到路嗎．．．．．．？ 東部人很少會裝隔熱紙在前擋．．
前往討論：前擋加裝防爆隔熱紙．能擋的了飛來橫禍嗎？
#75
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| 不支持建蘇花高 這樣宜蘭人就可憐了 | |||
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基本上阿升大大 你的意見我也能體會 但是我想說的是 這就是當自身厲害關係有影響到的時候 所做的決定就是不會想那麼多 直覺對自己不利的時候 就會往相反的地方去衝 很正常 就好像花蓮人一在的希望能有高速公路一樣 很多西部人在反對的時候 為什麼很多花蓮人會不爽就是 你家有了 才來反對別人家也蓋 西部人可能很少有機會用到 就反對 這就是花蓮人的感受．．．．．．．．．．．
前往討論：傳說中的蘇花高介紹
#31
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| 小弟25歲上下，娃娃臉有考慮買Camry，但妹妹及家人都覺得，以我的年紀開這台車 不適合，會讓人覺得我是司機，不是自己的車，所以不是很讚同，請教一下各位的看 法，謝謝。 | |||
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不會阿 一點都不奇怪 當初我買第一部車的時候１８歲我買ｃｉｖｉｃ ｃｏｕｐｅ ｅｘ（ＡＢＳ４碟款）很適合吧 但是到哪都被當毛頭小子飆車族 我２２歲那年老婆懷孕 因為他大肚子 我都讓他坐後座 就在有一次下車的時候不小心勾到安全帶 差點整個肚子壓在地上 我當時一嚇突然體會 大車可以當小車用 小車不能當大車用 就直覺換了 當時最受歡迎的ｃｅｆｉｒｏ ｖｉｐ ３．０皇家旗艦了 當時我也才２２歲．．．．．．．．
#73
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| 蘇花高... 假如蘇花高的規劃跟北宜高一樣"限制自小客車",那我一定反對興建蘇花高 大家可以看一下現在完成的北宜高 真正在使用北宜高的當地人很多, "但是"使用北宜高的觀光客遠遠超過當地人 當蘇花高興建好,"限制自小客車"那無疑將重蹈北宜高的覆轍 對於當地百姓當然方便,但"更"方便了旅客 假如一條高速公路方便最多的是旅客 那興建一條"北東高鐵"不是更好 大眾運輸才是降低環境污染比較好的方法吧 大眾運輸工具才是真正快速方便的,不是嗎? 為什麼一定要建高速公路? 既然都要挖了,既然都要破壞生態了 那做一個更有運輸效率的不是更好? 從台北直接到台東的高速鐵路,也可以是選項之一吧 | |||
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你覺得有可能嗎??? 蓋一條蘇花高預算900多億 蓋一條高鐵少說3500億 你覺得政府有可能花3500億蓋東部高鐵嗎? 你想看看 光是電路電氣化 西部都稿好多久了 東部才稿到花蓮市有電氣化 以前我到台中讀書的時候每次坐火車要回花東的時候 你知道嗎? 我心理就有夠怨 怨什麼? 一樣是台灣人 坐自強號 花的錢跟西部人一樣 為什麼西部的自強號是傾銷式新型車 東部就是鐵殼那種 會冒煙的 一樣是自強號 花一樣的錢坐也沒比較便宜 為什麼西部人就是坐新車 東部人就是坐牛車 雖然現在有鐵路電氣化了 可每次連假還是買不到票 一站就是８～９小時才能到台中 或許我受的了 我的孩子呢 難到也要他們站到台中嗎？剛剛我看到一篇有關火車載汽車的文 實在是不知道他沒常識還是沒知識 昨天新聞才提 早上６點多光上車就花了一小時多 下車又要花一小時多 如果沒意外光是上下車的時間 ２小時有蘇花高的話 大概可以從台北到崇德了．．．
前往討論：傳說中的蘇花高介紹
#35
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說到北宜高 我就想到北宜公路 我也常聽到人反對北宜高 老說北宜高不好 但是真正的要那些需要由宜蘭到台北 或是台北往宜蘭的那些反對人士 不走北宜高 改走北宜公路 又有幾個做的到 若是反對 不喜歡高速公路的人
那麼多 為什麼自從通車之後 北宜公路除了剩遊覽車以外 好像沒多少自小車了 既然那麼多反對 照理說用高速公路的人不會增多 北宜公路應該還是非常熱鬧 那為什麼坪林人會感覺到人車稀少 哀天哭地呢?
