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浮雲(f90845)

2007/10/14 13:25:48

發文

#325561 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
不用怨嘆啦~
取消關稅限制就能提升台灣汽車工業的水準嗎?
別傻了~
只會從MIT變成MIC
到時後大家都去吃屎過活


就像我並沒有說
”只有進口車要【貨物稅】”
”國產車不用?”

人家也沒有說
”取消關稅限制就能提升台灣汽車工業的水準”

你不但喜歡視而不見的質疑,還喜歡無中生有的硬拗...

提升台灣汽車工業水準?跟消費著何干??
自由市場,不長進就如你說的去吃屎(那個行業不是這樣??)
又跟”大家”何干呢??
莫非你錯把U-CAR當作是汽車同業網站??
前往討論:和泰會不會步入三陽的後塵


浮雲(f90845)

2007/10/14 13:13:08

發文

#325555 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
回應 f90845 (浮雲) 所寫
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
回應 f90845 (浮雲) 所寫
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
政府如果繼續保護汽車產業???
============================
請問你知道多少?能講來聽聽嗎?
到底目前政府是如何保護汽車產業????😞


這樣夠不夠??
得了便宜還賣乖??

除了關稅以外,由於貨物稅是稅上加稅(關稅完稅價格*稅率),所以貨物稅稅率愈高,對國產車保護的愈利害...



是嗎?
只有進口車要【貨物稅】?
國產車不用?
你要不要查清楚了,
再來討論?


真不知道要查什麼??
我有說國產車沒有貨物稅嗎??
我說的是國產車沒有因關稅所洐生”貨物稅的稅上加稅”問題...
關稅21.6%,那麼進口車就比同級國產車多負擔0.216*.3(2000CC以上)=6.48%

自己先看清楚再來討論,OK??


關稅貨物稅影響並不是最大的
影響最大的匯率
你看看歐元的漲幅
雙B也無法承受了


匯率當然會影響市場競爭力
但是現在是在談,你所謂的”到底目前政府是如何保護汽車產業????”
不是在談因匯率而影響的市場競爭力
不要想轉移話題,顧左右而言它...
前往討論:和泰會不會步入三陽的後塵


浮雲(f90845)

2007/10/14 09:59:45

發文

#325444 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
回應 f90845 (浮雲) 所寫
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
政府如果繼續保護汽車產業???
============================
請問你知道多少?能講來聽聽嗎?
到底目前政府是如何保護汽車產業????😞


這樣夠不夠??
得了便宜還賣乖??

除了關稅以外,由於貨物稅是稅上加稅(關稅完稅價格*稅率),所以貨物稅稅率愈高,對國產車保護的愈利害...



是嗎?
只有進口車要【貨物稅】?
國產車不用?
你要不要查清楚了,
再來討論?


真不知道要查什麼??
我有說國產車沒有貨物稅嗎??
我說的是國產車沒有因關稅所洐生”貨物稅的稅上加稅”問題...
關稅21.6%,那麼進口車就比同級國產車多負擔0.216*.3(2000CC以上)=6.48%

自己先看清楚再來討論,OK??
前往討論:和泰會不會步入三陽的後塵


浮雲(f90845)

2007/10/14 08:35:30

發文

#325431 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 27790609 (tony) 所寫
頭又大是好車看他在全世界的銷售就可以了解
可是在台灣近年來為什麼出現反T的聲音
應該跟和泰節省成本有關吧
除了同業相忌
一般民眾還沒那麼無聊 沒事踢三腳😞 反T應該是事出有因

當年三陽喜美被評為紙糊的😞
剛被批評的前幾年也是大賣
後來銷售量才慢慢掉下來 因為其他國產車廠實在太不爭氣😞

不過頭又大的毛病少養車輕鬆的優勢跟品牌效應😀
其他國產車廠又太不爭氣😰
5年內頭又大應該地位不會動搖
Honda自從改為台本組裝 銷售量節節上升🙂
真希望頭又大改為日本原廠來台自行組裝😍
相信那時頭又大市佔率會更進一步 把其他廠牌打到殘廢
連中低價的進口車都會被打掛

不過如果是和泰組裝5年內保持目前的狀況就很勉強😞
和泰應該不會檢討 因為他們計1至9月份每股稅前盈餘為6.67元
賺錢最重要 反正市佔率遙遙領先 一點也不受車市不景氣影響

政府如果繼續保護汽車產業
那我們就只能繼續用高價位買低品質低安全性的所謂國產車😞
台灣的汽車股真是標準的績優股 市場連續兩年嚴重衰退
還是家家賺錢😞



不能一句”一般民眾還沒那麼無聊 沒事踢三腳 反T應該是事出有因”,就以為可以概括一切..
沒能讓人信服的”反”,只會製造出”反”反效果...

像這篇..
http://tw.myblog.yahoo.com/ibizawang-20gti/article?mid=3725&prev=-1&next=3625

那倒底是”純粹的巧合?”,”還是隱藏了某種要駕車人注意的訊息?……是不是後懸吊剛性、或是用料上出了問題呢?”_剖析問題,怎麼可以這樣左包右包呢??

事實上,”變換車道失控”或”失控撞上機車”,這種事情,司空見慣,天天都在發生,沒有所謂巧合的問題...更不應在沒有任何事證下,無止盡的沿伸.....

”Toyota Camry 3.5時速70km/h時就失控撞死人,或許這是駕駛者的失誤,但同時卻凸顯了這部車在遇上了危急狀況時,後懸吊很容易因為達到物理極限而造成失控。”

既是駕駛者的失誤,怎麼”同時卻凸顯了這部車在遇上了危急狀況時,後懸吊很容易因為達到物理極限而造成失控。”,這句話跟法官說,一定會被罵.....
何況這個試乘車”失控撞上機車”的事故,一方說辭是腳踏墊卡住煞車,但這應該是因,結果是在不熟車況下,煞車踩沒緊張之下又去踩油門........(註:在公眾道路上試車,是件很不道德的事)


”許多國產車在後懸吊結構上偷工減料,這會有什麼影響呢?”.......
或許他說的很專業??很有道理??我不知道...
但是他引用的事證,卻是很牽強,很不具說服力.......
所以他到底是在”批判國產車在後懸吊結構上偷工減料呢??”還是純屬反T??
除非只問立場,不問是非,誰又看的懂呢??
前往討論:和泰會不會步入三陽的後塵


浮雲(f90845)

2007/10/14 08:24:18

發文

#325426 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
政府如果繼續保護汽車產業???
============================
請問你知道多少?能講來聽聽嗎?
到底目前政府是如何保護汽車產業????😞


這樣夠不夠??
得了便宜還賣乖??

除了關稅以外,由於貨物稅是稅上加稅(關稅完稅價格*稅率),所以貨物稅稅率愈高,對國產車保護的愈利害...

前往討論:和泰會不會步入三陽的後塵


浮雲(f90845)

2007/10/14 05:30:33

發文

#325406 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 520louis99 (永遠的夢,麥拉崙F1) 所寫
回應 f90845 (浮雲) 所寫
回應 520louis99 (永遠的夢,麥拉崙F1) 所寫
回應 panizzi2007 (日本天皇) 所寫
這本雜誌批toyota批成這樣

toyota的車還是賣得還那麼好???😵


所以你的結論是什麼??!!

車賣的好就是好車??
車賣的好只不過是對了消費者的胃!!
不代表就是好車!!
就好比真材實料的料理~卻不一定比的過加了味精的料理!!
就怕吃的人不懂得吃!!

我反問你們~
在你們心目中,
好車的定義是什麼??
有哪些條件??


”這本雜誌批toyota批成這樣
”toyota的車還是賣得還那麼好???

”所以你的結論是什麼??!!
”車賣的好就是好車??

他的結論,明明很清楚_這本雜誌看的人不多,或者看過這本雜誌的這些報導的人,也不以為意..

怎麼會扯到車賣的好就是好車??

車賣的好,意味著C/P值,獲得大多數人的認同
而好車呢??卻意味著有些人願意花比較多的錢,也要買它,它就是”有些人”心目中好車.....
所以好車的條件其實很簡單,如果你願意花較多的錢也要買它,那它就是你心目中的好車..


我想~
對你來說~我不夠專業~
那這邊專業的~請自己看看~不是要筆戰~只是點出了兩各事實~
希望" 浮雲 "你能用" 良心 "來看文章!
http://tw.myblog.yahoo.com/ibizawang-20gti/article?mid=3725&prev=-1&next=3625
言盡於此~
您無須再跟我說您的想法~
讓想法留在自己的心裡就好~


”這本雜誌批toyota批成這樣
”toyota的車還是賣得還那麼好???
意味著_這本雜誌看的人不多,或者看過這本雜誌的這些報導的人,也不以為意..
邏輯上本來就是如此...
跟你的
”所以你的結論是什麼??!!
”車賣的好就是好車??
卻是完全扯不上關係............

至於這樣,對不對??或合不合適,他沒有表示,我也沒有說什麼??

這跟用良心看文章??有什麼關係??
Camry能跟誰的良心扯上關係??

你太具侵略性了吧....
前往討論:「Motor 汽車百科雜誌」這本雜誌是不是跟TOYOTA有仇啊?


浮雲(f90845)

2007/10/13 13:27:15

發文

#325015 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 520louis99 (永遠的夢,麥拉崙F1) 所寫
回應 panizzi2007 (日本天皇) 所寫
這本雜誌批toyota批成這樣

toyota的車還是賣得還那麼好???😵


所以你的結論是什麼??!!

車賣的好就是好車??
車賣的好只不過是對了消費者的胃!!
不代表就是好車!!
就好比真材實料的料理~卻不一定比的過加了味精的料理!!
就怕吃的人不懂得吃!!

我反問你們~
在你們心目中,
好車的定義是什麼??
有哪些條件??


”這本雜誌批toyota批成這樣
”toyota的車還是賣得還那麼好???

”所以你的結論是什麼??!!
”車賣的好就是好車??

他的結論,明明很清楚_這本雜誌看的人不多,或者看過這本雜誌的這些報導的人,也不以為意..

怎麼會扯到車賣的好就是好車??

車賣的好,意味著C/P值,獲得大多數人的認同
而好車呢??卻意味著有些人願意花比較多的錢,也要買它,它就是”有些人”心目中好車.....
所以好車的條件其實很簡單,如果你願意花較多的錢也要買它,那它就是你心目中的好車..
前往討論:「Motor 汽車百科雜誌」這本雜誌是不是跟TOYOTA有仇啊?


浮雲(f90845)

2007/10/10 12:11:54

發文

#322948 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 flycall (FlyCall) 所寫
回應 f90845 (浮雲) 所寫
回應 batking (小壯壯) 所寫
壯狀唱個高調吧
地球資源有限
未來啊
蝦咪都貴啊
大家要有心理準備...

核四...唉...這問題太深奧了
我們在享受核能發電的同時
可有想過住核電廠附近的人的心情
可有想過核廢料存放的問題

火力發電污染大
但是還有風力、太陽能啊...

便利是一時
污染是一世

核能發電不是唯一選項...


”便利是一時”
”污染是一世”
污染是一世嗎??
你知道核廢料的無害半衰期是多久嗎??
25萬.....
天啊!!人類有文字記載的歷史也不過四千年....
25萬年是幾世??
何況石油會耗盡,借問核能原料「鈾」,就不會耗盡嗎??