我的結論就是 當花蓮建設蘇花高以成事實的時候 當我享受到蘇花高的便利的時候 要我出一張嘴 唱高調我也會................
那麼多 為什麼自從通車之後 北宜公路除了剩遊覽車以外 好像沒多少自小車了 既然那麼多反對 照理說用高速公路的人不會增多 北宜公路應該還是非常熱鬧 那為什麼坪林人會感覺到人車稀少 哀天哭地呢?
我的結論就是 當花蓮建設蘇花高以成事實的時候 當我享受到蘇花高的便利的時候 要我出一張嘴 唱高調我也會................
前往討論：傳說中的蘇花高介紹
#34
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一條會對國家財政造成莫大負擔、毫無經濟效益、卻破壞花東觀光資源的蘇花高。 花蓮人會贊成嗎?? 在花蓮，最為德高眾望的人是證嚴法師.. 他贊成嗎?? 在花蓮，最具產業利益代表的要角是嚴長壽 他贊成嗎?? 一群熱愛家鄉花蓮的學生，他們〔勇敢向蘇花高說：不！〕 http://e-info.org.tw/node/20302 花蓮舊稱是”洄瀾”，洄瀾網述敘的正是花蓮的山．海．人．事．物 他們也向蘇花高說不！並提出了替代方案.. 因為花蓮人”不是不要建設，而是要對症下藥的建設” 發展東部觀光產業，依賴一條高速高路，跟飲鴆止渴有何差別?? 西部平原早有二條高速公路，西部平原就沒有城鄉差距了嗎?? 一直都在開車，你能體驗花蓮的美嗎?? | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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在花蓮，最為德高眾望的人是證嚴法師..
他贊成嗎??
答案是:不 但是為什麼? 所有花蓮人都知道在花蓮最財大氣粗的集團 是哪個 就是慈濟 在花蓮市土地最多最大的是誰 是慈濟 花蓮人都知道 慈濟園區有多大 前面是醫院旁邊是大學後面是高中.國中.國小.護專 要是高速公路預定從我家中間開過去 我也會反對
在花蓮，最具產業利益代表的要角是嚴長壽
他贊成嗎??
答案是:他反對 他跟很多人一樣 說花蓮是好山好水 不需要破壞 但是要他把他的亞都麗致酒店 蓋一家在花蓮這個好山好水的地方他做不到....用嘴愛花蓮很多人都會........
一群熱愛家鄉花蓮的學生，他們〔勇敢向蘇花高說：不！〕
答案是:他們也反對 不過我說一下我的心情 我不是花蓮人嗎 我是阿 我也曾經在花蓮生長 經歷過讀書 結婚 生子 可我現在呢 ? 為了有安定的生活 不的不離開花蓮 到外地工作賺錢 這些學生或許他們現在過的是學生生活
還沒真正遇到 畢業後現實工作的壓力 或許他們現在反對 可誰能保證等他們畢業後 在花蓮人找不到工作 到外地工作生活時 在難得的休假回花蓮時 感後到那些真正的不方便 到時候的心態又會是如何 政黨都會輪替了 總統都會換人了 更何況是人的意志 什麼時候真正在自己身上發生厲害關係的時候 那時候的心態又會是如何 誰知道?
前往討論：傳說中的蘇花高介紹
#15
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| 我有mio268 及 panasonic e-way 108ewt , 會去買panasonic ,沒錯就是因為有3D 圖示轉彎路線, 比較不會跑錯路,但發現2台各有優點: 1.mio 268 道路圖資較多,有些小巷panasonic 沒有 2.mio 268 定位準,panasonic 有時橋上橋下分不清(建國高架常發生) 3.mio 268 在車子轉彎後,圖馬上跟著轉,panasonic 大約慢5秒 4.mio 268 可放大到20m,panasonic 只能50m 5.mio 268 有景點介紹,panasonic 沒有 6.panasonic 介面操作方便快速,有3D 圖示轉彎路線,尤其是同一路線該不該上 高架橋,mio 268 容易混淆 7.panasonic lcd 螢幕大,且不易受陽光影響,導致看不清楚 ===> mio 最新型的(12000元左右) 好像有把panasonic 的優點加入, 螢幕大且有3D 圖示轉彎路線,因為我沒用過,如真的有改善, 建議使用mio | |||
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第一 這不是108是車機d105t
第二 mio新機有3d路口圖 但是只有在"高快速道路"才有 不是像上面市區那種立體道路口 .......
#55
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| 開車的人? 提供試乘車的車商? 若發生小事故還好處理 若發生撞死人事情就大條了 | |||
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以上皆是．．．．．．怎麼說呢？
因為第一 車商提供了車子 有連帶責任 業務員稿不好還會有業務過失致死連帶責任
至於車主 在試車時已經有簽一份文件吧 那份文件一定會有相關事故發生 責任的問題 還有車輛賠償問題
至於你提到小事好處理 撞死人就大條 這好像有點．．．．廢話．．．歹勢照你問的回答．．．．
前往討論：開試乘車發生交通事故誰負責?
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| 畜生一個😠 明明就是超速駕駛導致車輛失控，造事者還牽拖一大堆 被撞的與撞人的兩輛車都變廢鐵了，就是最好的證明 路上又平白無辜又多了一條冤魂 😞 😞 😞 | |||
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基本上我也很討厭這種人自己做錯還牽拖．．．．不過你罵他畜生．．．．．你知道嗎？ 他是醫生如果你有家人曾經被他治好或是．．．．．你還會罵他畜生嗎．．．．．．．？
前往討論：試車越欄撞2車 1死 ?!
#13
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這樣的可以嗎? 比較不會走錯路 有玩導航的大概都還是有走錯路的問題吧 是什麼原因大家應該都知道2D地圖在多車道的時候 才一堆路連成一沱..... | |||
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這樣的排列才對 不好意思 上一篇 倒數第2張照片應該跟第一張是對照圖........
#12
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這樣的可以嗎? 比較不會走錯路 有玩導航的大概都還是有走錯路的問題吧 是什麼原因大家應該都知道2D地圖在多車道的時候 才一堆路連成一沱.....
#11
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| 原本小弟是不贊成建蘇花高的。但是最近有機會實地開過幾次後﹝天候不佳的時候﹞。小弟已經不會反對了。因為蘇花公路在天候不好的時候開，真的需要一點點勇氣才行。﹝或許小弟膽子小，遠遠若看到小石頭滾下，就擔心後面會有個大的......😰﹞小弟認為花東的居民，有權利要求一條安全的道路可開。而蘇花高就是一個選項。 | |||
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你知道嗎? 不是只有雨天才嚇人 就連好天氣 那氣超載又佔位的砂石車才是恐佈 你知道嗎?我是花蓮人蘇花公路
何直開百次慎至可能快破千次了 我都曾經在蘇花公路上 在轉彎的地方 被吃線(逆向)的砂石車逼到翻車掉到水
溝 砂石車因為都超載居多 所以過彎時因為離心力一個不小心會逆向 我記的沒錯的話當時是晚上9點快10點 由台
北要回花蓮休假我在靠近宜蘭跟花蓮邊界那個漢本車站上面大概5~10公里的地方 被逼到排水的壕溝裡 掉進去卡
住 砂石車看我翻到水溝裡馬上加速跑掉 我只好叫拖車來救我 記得當天 回到花蓮已經半夜2點多了 還好當時車
子有全險 我記的修了7~8萬 你們就知道花蓮人的痛在哪了 雨天要躲石頭 好天又要跟那些砂石車拼命.......