從1978年後,於美國境內,就不再有任何核電反應爐的訂購。
紐約長島的Shorham核電廠,已經完工,且可以發電,總投入成本已經高達五十三億美元。因為當地居民對核電的安全疑慮無法化解,而宣告以一美元賣給紐約州政府,將其廢棄。
1990年代開始,加拿大安大略電力公司就取消十二座核電反應爐的興建契約。
1987年後,法國核電工程事業就已經不再有其國內的新訂單,且於1990年更不得不將一座核電廠改換成天然氣發電廠。
英國於1989年宣佈取消三部核電反應爐的興建計劃。

為什麼??因為核廢料的問題無解嗎??不是,是因為核電早期的經濟效益,已經在諸多安全問題的衝擊下流失了。以美國為例,於1972年的核電成本是每千瓦兩百美元,但至1985年就暴漲到三千美元。然而,許多其它的新發電技術的成本費用卻反而顯著的下降。譬如,複循環天然氣發電廠,每千瓦的成本只有七百美元,還不到核電的三分之一。風力發電於1981年,每千瓦的設備費是二千六百美元,但至1998年就已經下降到八百美元。

所以美國政府會說:「核能的發電成本太過高昂,使得以民營電廠為主的美國,幾乎沒有廠商願意提出核電廠的興建計劃,而不是美國不核發核電運轉執照,因為天然氣的成本比核能發電低了許多..」

你這是反核的過期資訊了吧?美國天然氣成本低,台灣可不一定......
----
美國30年來首建核電廠廠址選定
http://e-info.org.tw/2005/09/0928/050928.htm#ens05092801
美國,華盛頓特區,2005-09-23 (ENS)-美國最大的核電業集團22日表示,該集團已選定阿拉巴馬及密西西比州兩個場址做為興建核電廠的預定地,未來若是核管會通過了他們興建及運作的執照,這將成為自1970年以來首次在美國境內興建的核電廠。

  該集團明為「NuStart能源開發集團」(NuStart Energy Development LLC),是由11家公司所組成的國際財團,在美國內經營核能發電廠,他們由候選的六個地點中選定兩處預備興建核電廠。

  其中一個選定的地點是在阿拉巴馬州東北方已部份完工的貝拉馮特核電廠旁,該廠為田納西流域管理局所有,這家聯邦經營的電力公司同時也是NuStart的一員。NuStart將申請在旁建造核電廠,並預計採用西屋AP-1000型反應爐。

  另一處是在密西西比吉柏森港附近的大灣核電廠,該集團想在此處建造奇異公司的精簡型沸水反應爐(ESBWR)。

  這將需要近33個月取得核准建照,工程則還需要花約48個月,該集團預估最早可在2015年實際運轉。

  能源部長博德曼在22日表示布希政府支持核能發電,「今天的聲明是朝向正確方向的重要階段。當美國對能源的需求隨著經濟成長的同時,繼續建造核能工程將能確保我們可創造更多可靠、經濟和無污染排放的能源。」


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------------
http://wapp4.taipower.com.tw/nsis/faq-2.asp?faqno=2
Q2. 在我國能源政策中核能角色如何?
A2. 一、在電業自由化下,台電公司核能發電在經濟上的競爭力仍具優勢。

  以最近91、90、89三年度台電公司各類發電之單位成本(含購電)比較,核能發電每度電之成本0.67元,遠低於汽力、水力及其他所有發電類的成本(取自台電公司91年度成本分析表)。故在電業自由化下,台電公司核能發電在經濟上的競爭力具相當優勢。

3.基載電力

‧核能每度電的燃料成本0.11元遠低於燃煤0.49元、燃油1.65元、燃氣2.17元(取自台電公司91年度成本分析表)。

------------

當初台電早就講了為什麼要蓋核四,
除了核電的成本較低之外,也為了分散能源風險,反正執政黨不會為這種政策宣導,
現在油價漲得亂七八糟,執政黨又反核,但政府+民間都沒幾個反核團體敢再出來叫了吧!~

油價上漲又不是台電搞的,怎麼都被台電說中了?
若台灣沒有核電廠,這兩年漲的還不只油價/物價,
至於電價若上漲,則八成是執政黨廢核四的關係,讓建核四的成本大幅提高。

其實如果要廢核電廠,可以啊!
視台灣的用電量需求,先廢掉比較老的核一廠再說,幹嘛廢核四?
難道廢了核四以後還能廢掉核一核二?但就是有些人腦袋不清楚!

如果台灣沿海找得到石油、天然氣夠台灣用,核電廠全都廢掉也沒關係。


”燃料成本??”
為什麼是燃料成本??而不是發電成本??
輸配線上的損失呢??龐大的建廠成本呢??
萬年作崇的廢料、龐大難料的風險等等這些社會成本呢??

一公升水的原料成本多少錢??
那又憑什麼幾乎跟汽油同價的被擺在便利商店的架子上??


”美國30年來首建”
那過去這30年來,美國在作什麼??

”美國天然氣成本低,台灣可不一定......”
美國有核電的本主技術,台灣有嗎??
美國有核電燃料,台灣還要人家點頭答應
美國有鳥不拉屎的沙漠,台灣有蘭嶼嗎??

貢寮人要怎麼辦??蘭嶼人又會怎麼想??
核廢料不要說埋在你家院子,只要埋在從你家開車10分鐘可達的地方
篤定你連夜搬家...

缺錢可以構成搶劫的理由嗎??沒手沒腳不會去賺嗎??(沒手沒腳要搶劫也實在是太辛苦了)
路有很多條,條條大路通羅馬;但是懸涯抖峭,為什麼非得往下跳不可??
還是??推他一把,反正死道友,不是死貧道??
前往討論:◎國內油價,還是大漲了!!


浮雲(f90845)

2007/10/10 07:45:49

發文

#322870 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
漲100%,再跌50%,不漲不跌
跌50%,要再跌100%,才能回到原價
這是算術的最基本常識

就算不漲不跌,若以漲跌幅度來說,也是漲的幅度大,而跌的幅度小..
可是這個不但行政院,立法院的諸公不懂
竟連消基會這些學法律的,依舊還是不懂??

弄個漲跌幅度8折計算
結果呢??
漲100%,打八折變成漲80%
跌50%,打八折變成跌40%
本來應是
2.0*0.5=1
卻變成是
1.8*0.6=1.08
平空多出來了8%

好大的一個笑話...
前往討論:◎國內油價,還是大漲了!!


浮雲(f90845)

2007/10/09 02:43:46

發文

#322191 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bscmotor (南海孤雛) 所寫
這篇回應好熱烈
我只想說...5年後的殘值
你乾脆就問問你在從事汽車相關業的朋友們吧

我想 保騰的車雖有蓮花加持.
但是 我想歐洲平價小車真的少碰比較好

還有...
新手買保養好的比較OK

你知道有些毛病回原廠修雖然免費
但是你的時間會被耗費掉很多
重點是 有些甚至原廠還修不好...
這就是重點所在


”我想 保騰的車雖有蓮花加持.
”但是 我想歐洲平價小車真的少碰比較好

看來,你好像弄錯了
寶騰是馬來西亞的車廠
不是歐洲平價小車...
前往討論:寶騰蓮花 SAVVY 和 頭又大 yaris 選那台好?


浮雲(f90845)

2007/10/08 23:58:42

發文

#322138 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bugatti (Jimmy) 所寫
回應 f90845 (浮雲) 所寫
回應 bugatti (Jimmy) 所寫
回應 camrycamry (camry) 所寫
讓我會想買CAMRY2.4G~95.9萬....就只有以下配備我喜歡~

定速~為了不會超速!!

按鍵式發動~不用帶鎖鑰...感覺就差很多!!也是以後的標配趨勢,過幾年沒這配備~只有老!!

行車電腦~我覺得沒什用,看一些資訊,有看跟沒看,差沒多少~數據也都是參考!!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

循跡和穩定控制~這最重要~安全問題!!

轉向頭燈~不實用,以後維修會很貴!!轉歪了,突然壞掉,就好笑了,不修也不行!!

其實電動椅,用手動的比較好,因以後內部齒輪壞掉,就又要花錢,因其中有一顆是朔膠的,必定會壞!!
所以調整時...最好人下車,才不會重量太重,加速壞掉!!







行車電腦沒甚麼用?這一點讓我越看越模糊了,也懷疑是自己對車越來越不了解了嗎。
有沒有大大可以說明一下。是指GPS嗎?


行車電腦,正確的名字是行車資訊電腦,顯示行車時的一些訊息,諸如油耗等..(其它的大概很少人會去看它)
至於你的GPS是衛星定位導航
二者根本不相干
你真的是”對車越來越不了解了”

至於定速,以台灣的行車環境,對大部份人來說,根本就沒什麼用處..
對大部份的人來說,平均只有20%里程,是行駛在高速公路上,不會習慣使用定速
而且高速公路20公里就一個收費站,更何況高速公路也經常塞車..
使用定速又容易鬆懈注意力,造成危險..


回浮雲大大
這是之前U-Car的文
http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?fid=34003
差了"資訊"兩個字,差很多吧。


http://newcar.u-car.com.tw/newcar-equip.asp?model=2016
上述Wish 2.0G的行車電腦,其實指的就是行車資訊電腦..
車子我開過幾次,我知道..

而CAMRY2.4G呢??應該也是一樣
”行車電腦~我覺得沒什用,看一些資訊,有看跟沒看,差沒多少~數據也都是參考!!”
人家寫的很清楚...

福特的Focus也標示行車電腦
http://newcar.u-car.com.tw/newcar-equip.asp?model=2023

Suzuki Swift 1.5 GLX級也標示行車電腦
http://newcar.u-car.com.tw/newcar-equip.asp?model=2140

還有很多很多車款都是...
所以通常行車電腦指的就是行車資訊電腦..

至於車子都會有的,控制噴油的,約莫像台內接式DVD大小形狀材質的東西.有人也說是行車電腦...

至於你說的GPS,除了吃電瓶的電,基本上它跟車子是可獨立分割的..
前往討論:CAMRY2.4E的配備比WISH2.0E還少??


浮雲(f90845)

2007/10/08 04:55:39

發文

#321629 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 purpleoo (purpleoo) 所寫
最近我家的老車已經要不行了
所以縱使卡在新車發表,溢價空間不大
老爸還是忍痛要花大錢買車
今天跟業代談的條件是 現金折價3萬(看網路上都差不多)
保險8折

另外業代送的有
1.3M 隔熱紙(全車)
2.大美容
3.防盜鎖(但業代說無法給我們謝教官說的傳訊鎖二代)
4.海馬牌腳踏墊
5.防水置物墊
6.防撞條
7.救車線
8.打氣機
9.蠟
10.椅套
我怎麼都覺得是小東西阿
所以想請問這樣的條件合理嗎
還是真的是因為新車,所以業代本身也沒有太大的折價空間




我覺得不錯了..
Teana剛上市第一個月,折價還不到1.5萬..
而你同樣的是蜜月的第一個月,連配備也有3.6萬..

不過,蜜月期又是年底,實在沒必要湊熱鬧
能等,明年一月應該比較合宜(晚三個月也許可以多折一二萬,又是09年份車),再能等明年七月更佳(多折三萬應該可以期待)...
前往討論:camry 2.4這樣的購車條件??


浮雲(f90845)

2007/10/08 04:38:46

發文

#321626 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 batking (小壯壯) 所寫
壯狀唱個高調吧
地球資源有限
未來啊
蝦咪都貴啊
大家要有心理準備...

核四...唉...這問題太深奧了
我們在享受核能發電的同時
可有想過住核電廠附近的人的心情
可有想過核廢料存放的問題

火力發電污染大
但是還有風力、太陽能啊...

便利是一時
污染是一世

核能發電不是唯一選項...