前往討論：傳說中的蘇花高介紹
#131
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我只想說一件花蓮人心聲.........很多人說花蓮美花蓮好 可能是因為他們希望他們在偶爾的空閒時間想來花蓮玩希望能看到花蓮有美麗的山海風光 但是我也想說 只為了你們這些偶爾 或是 難得 幾次的來到花蓮 就要花蓮永遠的背環保貞操帶 永遠為你們守環保貞節你們還真自私 .......
另外墾丁有人說那不漂亮嗎? 他有因為高速公路 通到屏東 墾丁就變成死海嗎?? 西部各大景點有因為高速公路 讓那些地區 變成 地獄嗎?? 就算現在花蓮沒蓋高速公路 環境就有變好嗎 當你們下次在來花蓮時候 記的經過蘇花公路崇德段時 注意看看那片山 是不是禿一塊 光一塊 全都被挖 變成水泥 一車一車的載往西部..........
另外墾丁有人說那不漂亮嗎? 他有因為高速公路 通到屏東 墾丁就變成死海嗎?? 西部各大景點有因為高速公路 讓那些地區 變成 地獄嗎?? 就算現在花蓮沒蓋高速公路 環境就有變好嗎 當你們下次在來花蓮時候 記的經過蘇花公路崇德段時 注意看看那片山 是不是禿一塊 光一塊 全都被挖 變成水泥 一車一車的載往西部..........
#130
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就我看到的,蘇花高遲遲不動工,最大的轉折點,就是當初花蓮縣長縣長謝深山對於蘇花高的興建與否,態度反覆 立場不定.或許中央政府在籌千億建設經費有困難,其實也不太想動工,但看到花蓮縣長縣長 謝深山那種,立場不堅 反覆不定的態度,更是順勢裁定暫停施工. 並且事後,你有看到 謝深山 縣長有積極在排除阻礙號召更多人加入爭取恢復興建蘇花高嗎? 想想看如果你是中央政府,要推動一項有利於地方但得花費鉅資的建設,本來經費已拮倨,又看到地方政府消極的態度(回想一下當初謝大縣長的高姿態吧!),如果是你,你會做如何決定? 看看這個板上,反對興建的人有多少?檢討一下,你們花蓮人及花蓮縣政府有花多少心力去掃除障礙,(就外界看來花蓮人還分成兩派意見)如果只想坐享其成,等哪天中央政府蓋好蘇花高時,一面享受方便的交通,一面責備中央政府沒顧慮到環境保護,恣意興建蘇花高. 哪個政黨會這麼白吃? 這種意義就如同:宜蘭人當初選擇陳定南當縣長,就不能責怪王永慶不在宜蘭蓋六輕! 截至目前為止,至少我們看到花蓮縣政府及縣民在爭取興建蘇花高,立場不夠一致 態度不夠堅定! 所以懊惱蘇花高緩建的人,你是否錯怪對象了? | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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你提到版上有多少人反對 我不意外 為什麼? 因為花蓮人少阿 要是贊成的意見多 相信要票的人 有票搶他們自然會蓋的..........還有我也沒投謝深山 我就是那個 投給阿海的度爛花蓮人 其中之1 因為蘇花高也不是民進黨任內才討論要不要蓋............