”便利是一時”
”污染是一世”
污染是一世嗎??
你知道核廢料的無害半衰期是多久嗎??
25萬.....
天啊!!人類有文字記載的歷史也不過四千年....
25萬年是幾世??
何況石油會耗盡,借問核能原料「鈾」,就不會耗盡嗎??

從1978年後,於美國境內,就不再有任何核電反應爐的訂購。
紐約長島的Shorham核電廠,已經完工,且可以發電,總投入成本已經高達五十三億美元。因為當地居民對核電的安全疑慮無法化解,而宣告以一美元賣給紐約州政府,將其廢棄。

1990年代開始,加拿大安大略電力公司就取消十二座核電反應爐的興建契約。

1987年後,法國核電工程事業就已經不再有其國內的新訂單,且於1990年更不得不將一座核電廠改換成天然氣發電廠。

英國於1989年宣佈取消三部核電反應爐的興建計劃。

為什麼??因為核廢料的問題無解嗎??不是,是因為核電早期的經濟效益,已經在諸多安全問題的衝擊下流失了。以美國為例,於1972年的核電成本是每千瓦兩百美元,但至1985年就暴漲到三千美元。然而,許多其它的新發電技術的成本費用卻反而顯著的下降。譬如,複循環天然氣發電廠,每千瓦的成本只有七百美元,還不到核電的三分之一。風力發電於1981年,每千瓦的設備費是二千六百美元,但至1998年就已經下降到八百美元。

所以美國政府會說:「核能的發電成本太過高昂,使得以民營電廠為主的美國,幾乎沒有廠商願意提出核電廠的興建計劃,而不是美國不核發核電運轉執照,因為天然氣的成本比核能發電低了許多..」


你量過你家的電壓嗎?你知道電壓不穩定對電器用品壽命的折損嗎?
你知道台灣有多少的電力損耗在輸配線上嗎?答案是:三成以上!
你知道有多少大火的人間慘劇是因為電線走火嗎?超過三成!
醜陋的電桿,充斥我們的視野.高壓的電力磁場,正無聲無息的吞噬我們的健康..

你曾為了蓋房子去申請電桿遷移,不但要繳巨額的費用,還要漫長的等待,而那個空間的所有權,卻原來是屬於你的權利嗎?

這些其實都是可以避免甚至把傷害降到最低...只是我們都把目標放在巨大的工程建設,彷彿只有這樣才能顯現『人可勝天』的豪壯氣魄!

人怎麼可以勝天,真是頭殼壞掉!

對台灣來說,多元多樣的小型發電方式將會逐步取代目前的大型發電廠。這將可以顯著的提高供電效率,減少停電風險,建立永續文明的根基。
前往討論:◎國內油價,還是大漲了!!


浮雲(f90845)

2007/10/08 02:03:20

發文

#321612 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bugatti (Jimmy) 所寫
回應 camrycamry (camry) 所寫
讓我會想買CAMRY2.4G~95.9萬....就只有以下配備我喜歡~

定速~為了不會超速!!

按鍵式發動~不用帶鎖鑰...感覺就差很多!!也是以後的標配趨勢,過幾年沒這配備~只有老!!

行車電腦~我覺得沒什用,看一些資訊,有看跟沒看,差沒多少~數據也都是參考!!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

循跡和穩定控制~這最重要~安全問題!!

轉向頭燈~不實用,以後維修會很貴!!轉歪了,突然壞掉,就好笑了,不修也不行!!

其實電動椅,用手動的比較好,因以後內部齒輪壞掉,就又要花錢,因其中有一顆是朔膠的,必定會壞!!
所以調整時...最好人下車,才不會重量太重,加速壞掉!!







行車電腦沒甚麼用?這一點讓我越看越模糊了,也懷疑是自己對車越來越不了解了嗎。
有沒有大大可以說明一下。是指GPS嗎?


行車電腦,正確的名字是行車資訊電腦,顯示行車時的一些訊息,諸如油耗等..(其它的大概很少人會去看它)
至於你的GPS是衛星定位導航
二者根本不相干
你真的是”對車越來越不了解了”

至於定速,以台灣的行車環境,對大部份人來說,根本就沒什麼用處..
對大部份的人來說,平均只有20%里程,是行駛在高速公路上,不會習慣使用定速
而且高速公路20公里就一個收費站,更何況高速公路也經常塞車..
使用定速又容易鬆懈注意力,造成危險..
前往討論:CAMRY2.4E的配備比WISH2.0E還少??


浮雲(f90845)

2007/10/08 01:45:21

發文

#321610 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 targetjt (henny) 所寫
●歐美國家都在說石油剩下沒幾年就「用完了」!?然後趁機炒作油價,賺取全球「不當淂利」!而OPEC產油國樂得「搭便車」坐享其成;然後私底下確是給老美「優惠」油價。

●10/05晚間NHK-BS1,《World Documentary特輯》播出『世界石油預測將在2016年耗盡』下,各國之對應;但是其內容卻充滿了讓世人無望之觀點論述!影片製作國家有加拿大、美國、德國、英國等國家,以好萊塢式電影手法企圖灌輸世人石油即將有如「明年」就‧‧‧玩完了?然後在北極海的新油田又鑽探生產不順、歐美民眾為加油大排長龍、甚至於大打出手受傷、日漸缺少石油下日子愈來愈難過要將休旅車賣掉‧‧‧‧‧‧‧有如「世界末日」?

●美國為什麼要把伊拉克(非OPEC成員)海珊政府打敗?因為他發現伊拉克在入侵科威特之後,被聯合國懲罰『經濟制裁→石油禁運』!而幾年之後居然石油保有儲存量是高於OPEC常態石油輸出組織,所以利用欺騙美國國內人民911反恐之名義;「名正言順」出師拿下伊拉克。而英國前國防部長已經承認攻打伊拉克是「情報誤判」!前首相梅傑也因此提前下台,藉以平息英國百姓指責聲浪。

●反觀我國政府,並未正確告知各項能源的優缺點!確是以愚弄百姓之方式將核能發電「醜惡化」,僅強調缺點之部份,並未告知優點部份;如此百姓不了解情況下,卻須負擔高油價與高電價!核能發電在台灣目前的問題是→前段核廢料之儲存場所之爭議,應要求賣反應爐給我國的GE公司在美國內華達州沙漠幫忙儲存台電核廢料才是。

●風力發電在日本已發生多起風力發電機,因風速過大轉速太快時以致葉片失控掉下來之恐怖事故!台電應該要未雨綢繆才是;風力發電在地小人稠的台灣要找到全年有季風、設置土地面積夠大的地方,還真是傷腦筋。

●在歐洲近年來已有成果之『獨棟住宅式太陽能發電系統』,我國政府並未大力宣導,其實成本約在新台幣35~50萬左右壹套,為什麼呢?因為推廣設置下去,台灣電力公司‧‧‧恐怕會倒閉!每戶設置後除自用之外,還有多餘電力可以賣給台電,加速回收所投資之設備費用!這也是「癥結重點」所在,所以不可推廣告訴百姓真相的。

●當地球目前正遭受【氣候暖化異常】的現象之際,各國目前觀點似乎是《二氧化碳減量》!甚麼才是對全人類有正確之路的能源可選擇發展?世界各國政府為了各自利益,並未告訴百姓真理!其中也包括中華民國台灣!也許在石油還未耗盡之前,人類已經因為【氣候暖化異常】產生【明天過後】的好萊塢電影情節而「滅亡了」!?那假如【回到從前】,各位現在會作甚麼樣之選擇?決定人類(我們子孫)未來之命運呢?請大有為的政府官員好好慎重其事吧!

※發自【睿智感悟‧恆久魅力】的SKODA-Octavia明銳車主之訊息,請認識真正的能源政策,支持油價合理化!


😞😞😌


1.
”確是以愚弄百姓之方式將核能發電「醜惡化」,僅強調缺點之部份,並未告知優點部份”

政府什麼時候將核能發電「醜惡化」??

那你為什麼舉不出”優點部份”
美國加州缺電已久,卻都還要逐步關閉核電廠,甚至已建廠的核電廠都不運轉,全廠半買半送給第三世界國家,諸如中國大陸...

美國能源部長更曾經講過:『美國不需要禁蓋核電廠,因為核電廠的建廠及運轉成本太高,不符經濟效益原則』

美國自一九七二年以來就不再興建核電廠,且自一九八六至一九九0年共取消一一九座核電廠計畫,其中有四十七座已部分施工或已完工!

根據美國能源部統計資料,在一九八六年至一九九一年間,全美核能發電成本平均約為燃媒發電成本的1.5~2倍(美國是世界主要的產媒國家),而英國在一九九0年,核能發電單位成本是火力發電的2~3倍...現在,我看至少要3~5倍...

2.
”應要求賣反應爐給我國的GE公司在美國內華達州沙漠幫忙儲存台電核廢料才是”

你這分明是在講笑話...
德國宣布非核、美國已興建完成的核電廠不運轉,連日本也重新檢討核能政策,這些先進的科技大國,自己不敢要的東西,為求其剩餘價值,一味的向第三世界輸出,它會要你的核廢料嗎??

你的核廢料,運得出國際公海嗎??

核電廠的特質是,一旦運轉,只能關廠,不能廢廠!!
遺憾一旦造成,核電廠及其萬年作崇的廢料、龐大難料的風險,違反了對待生命的重大原則,也就是任何對生命有所危險或潛在性危險者,公權力必要盡全力杜絕之,只有專制霸道的政權,才會冒人民「萬一」不幸的危險,行使對某種權益有利的政策!

在核能反應爐中融合的,不只是放射性金屬,還有恐怖的政治權力、一小撮人的私利私益,台灣後代的重大風險,以及政客豺團無可救藥的無知!

3.
把休旅車賣掉,就是世界末日??
你也未免太誇張了吧??

你知道什麼是世界末日嗎??如果你看過阿諾的魔鬼終結者,那麼有一個場景,你一定震撼不已...
莎拉之夢憶核爆場景:整個人隨著核火襲捲,瞬間淪為火海中的一具枯骨,連姿勢都尚未改變...

「最深沈的悲痛沒有憤怒,最感人的呼籲是觸動心弦」
如果你看過「永無止盡的嚴寒.車諾堡.娜迪亞的村莊』。這部經典紀錄片的話
”看著美麗朝陽升起又落下,卻不知明日晨起,是不是能夠享受同樣的恩寵?”,一個微渺謙卑的期許,何以變得如此沈重與豪奢?

4.
當初台電的說辭是:核四是補96年”預估”的電力缺口,96年的現在,有供電的缺口嗎??
在重度污染與高耗能的石化,煉鋼廠外移的同時,台灣現在的備用負載,已到了必需關閉好幾座的水力,火力發電廠了.....
前往討論:◎國內油價,還是大漲了!!


浮雲(f90845)

2007/10/07 06:12:48

發文

#320987 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 honeyhoney (哈妮honey) 所寫
😵

我是女生。

請各位專業的大大,幫我分析一下好嗎?

我是還滿喜歡這二台車的…

如果不是週邊的親朋好友一直跟我說…

savvy日後的維修或轉手或~@@等的理由,都不是首選。

而yaris的好處是日後維修或轉手都不是問題…

還有沒有什麼看法…

請各位大大提供,小女子在這,再三感謝~謝謝😇



車子是給妳開的,安全舒適最重要..
車子是給別人看的,外型別人說漂亮就是漂亮...
內在質感才是給妳享受的,總要妳用的舒服...

(是給妳開的,又不是給妳看的,外型妳看漂亮有何用??)