#129
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高雄縣/台南縣市/宜蘭/嘉義市以前都是國民黨執政 後來才換民進黨或黨外執政 沒有一個是沒有政黨輪替過 你懂不懂阿? | ||||||||||||
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這我當然知道....我的意思是說 最強調民主要別縣政黨輪替 為什麼他們沒在現有長期執政的縣市也喊喊政黨輪替..............這樣你懂我意思嗎? 難到民主 就是只要民進黨長期執政就是民主嗎?????
#122
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| 過去我贊成建蘇花高,但是看到花蓮人自己就一堆反對的,現在也覺得無所謂. 交通不方便頂多不去那玩,我也只喜歡跑中橫天祥梨山這段. 不建蘇花高,乾脆改建條"中橫高",上接北橫下接南橫, 高山闢建高速公路,台灣又可以創金式世界記錄. 風景嘛一定比蘇花高更勝10倍,原住民應該不會反對吧. 往後暑假梨山吃水蜜桃,看日出就方便了. 😀 | |||
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碰碰車大大 你可能不了解 這條路早就規劃了 不過 我可以跟你說 絕對不會蓋 規劃不等於一定蓋 到最後也會因為有人贊成有人反對而不了了之 對花蓮來說 不管是直通北 或是 直通中 都是歡迎的 不過跟你說明 我們這票少
是不會蓋的...............
#121
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你們這些反對的人 有本事出遠門不要上高速公路 跑跑省道 不要出那張"嘴"......有高速公路開 叫我
出那張"嘴"唱高調我也會.....
出那張"嘴"唱高調我也會.....
#120
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我所謂的次數，的確是有點誇大。但是可以想見的，有這條高速公路，絕對會影饗我去的次數。 去南部的次數，呵呵，該縣市的觀光景點，你會去第二次嗎？不過不好意思，西部台中以南的景點，的確很少去，記憶中，只有出差去過高雄，當兵去過屏東，國中畢旅去過台南，也去過七股鹽山。 另外，順便問你，台中以南，南投以西，你可以建議哪個自然景觀為主的景點嗎？ 我所謂的國民黨的黃金，也是只是玩笑罷了。我要表達的意思，是要你想想，高度開發，造成的結果，是好的結果嗎？如果你願意過著天天汲汲營營的日子，到放假的時候，再去渡個假。不像是有人已經生活在度假之中。 民主素養，我發表一下意見，你就說我不是嫖客就是妓女，你的民主素養的確高明，決不能有異聲。 順便跟你提一下，我還沒開過車通過雪山隧道，到不是我討厭他，是還沒機會。不過我也沒反對過北宜高，因為我不知道北宜高的好壞。 我去宜蘭、花蓮多次，次數我也數不清了。但是宜蘭和花蓮還是不一樣的。再還沒有國六號道，宜蘭發展已經跟台北蠻有關聯，不像花蓮台東，仍然楚於較為世外桃源狀態。 現在反對蘇花高，是不想讓最後一塊的自然淨土，變成速食文化下的犧牲。 環境是可以等人的，只要你不破壞他。我不想當我在花東面海而望的時候，背後還有呼嘯而過的高速公路。也不希望兩旁停滿車，更不希望旅館、不該有的遊樂設施就在身邊。 開發，是希望花東朝什麼樣的開發，我寧願他是個無煙工業(觀光業)，我寧願他是個寧靜步調慢的地方。什麼是落後？因為沒有高速公路而落後？還是心理比較的落後？ 生活滿意度差才是落後。 | ||||||||||||
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你是花蓮人嗎? 不懂就閉嘴 誰告訴你花蓮縣政府反對.....是不是聽那個游大院長在那裡牽拖鬼扯..一個地方政府可以控制中央政府是嗎? 預算當初都過了 都已經預定92.12要動工了 還不是因為93要選舉了 2邊都不想得罪
弄個模擬兩可 暫緩興建3個月 拖到大選完 結果勒 連任也連了 到現在 3年都過了 還是停留在原地...
至於你說花蓮人沒輪替是因為花蓮人沒水準 那照你說的意思只有民進黨一天不在花蓮政 就是花蓮人沒水準囉?