以上,我還是推~推~推薦Swift1.5
如果,妳住家附近(10公里或20分車程內),無Swift1.5保養廠
那麼,建議妳YARIS或colt plus

在都會開手排車或自手排??別傻了,妳會瘋掉....
歐洲進口平價小車??別傻了,維修不便,花費昂貴,耐用度又差,妳也會瘋掉..
而且,最重要的一點,五年後,乏人問津......
前往討論:寶騰蓮花 SAVVY 和 頭又大 yaris 選那台好?


浮雲(f90845)

2007/10/07 00:32:02

發文

#320897 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 niniline1999 (碰碰車) 所寫
蘇花公路如果公投修不修,我一定投不修,要修叫花蓮人自己修,誰叫他們要環保.

當大家希望蓋蘇花高速公路幫助花蓮人運補日常用品,觀光,建設....等,卻被以不懂環保來反對,

那乾脆路都別建也別修,免得浪費納稅人的錢,熱臉去貼冷屁股,去.😡




為什麼代表花蓮觀光產業的「飯店業教父」嚴長壽代表藝文界的林懷民侯孝賢會一再的出面反對蘇花高的興建??

”錯一步萬劫不復! ”

嚴長壽語重心長的呼籲政府:「花東的發展,要用心,而不是用錢。」「以為建設就是發展的時代已經過去了」。

林懷民說:砂石車將成為當地人的夢魘!!

一座毫無經濟效益,卻會造成國家財政極大負擔、破壞花東觀光資源的蘇花”高”,一條水泥高速公路,怎麼可能會有公開公正的環保評估??

在你貼文的同時,捫心自問:你知道蘇花”高”有47%穿過海岸、中央山脈岩層的隧道嗎??
而這隧道工程所產生至少1170萬立方公尺的棄土堆置場卻均為河川出海口,它對花蓮生態環境會造成何等巨大的衝擊嗎??


10分鐘,下了198.5毫米的雨量??
你們台北人還是關心你們的台北吧.....
我們花東人不想短視近利,輕易葬送了花東的山水與未來。
前往討論:聖帕至今 蘇花17坍、修掉6千萬


浮雲(f90845)

2007/10/06 22:36:35

發文

#320810 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
“蘇花公路又中斷了..............悲哀的花東人......”
北橫公路又中斷了..............悲哀的桃北宜蘭人......
南橫公路又中斷了..............悲哀的高雄台南人......
新中橫公路又中斷了..............悲哀的嘉義南投人......
那中縣人呢??中橫公路根本就封路不修了…..

悲哀的倒底了什麼人??
悲哀的是你自己一個人吧??
現在就算7-11在你家對面,而你又犯煙癮,你也不敢走出你家大門…
那到底是誰在唱高調呢??

從北宜高的通車狀況,我們都很清楚,其實並不會有蘇花“高”..
雪隧比蘇花“高”的隧道如何??小巫見大巫…..
你要的是蘇花“高”嗎??
我看給你一條賽車跑道比較符合你的需要吧…??

可是就算給你一條賽車跑道,這個時候,你還是會想在家睡覺看看電視吧...
前往討論:蘇花公路142k處又坍塌了


浮雲(f90845)

2007/10/06 19:08:30

發文

#320630 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 rat357 (福特野狗) 所寫
白花...白修...

白做工😞

蘇花高快點蓋吧....

不然這些人怎麼生活阿


新聖帕至今 蘇花高17坍、無法修復,花掉1000億…

哀悼一條路死亡的悲歌已經響起。蘇花高公路的審判,是終結人定勝天思維的最後贖罪。止息自然傷痛的封路決策之後,我們可以期待看到更豐富的人文特色展現 …..

都已經見到棺材了,為什麼還是不掉淚???
為什麼悲劇要一直不停的重演??

http://921.sinica.edu.tw/12/article/019.html
前往討論:聖帕至今 蘇花17坍、修掉6千萬


浮雲(f90845)

2007/10/03 02:53:20

發文

#318088 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=biglp (LP)]
回應 f90845 (浮雲) 所寫
回應 biglp (LP) 所寫
回應 p0918143092 (佛劍分說) 所寫
各位大大很抱歉,上一篇標題用的不好,再發一次~~~

標題:買Lancer Fortis 匯豐有送第二~五年失竊險,順益沒有哦

拍謝又再發文,但今天再次了解後,一定要跟大家報告,首先我要向各位順益的業代說聲抱歉

,但我覺得這是車主權益,我是跟順益買車的,今天去匯豐試車了解後知道,有送第二~五年

失竊險,所以特地上來再說一下,雖然你第一年可以買到八折的保險,九折和八折差大約五

千上下,但會差在一個匯豐有送第二~五年失竊險,四年失竊險價值大約一萬元哦,而且新安東

京有一個加值險,我忘了叫什麼了大約五百元上下,有保那個的話,不管誰開車,只要有駕照,

全都理賠,傳統保險是四等親內才有理賠,因為我常會和同事輪開,或是家人借去(我大家族),

所以有這個很方便,一般來說都是第一年全險,第二~五年保失竊和任意險,所以後面幾年的保費

一年差折扣大約一千上下,強烈建議,送第二~五年失竊險卡伐的來哦,當然如果你是配合七折,你

每年要保全險,而且只有你四等親內家人開,當然沒有問題,如果還有其他人開,就要注意了,

據我了解,匯豐會再送ETC和三百元儲值,記得跟他要。

本日試乘心得如下:

今天又再去試了一下車,忍不住上來再po一下,真是讚啦,開了二十公里左右,平均油耗大約9~10之

間車上載三個人,有一小段的中彰,一開始市區,覺得感覺不錯,就跟業代要求要開中彰,他就略有

難色的答應,一上去,加速到八十並沒覺得特別有力,一時興起轉到手排模式,從五檔降到四檔,大





" 新安東京有一個加值險,我忘了叫什麼了大約五百元上下,有保那個的話,不管誰開車,只要有駕照,

全都理賠,傳統保險是四等親內才有理賠" >-.......此加值險的範圍是包括車主所保之所有保險嗎??

包括失竊,任意險.財損險,強制第三人險,乙式險,意外險嘛 ??











強制險
不管車誰開,都要理賠

失竊險
不管車誰開,都要理賠

第三人意外險及財損險
車體損失險

車體損失險
被保險人包括配偶、其同居家屬、四親等內血親、三親等內姻親、雇用之駕駛人及所屬之使用人
所以常借用你的車的人(譬如男女朋友關係,要特別列為所屬之使用人)

特定乙式(保費為乙式的65%)
被保險人僅限車主及其配偶..

所以如果有加值險,應該指的是車體損失險.........




請問強制險, 失竊險, 第三人意外險及財損險, 不管車誰開,都要理賠.


如借朋友開,會有保險公司代位求償問題嘛??


那車體損失險,

是否會有保險公司代位求償問題??




1.
你會不會想太多了??
如果你將這位朋友列名為”所屬之使用人”,這是屬於保險合約的保障範圍,那來的代位求償??
那又如果你沒有將這位朋友列為”所屬之使用人”,你根求無法申請理賠,又何來的代位求償??

2.
還有強制險為先,乘客險為後,意思是強制險不足的部份,才能申請乘客險理賠..
前往討論:Lancer Fortis 購買必敗文,不看會吃虧


浮雲(f90845)

2007/10/03 02:04:58

發文

#318081 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
台灣是法治國家,政府(行政機關)只能依法行政..
油價調整方案已經定出來,並且經過立法機關的表決通過,就必需依照方案被執行,否則政策的執行者就要被移付懲戒或移送法辦...

這跟政府官員的思維有何關係??你以為台灣還是戒嚴時期的人治社會嗎??
如果你對油價調整有異見,應該針對現行油價調整方案作批判或建言,像你這樣抱怨,根本就有如X吠火車..

如果說政府作出了第一件最對不起全台灣人的事情:★★【興建核四廠】★★!
如果說政府作出了第二件最對不起全台灣人的事情:★★【繼續興建核四廠】★★!
核四廠到目前花了我們多少錢??自己算看看??
有多少年台灣不缺電不限電了??自己算看看??
台電又有多少的備載電力??自己去查看看??
前往討論:◎國內油價,還是大漲了!!


浮雲(f90845)

2007/09/30 18:58:03

發文

#316766 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
1.
h=(1/2)g(t^2)
(2h/9)^(1/2)=t
h=1219.2
g=9.8
(2*1219.2)^(1/2)=15.78=t
運算式,沒錯
但我一時手誤,運算錯了

2.
S=Vf*T
Vf=S/T(Vf為最後落地速度)
1219.2/15.78=77.26m/s
77.26*3600=278144m/h=278.144km/h
因為是等加速度,所以Vavg=(Vf+0)/2
平均時速=(0+278.144)/2=139.072km/h

3.
車子從0開始,15.77秒會跑出139.072的平均速度嗎??
答案是不可能...

但如果”地面上的車先跑一小段,然後上面的再放...”
當然一點都不誇張...
那部車子平均時速跑不到139.072km/h??
前往討論:關於 lexus 車加速 和墜落的廣告


浮雲(f90845)

2007/09/30 16:48:01

發文

#316731 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我的G2.4.高速公路(二高),油耗差不多11.X
平均油耗差不多9..(再加上市區,長期累計下來)

你的高速定速只有12不到,顯然油耗情況並不太理想..
不過你的”約三百二十公斤”,倒是個很大的變數,跟我的”約9X公斤”倒是有很大差距..
前往討論:Fortis 2.0 油耗分享---實車上路非能源局油耗


浮雲(f90845)

2007/09/30 15:41:46

發文

#316715 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 smiletiger1220 (笑面虎) 所寫
回應 f90845 (浮雲) 所寫
高度 4000ft=1219.2m

1.
”車子從1219.2m掉下來要15秒 V= a *t "
應該是h=1/2g*(t^2)
h=1219.2,g=9.8代入
t=25.4秒..
(還忽略空氣阻力)

2.
”車子在地上要在15秒內跑1219的距離”
”平均速度要292.608km”
因為你說的是平均速度
這式更簡單,1219.2/15=81.28...
但若從0開始的話,約莫是162.56
(前題假設是定加速度,當然不可能那麼理想)

若代入25.4秒
1219.2/25.4=48.02
但若從0開始的話,約莫是96.04
(前題假設是定加速度,當然不可能那麼理想)

所以一點都不誇張...



你第一個算式算錯了,實際上應該是接近15.95秒左右

25.4秒就跑了3097公尺去了~~

你第二個算式從頭到尾忘了做單位轉換(M/s 要轉成 KM/h)。😵

所以...就先不予以討論了~~~~

其實以一個簡單的角度去看,如果從空中落地的車子。

在地面那一瞬間底速是 9.8 M/S^2 * 15.95 S = 156.31 M/s = 562.72 KM/h

這....你說誇不誇張吧~~~

底速562 KM/h,0-200KM/h 5.65秒那連 Bugatti Veyron 都吃鱉了 (極速408KM/h,0-200KM/h 7.4s)

你說IS250打贏地心引力不垮張?

那你說IS350(加送1000cc勇氣獎)和Veyron打成平手誇不誇張呢😀



1.
我的第二確實錯了..
修正一下
1219.2/15=81.28m/s
81.28*3600=292608m/h=292.608km/h
但代入25.4秒計
1219.2/25.4=48.05m/s
48.02*3600=172872m/h=172.872km/h

這差不多是上部車的極速...
所以選擇1219.2高度,顯然經過設計的...
因為高度再高,落體加速度,佔盡便宜...

2.
你的”15.95秒”,運算式呢??
前往討論:關於 lexus 車加速 和墜落的廣告


浮雲(f90845)

2007/09/30 04:24:47

發文

#316616 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
高度 4000ft=1219.2m

1.
”車子從1219.2m掉下來要15秒 V= a *t "
應該是h=1/2g*(t^2)
h=1219.2,g=9.8代入
t=25.4秒..
(還忽略空氣阻力)

2.
”車子在地上要在15秒內跑1219的距離”
”平均速度要292.608km”
因為你說的是平均速度
這式更簡單,1219.2/15=81.28...
但若從0開始的話,約莫是162.56
(前題假設是定加速度,當然不可能那麼理想)

若代入25.4秒
1219.2/25.4=48.02
但若從0開始的話,約莫是96.04
(前題假設是定加速度,當然不可能那麼理想)

所以一點都不誇張...
前往討論:關於 lexus 車加速 和墜落的廣告


浮雲(f90845)

2007/09/29 19:28:26

發文

#316402 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
1.
96TOYOTA2.0車,市場行情應是10~15,20萬偏離行情太多..
(當初剛退伍時,也想先買台中古車暫用,所以多方詢問,但後來我哥把他10年多的Nissan Altima2.4給我就沒買)

2.
50+20,這個50是丈母娘給的,”讓女兒方便上下班來回”!
那如此一來,你再貼20萬,豈不是還是要騎機車??搭公車??還是走路上班??
你總不能拿丈母娘50萬,還要人家女兒還是”騎機車??搭公車??還是走路上班??”吧??
這太狠了吧??

3.
20萬還是先放銀行,然後拼命再多存一些(20萬只夠付定金,不夠付自備款),當然最重要的是,等房市景氣低迷時,才有便宜的房子好買..
前往討論:假如20萬就可以買到Camry2.4~該買嗎?還是存起來??


浮雲(f90845)

2007/09/28 03:48:48

發文

#315456 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uakearcna (倫) 所寫
回應 f90845 (浮雲) 所寫
回應 uakearcna (倫) 所寫
回應 f90845 (浮雲) 所寫
1.
”蘇花公路柔腸寸斷!!...”
蘇花高就不會柔腸寸斷嗎??
事實上蘇花高不必柔腸寸斷,只要斷了一座橋或封了一個隧道,蘇花高就完全中斷了.....

2.
北宜高通車了,宜蘭的童玩節也落幕了...
那麼蘇花高一通車,花蓮人恐怕就要被迫流離失所了...
”一個失去特色、景觀的花蓮還會有人想來嘛??”
花蓮人沒有了主要收入來源”無煙囪工作觀光”,他們又能去那裡??

3.
建蘇花高當然不是了外地人,而是了大魯閣國家公園裡的水泥,大理石,花崗石能運送出去..

一座國家公園裡有一座水泥專業區,已經夠誇張了,現在一條高速公路還要像一刃,插入國家公園的背脊??

告訴我,有那一個國家??有這種荒唐的作為??

4.
這是主計處的數據..數據會說話
在16個縣裡,花蓮縣的平均每年每人所得274,268僅次於台北縣,桃園縣,新竹縣,宜蘭縣,排名第五,不要以為一年來次花蓮走馬看花,就以為花蓮人很窮又好欺負??


你可以繼續在胡說八道沒關西..任何公路或交通要道都會有中斷的時候..不管人為或天候因素而造成..假設某天
蘇花公路跟台鐵都中斷了..有許多人要往北行或要往花蓮的人要怎麼辦?照你這種可笑的邏輯..蘇花公路跟台鐵都
不應該興建囉..因為都中斷過ㄚ..結果你還不是照用..你有去花蓮縣政府抗議說為何會中斷?
你的第3點更可笑..既然是國家公園..這些東西可以隨便挖走嗎..你都知道有破壞環評這種事..難道挖走這些東西
就不會破壞環評..國家公園的人會讓他們這樣做嗎??用用妳那自以為是的腦袋好好想清楚吧......😩


”國家公園的人會讓他們這樣做嗎??”
妳用妳那自以為是的豬眼睛,玉看清楚蘇花高的計畫路線圖吧....


你這麼篤定施工路線不會更改?你會說(現在一條高速公路還要像一刃,插入國家公園的背脊??)這麼目小的話怎麼不說中橫在中央山脈開膛剖肚..哪一條才是大傷害?還是你要怪蔣經國當初的任性??你要是真的這麼清高..以後要往北往中部就從台東繞過去..或者去坐飛機..反正中橫跟蘇花公路都中斷過..且根據你的高道德標準..你會不削走這2條路..包含台鐵一樣..等你做的道再來靠腰吧.........


怎麼改??改走太平洋水路喔??
你對台灣地理的無知,讓我感到訝異...

高工局對蘇花沿線的生態、景觀的破壞說辭是
”施工時將是迴避、減輕、補償等各種方式並用”
”能避開敏感區域就避開,不能避開,就減輕傷害,例如沿線設置動物廊道,再不行,就會有補償作法,例如以生態池營造濕地環境,或營造新的野生動物棲息地等”

高工局也許算是工程的專業,但何時又變成地質、經濟、生態能力的超級天才??對於”生態、斷層、文化衝擊等諸多疑慮”,又何時能未卜先知,斷言一切OK,就好像彼岸,只要捧著毛語錄,生小孩也不會陣痛的荒謬!

宜北高通車了,宜蘭的童玩節也落幕了..
我敢篤定,今年宜蘭人的每年每人平均所得必將大幅降低...
前往討論:蘇花公路柔腸寸斷!!...真的實在需要蘇花高


浮雲(f90845)

2007/09/28 02:52:15

發文

#315454 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uakearcna (倫) 所寫
回應 f90845 (浮雲) 所寫
蘇花高的勢在必行,是隧行//以「水泥、石材及寶石加工為重點」〔產業東移〕的陽謀//

一個以摧殘東部的國土基盤-水泥、寶石等礦業;徹底剷除土地根本命脈的耗竭性、不可再生型的資源掠奪,怎麼可能「不破壞自然景觀」?

更可惡的是,大言不慚以//為東部是落後的標誌,代表生活簡陋、交通不便、文化貧乏的地方//.一致認定,開路必與東部的繁榮劃上等號!然後以”關愛的眼神”作包裝,卻是”暗渡水泥礦業的正當性,圖利予特定財團的政治手段罷了”

而許多的民代,不管任何黨派,一致以低俗化、表面化、利益化、譁眾化、選票化為導向,講話不需經過大腦,只要是開發,只要向中央要得了經費,只要讓公路兩旁的地價三級跳,只要有工程好作,皆大歡喜,管它什麼土地倫理,世代環境問題......
(豬眼睛不睜開看看,蘇花高就像一把刃,插在太魯閣國家公園的背脊上)

於是
是”產業東移還是污染入侵?”
是”增進繁榮還是人口外流??”
是”真正民意還是政客與利益團體在興風作浪?”
都無關緊要了..

於是
管它”鳥獸一族族滅絕,植被一寸寸消失..”
台灣人成了殺林山、絕水源、福爾摩沙的最大害蟲..


對啦..依照你的習性..你應該生活在石器時代..那時可是好山好水無污染ㄟ........


這是主計處的數據..數據會說話
在16個縣裡,花蓮縣的平均每年每人所得274,268僅次於台北縣,桃園縣,新竹縣,宜蘭縣,排名第五


但是花蓮縣卻沒有上述三縣(宜蘭縣除外)那般超高的房價與物價,所以論及生活富足與優閒,宜蘭花蓮堪稱台灣第一....這是因為宜蘭花蓮有得天獨厚的好山好水好風情,讓我們花宜人可以世代享用不盡...

西濱與東海岸,同樣是海,卻有著全然異樣的面貌與風光,黑水溝與太平洋終究是不同;一邊連著的是:極欲拋棄,卻又割捨不斷的血淚滄桑;一面卻環繞著:深情守護,卻又雄心壯闊的神秘呼喚......


不要以為你花盡積蓄(可能還是大部貨款),好不容易買了台車,就以為風可以任你操控,路可以任你奔馳..??
甚至路不好開,就給你開條大的....
前往討論:蘇花公路柔腸寸斷!!...真的實在需要蘇花高


浮雲(f90845)

2007/09/27 22:13:25

發文

#315315 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
如果以一年40萬量計
今年只剩30萬量
各家佔比一樣
越大間的虧損越多


”越大間的虧損越多”
和泰汽車1~8月稅前盈餘5.82元,預估全年可達8.5~9元..
台灣的企業(資本額50億以上),有幾家跟它一樣賺錢的??

裕日車衰退幅度最大,但前半年稅後盈餘還是超過2.5元...

中華車衰退幅度也是蠻大的,但前半年稅後盈餘還是有1.1元

裕隆上半年稅前盈餘還是有1.28元

連三陽工業都有盈餘,福特應該也不致於虧損..

少賺而矣,扯不上虧損...
汽車工業還是保護工業..
前往討論:今年汽車業大家都很慘


浮雲(f90845)

2007/09/27 21:19:37

發文

#315276 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
蘇花高的勢在必行,是隧行//以「水泥、石材及寶石加工為重點」〔產業東移〕的陽謀//

一個以摧殘東部的國土基盤-水泥、寶石等礦業;徹底剷除土地根本命脈的耗竭性、不可再生型的資源掠奪,怎麼可能「不破壞自然景觀」?

更可惡的是,大言不慚以//為東部是落後的標誌,代表生活簡陋、交通不便、文化貧乏的地方//.一致認定,開路必與東部的繁榮劃上等號!然後以”關愛的眼神”作包裝,卻是”暗渡水泥礦業的正當性,圖利予特定財團的政治手段罷了”

而許多的民代,不管任何黨派,一致以低俗化、表面化、利益化、譁眾化、選票化為導向,講話不需經過大腦,只要是開發,只要向中央要得了經費,只要讓公路兩旁的地價三級跳,只要有工程好作,皆大歡喜,管它什麼土地倫理,世代環境問題......
(豬眼睛不睜開看看,蘇花高就像一把刃,插在太魯閣國家公園的背脊上)

於是
是”產業東移還是污染入侵?”
是”增進繁榮還是人口外流??”
是”真正民意還是政客與利益團體在興風作浪?”
都無關緊要了..

於是
管它”鳥獸一族族滅絕,植被一寸寸消失..”
台灣人成了殺林山、絕水源、福爾摩沙的最大害蟲..
前往討論:蘇花公路柔腸寸斷!!...真的實在需要蘇花高


浮雲(f90845)

2007/09/27 20:50:50

發文

#315252 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uakearcna (倫) 所寫
回應 f90845 (浮雲) 所寫
1.
”蘇花公路柔腸寸斷!!...”
蘇花高就不會柔腸寸斷嗎??
事實上蘇花高不必柔腸寸斷,只要斷了一座橋或封了一個隧道,蘇花高就完全中斷了.....

2.
北宜高通車了,宜蘭的童玩節也落幕了...
那麼蘇花高一通車,花蓮人恐怕就要被迫流離失所了...
”一個失去特色、景觀的花蓮還會有人想來嘛??”
花蓮人沒有了主要收入來源”無煙囪工作觀光”,他們又能去那裡??

3.
建蘇花高當然不是了外地人,而是了大魯閣國家公園裡的水泥,大理石,花崗石能運送出去..

一座國家公園裡有一座水泥專業區,已經夠誇張了,現在一條高速公路還要像一刃,插入國家公園的背脊??

告訴我,有那一個國家??有這種荒唐的作為??

4.
這是主計處的數據..數據會說話
在16個縣裡,花蓮縣的平均每年每人所得274,268僅次於台北縣,桃園縣,新竹縣,宜蘭縣,排名第五,不要以為一年來次花蓮走馬看花,就以為花蓮人很窮又好欺負??