那你的意思說 高雄縣啦 台南縣市都是沒水準的人是嗎? 宜蘭 嘉義市 在沒政黨輪替之前 我記的沒錯的話 每次選舉民進黨就說那裡是民主聖地 不能換黨 在他們執政的縣市說換黨就是不民主 到別人家 就要別人換 有這種道理嗎?
#106
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woowoowoo大大 您真是關心社會的好人 蘇花高 唉 政客一直炒作 花東人好苦 期待...落空...期待...落空...期待...落空...期待...落空... 折磨人呀 蓋?不蓋?給個答案 大家也好辦事 😌 | ||||||||||||||||||||||
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唉~~這就是身為花東人的悲哀~要蓋 不蓋 我們要的就是一個答覆 而不是每次選舉到了 來花蓮要票 就開什麼
東部優先 花蓮第一 唉...........你們知道嗎? 以前有幾個行政院長 開了一堆支票 像什麼8100全民起動(起乩)
還有什麼五年五千億 新十大建設(第一項就是興建蘇花高) 這裡面都有一筆經費 蘇花高有關 大家可曾記的幾年
前花蓮縣長補選有位柯董到我們花蓮選縣長 居然無黨無派 無後援 選贏 某黨有總統替他站台 又是現任立委的
(推土機)台語你們就知道 那個黨有多丟臉 但是他們選輸永遠有藉口 什麼花東本來就是深藍鐵票區啦 要不就是
那個只有在選舉時才回花蓮愛花蓮選完就拍拍屁股回台北的那個游x隆 說什麼花蓮人沒有民主素養(民主水準) 也
不想想 為什麼連一個整天在新聞背後抗議的外地人 都能得票比他們高 你就知道像那種只會一張"嘴"愛台灣的
黨 永遠也別想在花東地區執政......
#5
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| 還是弄好在開通吧 生命比較重要喔!! | |||
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如果你是一個花蓮的商人或是其他需要靠外地原物料才有辦法生存的人 你就會了解 不通 跟 通 差在哪了...
前往討論：蘇花公路又管制
#3
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這就又要怪到這個無能有愛啼...........無能阿扁 要是真的有在92年12月動工 依當時的計劃 8年完工的話
現在已經做好一大半了..........
現在已經做好一大半了..........
前往討論：蘇花公路又管制
#113
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那些老說環保重要的人 幾乎都不是花蓮人 而且重點是都有錢有閒不愁吃穿的人 因為生活有問題的人相信也不
會去稿環保..................
#30
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最上面那一台...[/quote]
喔 那台喔 那個模組 我是請木工做的 之後在包覆皮革 基本上 他的底座的地方是用魔鬼沾黏的 隨時可以拔下來
在黏上去 不過我懶得拔 因為上面那台是便宜貨 我只拿來當前攝影機 跟看電視用的..........
喔 那台喔 那個模組 我是請木工做的 之後在包覆皮革 基本上 他的底座的地方是用魔鬼沾黏的 隨時可以拔下來
在黏上去 不過我懶得拔 因為上面那台是便宜貨 我只拿來當前攝影機 跟看電視用的..........
前往討論：請問改裝車用影音
#29
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這樣... 好像偵防車 說...您是情治單位的,還是警政單位,還是....暗殺部隊 😲 這樣...電瓶會不會很傷??? | ||||||||||||||||||||||
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傷不傷電瓶 我不知道 我只知道從買來到現在 已經邁入第9年了 才換第3次 而且是3個月多前才換第3顆.............
前往討論：請問改裝車用影音
#109
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補充 另外我說一句我這個花蓮人的心理話 給大家知道好嗎? 基本上蓋不蓋 我們早就已看破了 要是真的沒本事 蓋就說不蓋就好了 不要選舉到的時候 在來花蓮說 "東部優先 花蓮第一" 真是他xx的王xx | ||||||||||||||||||||||
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最後補充 你們這些反對的人 有本事出遠門不要上高速公路 跑跑省道 不要出那張"嘴"......有高速公路開 叫我
出那張"嘴"唱高調我也會..........