你可以繼續在胡說八道沒關西..任何公路或交通要道都會有中斷的時候..不管人為或天候因素而造成..假設某天
蘇花公路跟台鐵都中斷了..有許多人要往北行或要往花蓮的人要怎麼辦?照你這種可笑的邏輯..蘇花公路跟台鐵都
不應該興建囉..因為都中斷過ㄚ..結果你還不是照用..你有去花蓮縣政府抗議說為何會中斷?
你的第3點更可笑..既然是國家公園..這些東西可以隨便挖走嗎..你都知道有破壞環評這種事..難道挖走這些東西
就不會破壞環評..國家公園的人會讓他們這樣做嗎??用用妳那自以為是的腦袋好好想清楚吧......😩


”國家公園的人會讓他們這樣做嗎??”
妳用妳那自以為是的豬眼睛,玉看清楚蘇花高的計畫路線圖吧....
前往討論:蘇花公路柔腸寸斷!!...真的實在需要蘇花高


浮雲(f90845)

2007/09/26 02:57:55

發文

#314327 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
1.
”蘇花公路柔腸寸斷!!...”
蘇花高就不會柔腸寸斷嗎??
事實上蘇花高不必柔腸寸斷,只要斷了一座橋或封了一個隧道,蘇花高就完全中斷了.....

2.
北宜高通車了,宜蘭的童玩節也落幕了...
那麼蘇花高一通車,花蓮人恐怕就要被迫流離失所了...
”一個失去特色、景觀的花蓮還會有人想來嘛??”
花蓮人沒有了主要收入來源”無煙囪工作觀光”,他們又能去那裡??

3.
建蘇花高當然不是爲了外地人,而是爲了大魯閣國家公園裡的水泥,大理石,花崗石能運送出去..

一座國家公園裡有一座水泥專業區,已經夠誇張了,現在一條高速公路還要像一刃,插入國家公園的背脊??

告訴我,有那一個國家??有這種荒唐的作為??

4.
這是主計處的數據..數據會說話
在16個縣裡,花蓮縣的平均每年每人所得274,268僅次於台北縣,桃園縣,新竹縣,宜蘭縣,排名第五,不要以為一年來次花蓮走馬看花,就以為花蓮人很窮又好欺負??
前往討論:蘇花公路柔腸寸斷!!...真的實在需要蘇花高


浮雲(f90845)

2007/09/19 02:40:21

發文

#311593 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這個版,感覺上好像是市場的反指標調查

看來調查結果是
1.自手排
2.手排
3.手自排
4.自排

但市場銷售結果,不想也知道會是
1.手自排
2.自排
3.自手排
4.手排

老一輩的經濟環境不佳,渴望一碗白米飯
這一輩的經濟環境好了了,白米飯也吃膩了,想要蕃薯稀飯
可是呢??蕃薯稀飯吃多了,要當心廢氣排放問題...
前往討論:各種排如果車場出你會選哪種?表決一下


浮雲(f90845)

2007/09/18 01:14:35

發文

#310911 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=biglp (LP)]
回應 f90845 (浮雲) 所寫
回應 biglp (LP) 所寫
回應 p0918143092 (佛劍分說) 所寫
各位大大很抱歉,上一篇標題用的不好,再發一次~~~

標題:買Lancer Fortis 匯豐有送第二~五年失竊險,順益沒有哦

拍謝又再發文,但今天再次了解後,一定要跟大家報告,首先我要向各位順益的業代說聲抱歉

,但我覺得這是車主權益,我是跟順益買車的,今天去匯豐試車了解後知道,有送第二~五年

失竊險,所以特地上來再說一下,雖然你第一年可以買到八折的保險,九折和八折差大約五

千上下,但會差在一個匯豐有送第二~五年失竊險,四年失竊險價值大約一萬元哦,而且新安東

京有一個加值險,我忘了叫什麼了大約五百元上下,有保那個的話,不管誰開車,只要有駕照,

全都理賠,傳統保險是四等親內才有理賠,因為我常會和同事輪開,或是家人借去(我大家族),

所以有這個很方便,一般來說都是第一年全險,第二~五年保失竊和任意險,所以後面幾年的保費

一年差折扣大約一千上下,強烈建議,送第二~五年失竊險卡伐的來哦,當然如果你是配合七折,你

每年要保全險,而且只有你四等親內家人開,當然沒有問題,如果還有其他人開,就要注意了,

據我了解,匯豐會再送ETC和三百元儲值,記得跟他要。

本日試乘心得如下:

今天又再去試了一下車,忍不住上來再po一下,真是讚啦,開了二十公里左右,平均油耗大約9~10之

間車上載三個人,有一小段的中彰,一開始市區,覺得感覺不錯,就跟業代要求要開中彰,他就略有

難色的答應,一上去,加速到八十並沒覺得特別有力,一時興起轉到手排模式,從五檔降到四檔,大





" 新安東京有一個加值險,我忘了叫什麼了大約五百元上下,有保那個的話,不管誰開車,只要有駕照,

全都理賠,傳統保險是四等親內才有理賠" >-.......此加值險的範圍是包括車主所保之所有保險嗎??

包括失竊,任意險.財損險,強制第三人險,乙式險,意外險嘛 ??











強制險
不管車誰開,都要理賠

失竊險
不管車誰開,都要理賠

第三人意外險及財損險
不管車誰開,都要理賠

車體損失險
被保險人包括配偶、其同居家屬、四親等內血親、三親等內姻親、雇用之駕駛人及所屬之使用人
所以常借用你的車的人(譬如男女朋友關係,要特別列為所屬之使用人)

特定乙式(保費為乙式的65%)
被保險人僅限車主及其配偶..


所以如果有加值險,應該指的是車體損失險.........




請問撇開此加值險不談,您所指的是一般保險情況嗎?? 那乘客險( 含駕駛 )呢??


1.
乘客險
不管車誰開,都要按合約理賠.但駕駛不理賠

駕駛險
必需投保乘客加值險...

這個遊戲規則,聽起來真的有點荒謬....
但實務上就是這樣了

2.
車險問題,自己投保過幾次,就很清楚了,不必要專業..
前往討論:Lancer Fortis 購買必敗文,不看會吃虧


浮雲(f90845)

2007/09/17 05:18:46

發文

#310397 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 rat357 (福特野狗) 所寫
回應 coco691126 (§盼盼§) 所寫
回應 f90845 (浮雲) 所寫
SAVVY 1.2跟Swift1.5,表價相差4萬
(以49.8萬跟45.8萬車款相比)

Swift1.5還有約莫4萬元的折價空間(U-Car團購)
SAVVY 1.2有嗎??這車太冷門,不知道....

自手排.ABS+EBD.皮椅.鋁圈.雙氣囊,Swift1.5都有
但是二台車的馬力扭力也差太多了..
(1.2當然遠不及1.5)

以後的維修保養呢??
以後的中古車價呢??

有人兇悍的很有,還有人一搭一唱
就不知道SAVVY 1.2在台年銷售量,有沒有破百??


你對SAVVY太不了解嚕!!!!
1.2小V(手排) 不一定跑輸SWIFT唷~~
而且 SAVVY現在價錢也有降了 手排39.8萬 自手排42.5萬
相差7~9萬唷!!!
而且我們是5速手排/自手排

另外 小V的強項就是跑山路...底盤就是強啦!!!

再說 SWIFT的組裝也沒好到哪裡去~~
朋友一台SWIFT 開了一年就2266雜音一堆了
承認他賣的真的很好~滿街跑 跟穿制服一樣.....
但 march好??matiz好???solio好????
賣的好的車不代表他車子好~而是行銷好~~~

至於維修保養~~沒比較貴~或許換零件可能需要等(通常都會有線或)....進口車很難避免的>"<
至於中古車價.....才買新車就想到賣!!!!
其實我比較怕他太可愛 根本沒人捨得賣吧!!!!!!


1.2的SAVVY、跟1.5的SWIFT

有人跑過,兩台都原廠未改

結果SAVVY只輸了尾速,起步跟中速都沒有落後





”1.2的SAVVY、跟1.5的SWIFT”
都只是小車,適合都會停車方便的代步小車..
”有人”卻真的把它當作是小鋼砲跑車喔??

原廠未改??
那一個手排(或自手排).一個是自排,這樣也能比喔??
前往討論:SAVVY為啥賣不好勒??


浮雲(f90845)

2007/09/16 23:13:12

發文

#310323 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=biglp (LP)]
回應 p0918143092 (佛劍分說) 所寫
各位大大很抱歉,上一篇標題用的不好,再發一次~~~

標題:買Lancer Fortis 匯豐有送第二~五年失竊險,順益沒有哦

拍謝又再發文,但今天再次了解後,一定要跟大家報告,首先我要向各位順益的業代說聲抱歉

,但我覺得這是車主權益,我是跟順益買車的,今天去匯豐試車了解後知道,有送第二~五年

失竊險,所以特地上來再說一下,雖然你第一年可以買到八折的保險,九折和八折差大約五

千上下,但會差在一個匯豐有送第二~五年失竊險,四年失竊險價值大約一萬元哦,而且新安東

京有一個加值險,我忘了叫什麼了大約五百元上下,有保那個的話,不管誰開車,只要有駕照,

全都理賠,傳統保險是四等親內才有理賠,因為我常會和同事輪開,或是家人借去(我大家族),

所以有這個很方便,一般來說都是第一年全險,第二~五年保失竊和任意險,所以後面幾年的保費

一年差折扣大約一千上下,強烈建議,送第二~五年失竊險卡伐的來哦,當然如果你是配合七折,你

每年要保全險,而且只有你四等親內家人開,當然沒有問題,如果還有其他人開,就要注意了,

據我了解,匯豐會再送ETC和三百元儲值,記得跟他要。

本日試乘心得如下:

今天又再去試了一下車,忍不住上來再po一下,真是讚啦,開了二十公里左右,平均油耗大約9~10之

間車上載三個人,有一小段的中彰,一開始市區,覺得感覺不錯,就跟業代要求要開中彰,他就略有

難色的答應,一上去,加速到八十並沒覺得特別有力,一時興起轉到手排模式,從五檔降到四檔,大





" 新安東京有一個加值險,我忘了叫什麼了大約五百元上下,有保那個的話,不管誰開車,只要有駕照,

全都理賠,傳統保險是四等親內才有理賠" >-.......此加值險的範圍是包括車主所保之所有保險嗎??

包括失竊,任意險.財損險,強制第三人險,乙式險,意外險嘛 ??











強制險
不管車誰開,都要理賠

失竊險
不管車誰開,都要理賠

第三人意外險及財損險
不管車誰開,都要理賠

車體損失險
被保險人包括配偶、其同居家屬、四親等內血親、三親等內姻親、雇用之駕駛人及所屬之使用人
所以常借用你的車的人(譬如男女朋友關係,要特別列為所屬之使用人)

特定乙式(保費為乙式的65%)
被保險人僅限車主及其配偶..

所以如果有加值險,應該指的是車體損失險.........
前往討論:Lancer Fortis 購買必敗文,不看會吃虧


浮雲(f90845)

2007/09/16 19:20:45

發文

#310199 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
1.
就”寫一篇然後到處貼?”而言
我同意你的說法,這樣確實不太好...

但”從頭到尾沒一點可取之處”
我就相當的不以為然,他寫的比你寫的太有可取之處了..
他寫的是車,汽車討論板本就是要寫車
而你呢??沒有丁點跟車有關,只是一昧的在作人身攻擊

人家說的是”LANCER FORTIS車”
你要”假設我真的買了的話,自己的愛車被說成這樣”
然後 ”心裡也是怪怪的啦!"
這要怪誰??人家說的”LANCER FORTIS車”,又不是”你的LANCER FORTIS車”
何況你也只是”假設”

”假設”你吸毒,然後大家都不淮說,我十八歲,我不吸毒嗎??這樣像話嗎??