#108
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結果就是沒住在花蓮 沒體會花蓮生活的人 閉嘴 我搬到台中2年多了 每次跟人聊天 有聊到這些話題的時候 大概10個西部人有8個反對 那大多的理由不外乎就是 花蓮美 花蓮好 花蓮是台灣後花園 不要破壞..... 但是當我聽到這個原因是 我通常都會反問他們一個問題 既然花蓮那麼好山好水 你一年來幾次呢??? 大家相信嗎 10個聽到這個問題的 只有不到一個人 是真的有一年來花蓮超過1次以上的 其他有的不是幾年前 來過 在不就是連來都沒來過............就出那張嘴......問他們為什麼不來阿.....又很巧的是答覆幾乎都一 樣 因為太遠了啦 沒時間.................唉 聽到這樣的答案 我就是幹在心理 他x的 用嘴說 我也會....... | ||||||||||||
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補充 另外我說一句我這個花蓮人的心理話 給大家知道好嗎? 基本上蓋不蓋 我們早就已看破了 要是真的沒本事
蓋就說不蓋就好了 不要選舉到的時候 在來花蓮說 "東部優先 花蓮第一" 真是他xx的王xx
#107
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| 宜蘭人虧大了 台北到宜蘭只要45分鐘 飯店業者慘兮兮 一天來回宜蘭輕鬆娛快 誰會住宜蘭多(呆)一夜 本以為會帶來住宿商機 結果住宿顧客流失七成 能埋怨誰 當出要建也是自己抗爭得到的 人算不如天算 天算不如不算 建蘇花高 順其自然吧 | |||
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結果就是沒住在花蓮 沒體會花蓮生活的人 閉嘴 我搬到台中2年多了 每次跟人聊天 有聊到這些話題的時候
大概10個西部人有8個反對 那大多的理由不外乎就是 花蓮美 花蓮好 花蓮是台灣後花園 不要破壞.....
但是當我聽到這個原因是 我通常都會反問他們一個問題 既然花蓮那麼好山好水 你一年來幾次呢???
大家相信嗎 10個聽到這個問題的 只有不到一個人 是真的有一年來花蓮超過1次以上的 其他有的不是幾年前
來過 在不就是連來都沒來過............就出那張嘴......問他們為什麼不來阿.....又很巧的是答覆幾乎都一
樣 因為太遠了啦 沒時間.................唉 聽到這樣的答案 我就是幹在心理 他x的 用嘴說 我也會.......
#26
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1.不過你中控台那台LCD是直接放在中控台嗎???(沒有一個去做一個盒子裝著嗎??? 我不太懂這句話的意思 我中控台有3台 你說的是???哪一台??? 2本來最後一台我有想過用吸頂的(但我車有天窗，除非捨棄天窗永遠都不要開，裝在你現在那個位置坐後座的就要仰著頭看了，想想後座的人就看頭枕的就好了，所以便作罷了...也省了一台的錢...) 喔那你可能不太了解我車是有天窗的.......我自己花錢挖的 因為當初要閃電視的也是稿很久才稿好喔 我的車是 CEFIRO A32 皇家旗艦 就是那款有米白色跟勞斯萊斯同級的皮椅 原本車頂就有原廠7寸SONY的電視 只有用久了 畫質變差了 所以我直接換10寸的 在來就是有關你看到的東西 或許以現在的眼光看 不算啥了~但是你可能不太了解我這部車子已經開了第8年了 所有你看到的東西 除了吸頂那台是2年前換的 大概都超過5年了 最老的是中控台 中央那台可以子母畫面的電視 我8年前從日本帶回來的 當時光那台就7萬多台幣囉 你若是以當時的時空環境來看我這部車 大概你才有可能會昏倒....衛星導航這玩意 我12年就有了 PANASONIC CN-V700T 當時光衛星導航就要13萬多囉........ | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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光忘了說為什麼要用椅套 因為就是米白色很容易髒 我第一部車5代CIVIC COUPE 我就裝導航了 以當時的時空環
境據我自己了解 當時還在測試中 好像不到10台測試車有導航這玩意 我記的沒錯的話好像是 半年後 中華賓士C
系列才率先各車廠第一配備在新車上...........