你一個字都沒提到”LANCER FORTIS車”,卻只是因為你”假設”想買這部車,然後別人都只能讚美,不能作批評嗎??

你有這麼偉大嗎??

2.
”怎麼都沒有任何的撞擊安全報告?查了國內外的都沒有”
如果有人找的到,那麼就貼出出處來..
討論板的目的本來就是收集資訊,並且利用收集到的可靠資訊,作研判分析,再作結論(或作修正),而非預設立場.....

3.
軸距2630mm,這項數據確實很難看..
比較幾款競爭的同級車款..
Nissan Bluebird Sylphy 2.0_2700
Civic8 2.0_2700
Mazda3 2.0_2640
Focus 2.0 _2640

後二款一個是04年,一個是05年上市,已經算是半舊半新了..
LANCER FORTIS車的軸距,竟然還輸人家

4.
中華三菱車的質感,一向很差!
如果定位在平價車級(4~50),那倒沒什麼好挑剔的..
現在旗艦車要價近80萬咧...

5.
最大馬力 157hp/6000rpm
以台灣的行車環境來說,低轉速高馬力會較實用,6000rpm有幾個那麼熱血??
前往討論:我家也有LANCER FORTIS


浮雲(f90845)

2007/09/16 02:42:53

發文

#309971 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 f90845 (浮雲) 所寫
SAVVY 1.2跟Swift1.5,表價相差4萬
(以49.8萬跟45.8萬車款相比)

Swift1.5還有約莫4萬元的折價空間(U-Car團購)
SAVVY 1.2有嗎??這車太冷門,不知道....

自手排.ABS+EBD.皮椅.鋁圈.雙氣囊,Swift1.5都有
但是二台車的馬力扭力也差太多了..
(1.2當然遠不及1.5)

以後的維修保養呢??
以後的中古車價呢??

有人兇悍的很有,還有人一搭一唱
就不知道SAVVY 1.2在台年銷售量,有沒有破百??


更正一下
Swift1.5是四速自排,非自手排..

早期手排屬較低階車款,同一款車,自排要比手排貴3-4萬,但是大部份人卻寧可排隊等自排..
因為台灣的行車環境,手排實在是很不方便...
現在少有手排車,一為熱血,一為等級較低...

自手排其實就是手排,跟手自排其實就是自排一樣
前往討論:SAVVY為啥賣不好勒??


浮雲(f90845)

2007/09/16 02:31:03

發文

#309969 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
SAVVY 1.2跟Swift1.5,表價相差4萬
(以49.8萬跟45.8萬車款相比)

Swift1.5還有約莫4萬元的折價空間(U-Car團購)
SAVVY 1.2有嗎??這車太冷門,不知道....

自手排.ABS+EBD.皮椅.鋁圈.雙氣囊,Swift1.5都有
但是二台車的馬力扭力也差太多了..
(1.2當然遠不及1.5)

以後的維修保養呢??
以後的中古車價呢??

有人兇悍的很有,還有人一搭一唱
就不知道SAVVY 1.2在台年銷售量,有沒有破百??
前往討論:SAVVY為啥賣不好勒??


浮雲(f90845)

2007/09/16 02:13:15

發文

#309962 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
1.
應該說是折扣,怎麼會說成是退傭呢??
本來就沒給錢了,為什麼要給了之後才退呢??
這不是很麻煩,又易無端滋生事端嗎??

2.
誰說本來就是這樣??
人家說的是”沒肇事保費折扣後”的再折扣..
不是本來就是這樣的折扣...
譬如我現在的車險,是以三年沒肇事的保費折扣計價,再打75折(沒熟人自己去辦要8折)

3.
國內的產險公司在任意險部份大多打8折,強制險則大多以減200元為準
也有部份國內產險公司有提供7.5折的優惠
外資的產險公司,以大公司行號的員工為準有打7折的,譬如那家蘇OO

4.
國內產險,7折員工價或員工眷屬價也時有所聞,所以如果你的家人或親人...
前往討論:哪家保險公司的車險可以退傭30%


浮雲(f90845)

2007/09/12 01:27:21

發文

#308223 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 peter_jiang (小榮) 所寫
方案一:
頂級SWIFT(不加皮椅),車價538,000,現金折38,000送隔熱紙 3M 8803C(不含前檔),領牌8,000,保險乙式 44926(買媽媽名字,年齡30~60),這樣辦到好要552,926.......會不會太貴。
方案二:
頂級SWIFT(不加皮椅),車價538,000,領牌8,000,保險乙式 44926(買媽媽名字,年齡30~60),配備送:T3後下巴及雙排氣管(不含T3側裙及前下巴)、尾翼、自動上鎖、隔熱紙 3M 8803C(不含前檔)、晴雨窗*2(內崁式)、原廠鑰匙套*2、方向盤鎖(價值800),可挑選16吋鋁圈及輪胎價值15,000(原廠收回全新原廠輪胎,才可換到價值15,000),這樣辦到好要590,926.......會不會太貴。
方案三:
頂級SWIFT(不加皮椅),車價538,000,領牌8,000,保險乙式 44926(買媽媽名
字,年齡30~60),配備送:T3+可挑選16吋鋁圈及輪胎價值15,000(原廠收回全新原廠輪胎,才可換到價值15,000),這樣辦到好要590,926.......會不會太貴。


”車價538,000,現金折38,000送隔熱紙 3M 8803C(不含前檔)"

U-Car的團購是現金折40,000
隔熱紙3M含前檔,差不多2500元..
所以看起來是不會”太貴”

但是”保險乙式 44926(買媽媽名字,年齡30~60)”
有點離譜...
我買8X萬的車款,保險乙式,也只是3萬多而矣..
你的53.8萬,照理說打個折扣,2萬出頭就可以搞定..


”原廠收回全新原廠輪胎,才可換到價值15,000"
看不太懂這句話的意思??
若是原廠胎圈要收回,換成16吋鋁圈,還要付15000,那麼太貴了..
另SWIFT換用16吋胎圈,好像不太合適,小腳穿太鞋..
前往討論:燒ㄟ...9/11日晚上購車報價


浮雲(f90845)

2007/09/10 02:43:08

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#307249 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 crossbom911 (manson) 所寫
回應 kaede5032 (大白) 所寫
回應 crossbom911 (manson) 所寫

一男條件好,才碩一就開BMW,又是有為青年一枚

他追求某女

但是某女發現這個男生.....竟然住台南

就斷然放棄跟他交往😰

住台南有什麼不對嗎???



不是台南不好啦😀

因為這女孩原本就是台南人

但他比較想交台北的男朋友

他說,在外鄉唸書,卻還是跟一個隔壁村子的男生交往,很蝦😰


所以才拒絕他😲



就因為隔壁村??
然後就放棄
”條件好,才碩一就開BMW,又是有為青年”
這個女的太任性了吧??
前往討論:關於買車與追女朋友的迷思(回一下之前相關的討論)


浮雲(f90845)

2007/09/10 02:15:05

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#307246 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 firegl (FireGL) 所寫
去年(2006)也才36萬量,今年1~8月普遍衰退1~2成,預估32萬量很合理啊!😀
重點是國產/進口都下降,非僅進口車而已,被標題搞混😩


”去年(2006)也才36萬量”
去年進口車數量也不過才6萬台左右,你卻又說
”今年進口車預估少10萬台”
那進口車變成負4萬台是什麼意思??
前往討論:為什麼進口車越來越難賣了


浮雲(f90845)

2007/09/08 14:29:30

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#306560 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
上個月T廠大促銷,U-CAR的團購就有六萬多的折價空間,你不買..
現在呢??3~5萬的折價空間,你買的下手嗎??

以為農曆七月買車最便宜,你大概又是被誤導的一個...

http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=6318
”在能量用盡,同時進入鬼月後所提供的促銷條件相較弱勢”...
前往討論:買ALTIS~


浮雲(f90845)

2007/09/08 00:05:55

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#306384 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 whitefox-ucar (whitefox) 所寫
我倒覺得 T 牌是被其他不知長進的車廠養肥的,
照一些網友所說,T 牌車子又爛又貴又不安全,還能買的這麼好,
那其他車廠是在做什麼啊?
連這麼又爛又貴又不安全的車子都贏不了.....😞😰


一堆人說了一堆風涼話
卻比不上你的一句”連這麼又爛又貴又不安全的車子都贏不了.....”
活該吃屎...
前往討論:T牌被不注重安全的人養肥的


浮雲(f90845)

2007/09/06 22:26:25

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#305883 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mk2 (MK2) 所寫
回應 f90845 (浮雲) 所寫
”誰被砸到??”
眾人皆知,林O三,郭A琪,現在都因貪污弊案官司纏身
上樑不正下樑歪..

北宜高就是一面最好的鏡子..
http://www.libertytimes.com.tw/2001/new/may/9/today-c9.htm

蘇花高是藍綠共業,一條路造了多少的孽??
不要在狗咬狗滿嘴毛了...


003對台灣交通事業的貢獻

是有目共睹的

只有瞎子跟笨蛋才看不到



http://www.atchinese.com/index.php?option=com_content&task=view&id=21475&Itemid=35
ETC弊案
前交通部長林O三被列為共犯
其秘書宋乃午受賄被判刑12年

__003對台灣交通事業的貢獻
__是有目共睹的
__只有瞎子跟笨蛋才看不到

你去跟法官說吧...
還是你以為法官是瞎子跟笨蛋喔??
前往討論:蘇花公路又管制


浮雲(f90845)

2007/09/06 22:02:03

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#305869 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tim-civic (clio男) 所寫
但以中華三菱的產能~要追上不是不可能!!!


中華三菱汽車Lancer車系,在04年銷售數字是24180
平均每月是2015輛..比Altis在最近12月的2001輛,還多14輛...

並且創下了單月5320輛的最佳銷售數字,這個數字對T廠的任何一款車來說
是空前的,而且恐怕十年內都無法超越......

中華汽車的產能會不足嗎??
前往討論:我告訴你【那些罵Lancer是在罵什麼!】


浮雲(f90845)

2007/09/06 21:22:15

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#305850 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
看了那麼多篇討論
居然都沒有人說到重點
那就是
其它廠牌的業代第一反應是
慘了
我們家的車開始難賣了
的確
增加氣囊及安全配備不見得可以增加此車的銷售量
但對其它廠牌確是嚴重的威脅
在比較效應的發酵下
別人有你卻沒有絕對是減分及殺價的標的

中華有錢廣告
強調安全性的行銷訴求,及教育
正對目前消費者的需求(消費者開始重視生命)
這種廣告效應絕對是重量級的殺傷力
其它廠牌慘兮兮了
絕對~絕對~
會被比較得很慘~
看來其它各大車廠的銷售部門開始加班,研究銷售對應話術了
辛苦了~
要研發銷售話術
倒不如乖乖的增加安全配備不加價
否則~
車子不用賣了啦~
業代們~
我是不是說到你們的痛處~
好痛哦~
不用罵了~
再怎麼罵都沒用
也許請你們公司可以製作個(說氣囊沒用啦)白痴廣告
哈~哈~
請不要將消費者當白痴,否則到時後是變成自己是白痴哦~


Mazda3剛上市時,有位車友賭咒的說會打敗Altis
Focus剛上市時,有位業代說:一款讓福特登上龍頭寶座的好車
Civic8,拿產能不足作藉口,倒是有自知之明..
Tidda呢??總算知道不要自討沒趣...