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#25
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沒錯喔...但我沒吸頂的 我是恆溫面板上面一台原廠的LCD，中控台一台含同車內顏色模組一個，手套箱上面一台含同車內顏色模組一個，後座就兩個頭枕的(我用可以直接插進原來孔位的頭枕，不用再拿原來的去挖) 本來最後一台我有想過用吸頂的(但我車有天窗，除非捨棄天窗永遠都不要開，裝在你現在那個位置坐後座的就要仰著頭看了，想想後座的人就看頭枕的就好了，所以便作罷了...也省了一台的錢...) 不過你中控台那台LCD是直接放在中控台嗎???(沒有一個去做一個盒子裝著嗎???) 我是怕被偷...所以兩台伸縮的LCD我都有去叫人家用手工去作一個盒子... 我皮椅沒在套椅套的(所以下車我都會拿頭枕椅套套住頭枕式的那兩台，至於前面兩台雖然藏在兩個盒子裡面，但我還是用KIKI&LALA的浴巾蓋著...) | ||||||||||||||||||||||
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1.不過你中控台那台LCD是直接放在中控台嗎???(沒有一個去做一個盒子裝著嗎???
我不太懂這句話的意思 我中控台有3台 你說的是???哪一台???
2本來最後一台我有想過用吸頂的(但我車有天窗，除非捨棄天窗永遠都不要開，裝在你現在那個位置坐後座的就要仰著頭看了，想想後座的人就看頭枕的就好了，所以便作罷了...也省了一台的錢...)
喔那你可能不太了解我車是有天窗的.......我自己花錢挖的 因為當初要閃電視的也是稿很久才稿好喔 我的車是
CEFIRO A32 皇家旗艦 就是那款有米白色跟勞斯萊斯同級的皮椅 原本車頂就有原廠7寸SONY的電視 只有用久了
畫質變差了 所以我直接換10寸的 在來就是有關你看到的東西 或許以現在的眼光看 不算啥了~但是你可能不太了解我這部車子已經開了第8年了 所有你看到的東西 除了吸頂那台是2年前換的 大概都超過5年了 最老的是中控台
中央那台可以子母畫面的電視 我8年前從日本帶回來的 當時光那台就7萬多台幣囉 你若是以當時的時空環境來看我這部車 大概你才有可能會昏倒....衛星導航這玩意 我12年就有了 PANASONIC CN-V700T 當時光衛星導航就要13萬多囉........
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#67
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剛看到樓主文裡提到~沒有I KEY 沒有其它..........那你就不了解HONDA了 他什麼都不學人家就是喜歡自己那套 這就是他的特色 我買5代CIVIC COUPE EXS 空車1.6而已75萬 你知道嗎? 連鋁合金鋼圈都沒有..但是當時1.6有雙安全氣囊 有ABS 4輪碟片 就只有CIVIC有 這就是他的特色 .....
#21
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在貼2張好了 不貼了
第一張是前方測距攝影機喔 第二張是倒車的是同時顯示的喔 不是輪替交換....這樣你就知道為什麼要那麼多螢
幕了吧
1.車前景象
2.車後牆壁(家裡停車場)
第一張是前方測距攝影機喔 第二張是倒車的是同時顯示的喔 不是輪替交換....這樣你就知道為什麼要那麼多螢
幕了吧
1.車前景象
2.車後牆壁(家裡停車場)
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