Lancer呢??”預計月販500輛”
http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=6295
怎麼愈來愈沒志趣了??

過去的12月,Altis的平均銷售數字是(2157+2258+1880+1824+1777+1645+1287+3067+2713+1857+1737+1807)/12=2001(四捨五入)
500輛也只是人家的1/4..連福特的Tierra都比不上....

有人卻在這裡大言不慚??
”其它廠牌的業代第一反應是
”慘了
”我們家的車開始難賣了
前往討論:我告訴你【那些罵Lancer是在罵什麼!】


浮雲(f90845)

2007/09/06 19:57:17

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#305794 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=connasss (阿耀)]
回應 f90845 (浮雲) 所寫
1.
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/070825/17/jbrc.html

標題是
”蘇花公路20噸遊覽車可過 10噸貨車禁行 運將火大”
怎麼會變成是”現在台北對花蓮又中斷了”??
真是說謊也不會修飾一下??

內文的
"一些花蓮往台北的菜車,也擔心菜會爛掉,回頭另外繞遠路”
往台北的菜車就戳破了花蓮甚至整個東部,食衣住行育樂完全要依賴西部的偏執說辭..
另外繞遠路,意味著就算是大貨運,也只是不便,而非中斷不通...

”最好中斷個幾年辣,看那些反對人士要不要蓋蘇花高”
已經”中斷”好幾年的中橫,為什麼就沒有人建議要蓋中部高速公路??


😰

當天早上說要封閉道路,但隔沒幾分鐘又說要開放全部車輛放行
我沒打錯,是朝夕另改,偶也沒辦法😞


http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/070825/17/jbrc.html
這則訊息是25號的,當時走的是便道...
所以管制大貨車與大客車(乘客必需下車始可空車通行)...
而且他管制的是15噸以上的大貨車(再加上整車貨物恐怕會超過20噸),非”10噸貨車禁行”.這分明是理不直氣不壯的硬拗......

http://news.yam.com/cna/life/200708/20070828674112.html
這則訊息是28號的,他並沒有朝令夕改...
而是在”在持續打設重型鋼軌樁強化擋土結構後”
所有大小車輛皆可通行,但是”災區施工中路段都只在整點放行十分鐘,以維護行車安全。”

”但為避免觀音附近路基缺口的臨時便道負荷過大,公路總局呼籲聯結車等重型車輛,儘量利用夜間交通離峰時段行駛”,並沒有不讓大貨車通行.....
前往討論:蘇花公路又管制


浮雲(f90845)

2007/09/06 19:44:18

發文

#305790 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 niniline1999 (碰碰車) 所寫
”歸鄉路遙”??
從台北或高雄飛花蓮需要一個小時嗎??
如果還有藍色公路,那麼一定可以更悠閒....


台北或高雄飛花蓮大家會以離家起開始算時間,換2次車1次飛機,
加上等機驗票,一個小時夠用嗎?
開車可全省這上下機的麻煩.

藍色公路咋聽很浪漫,暈船時就不浪漫了,這一樣要等船,
耗時又耗財.



”台北或高雄飛花蓮大家會以離家起開始算時間,換2次車1次飛機”

那麼你從台北到新竹,或從高雄到嘉義,搭乘高鐵,不也一樣,要以離家起開始算時間,換2次車1次高鐵??1個小時內,可能嗎??..

那麼台北到新竹,或從高雄到嘉義,也是”歸鄉路遙”嘍??

甚至你從新店到淡水,又要走多遠的路,換幾次公車和捷運??1個小時都到不了.....
前往討論:蘇花公路又管制


浮雲(f90845)

2007/09/06 02:15:23

發文

#305482 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
買T車可以參加u-car的團購..
http://buytogether.u-car.com.tw/index.asp
6~7月最佳買點..
不費吹灰之力,有保障,而且可以比6萬要的更多..
前往討論:TOYOTA南都賣車是不是都很貴?


浮雲(f90845)

2007/09/06 02:05:23

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#305480 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 f90845 (浮雲) 所寫
回應 peterchen (Peter) 所寫
許多長久住在西部的同胞,一直認為東部大概靠著觀光業為地方帶來利益,繁榮地方,這是無庸置疑的。出生在東部,現已工作關係而移居北部的我,故鄉還是有許多親友居住,當然大部分都是無謀生能力的老人,小孩。
現在東部的觀光業說實在是一些財團在把持,而觀光業可以提供的工作機會真的比例非常低,大多數的居民還是以農業為生,農產品是極需便利的交通來運輸到外地,才可擴展市場,並且降低成本。
現在因為蘇花公路蜿蜒曲折,不止遙遠而且危險,所以運輸費用佔了農產成本的不小的比例,所以東部居民目前整個生活水準跟西部比較起來低太多了,因此年輕人幾乎全部外流,因為沒有其他工作機會,作農只能糊口,甚至還會血本無歸。
現在每年大概只會回家鄉一次,有特殊要事大概兩次,主要原因是路途遙遠,而且交通不便,回到家時,車上老小都吐得人仰馬翻,有時踫到蘇花公路來個落石山崩,那又是半天一天的等待。過年回鄉一趟路程下來,單程不花個十二小時難抵目的地。小弟住台東,有人說走二高到屏東再從南迴公路去台東,說實在除了要付收費站費用外,一趟單程最快也是八九小時以上,因為我們只有三天的連續假期才會有充裕的時間來回。
或許各位會說為何不搭火車或飛機,連續假期火車票難買,飛機一家老小一趟下去所費不貲,不景氣,錢花不下去,最主要是東部地區公共運輸不發達,鄉下地方等公車會等死人,一家大小想出去玩一下沒有車實在不方便,租車一天不花個三五千是跑不掉,家鄉親友大概都是以機車為交通工具,所以也沒得借。
諸此種種,不是真正在地根生是無法感同深受的。西部人生活較富裕,較有錢有閒各處遊玩,極切希望東部還可保留美景以供他們遊樂,可是東部人却為此付出了離鄉背景的代價,三餐都非常困難了,東部人那有閒情觀賞四週美景呢?
歸鄉路遙,倍加思親啊!



飲酖可以解渴嗎??
〔一條962億新台幣買通的選票公路〕通達〔水泥慘業東移的陽謀〕,可以看到花東的未來嗎??

「花蓮新願景 新五大建設」
「我們不是什麼都不要,而是我們要得更多。」
http://library.taiwanschoolnet.org/cyberfair2005/hgjh316/2_8.htm

我們要的更多,卻只花不到蘇花高962億的1/3......
因為用心比用錢對花蓮更有助益

其實大家都知道,城鄉差距,工作機會,不只是發生在東西部,過去幾十年來的重北輕南,重西輕東,重都會輕鄉鎮,重工輕農,造成今日台灣經濟發展的畸形
像”當然大部分都是無謀生能力的老人,小孩。",南部到處都是....


據說十八世紀萄萄牙人,行船通過台灣海峽時,不禁忘情的驚呼...福爾摩沙!
請注意是行船通過台灣海峽...可惜台灣西部沿海人禍為災,美景不再;而東部因高山竣嶺的阻隔,慶幸的,曾經世人眼中的福爾摩沙,尚保有這塊淨土...也願在玉山諸神的庇佑下,斯土美景還能留給下一代,作為歷史的見證!

”歸鄉路遙”??
從台北或高雄飛花蓮需要一個小時嗎??
如果還有藍色公路,那麼一定可以更悠閒....


是碎點金黃的燦爛粼波
吸引了我
來到這深情的藍色海洋

是太古之初的生命印記
呼喚著我
聆聽這壯闊的歌聲激昂

斜陽向晚,血染滿天之際
來到河口,河面金黃大道
筆直的迎向那火紅的燃燒

一直逶迤至 遠方的地平線再向上伸展
無盡無量地 融入至圓幕上的幽藍滄穹

踩著餘暉,撥弄著大法螺,
低聲細問,是否還在守候?
還是靜待,下波潮流遠遊?

載沉載浮  起起伏伏
從烏黑深邃的西部海溝
到昂揚高亢的東部大洋
同樣都是不該被遺忘的...
前往討論:蘇花公路又管制


浮雲(f90845)

2007/09/06 02:01:13

發文

#305478 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 peterchen (Peter) 所寫
許多長久住在西部的同胞,一直認為東部大概靠著觀光業為地方帶來利益,繁榮地方,這是無庸置疑的。出生在東部,現已工作關係而移居北部的我,故鄉還是有許多親友居住,當然大部分都是無謀生能力的老人,小孩。
現在東部的觀光業說實在是一些財團在把持,而觀光業可以提供的工作機會真的比例非常低,大多數的居民還是以農業為生,農產品是極需便利的交通來運輸到外地,才可擴展市場,並且降低成本。
現在因為蘇花公路蜿蜒曲折,不止遙遠而且危險,所以運輸費用佔了農產成本的不小的比例,所以東部居民目前整個生活水準跟西部比較起來低太多了,因此年輕人幾乎全部外流,因為沒有其他工作機會,作農只能糊口,甚至還會血本無歸。
現在每年大概只會回家鄉一次,有特殊要事大概兩次,主要原因是路途遙遠,而且交通不便,回到家時,車上老小都吐得人仰馬翻,有時踫到蘇花公路來個落石山崩,那又是半天一天的等待。過年回鄉一趟路程下來,單程不花個十二小時難抵目的地。小弟住台東,有人說走二高到屏東再從南迴公路去台東,說實在除了要付收費站費用外,一趟單程最快也是八九小時以上,因為我們只有三天的連續假期才會有充裕的時間來回。
或許各位會說為何不搭火車或飛機,連續假期火車票難買,飛機一家老小一趟下去所費不貲,不景氣,錢花不下去,最主要是東部地區公共運輸不發達,鄉下地方等公車會等死人,一家大小想出去玩一下沒有車實在不方便,租車一天不花個三五千是跑不掉,家鄉親友大概都是以機車為交通工具,所以也沒得借。
諸此種種,不是真正在地根生是無法感同深受的。西部人生活較富裕,較有錢有閒各處遊玩,極切希望東部還可保留美景以供他們遊樂,可是東部人却為此付出了離鄉背景的代價,三餐都非常困難了,東部人那有閒情觀賞四週美景呢?
歸鄉路遙,倍加思親啊!



飲酖可以解渴嗎??
〔一條962億新台幣買通的選票公路〕通達〔水泥慘業東移的陽謀〕,可以看到花東的未來嗎??

「花蓮新願景 新五大建設」
「我們不是什麼都不要,而是我們要得更多。」
http://library.taiwanschoolnet.org/cyberfair2005/hgjh316/2_8.htm

我們要的更多,卻只花不到蘇花高962億的1/3......
因為用心比用錢對花蓮更有助益

其實大家都知道,城鄉差距,工作機會,不只是發生在東西部,過去幾十年來的重北輕南,重西輕東,重都會輕鄉鎮,重工輕農,造成今日台灣經濟發展的畸形
像”當然大部分都是無謀生能力的老人,小孩。",南部到處都是....


據說十八世紀萄萄牙人,行船通過台灣海峽時,不禁忘情的驚呼...福爾摩沙!
請注意是行船通過台灣海峽...可惜台灣西部沿海人禍為災,美景不再;而東部因高山竣嶺的阻隔,慶幸的,曾經世人眼中的福爾摩沙,尚保有這塊淨土...也願在玉山諸神的庇佑下,斯土美景還能留給下一代,作為歷史的見證!

”歸鄉路遙”??
從台北或高雄飛花蓮需要一個小時嗎??
如果還有藍色公路,那麼一定可以更悠閒....
前往討論:蘇花公路又管制


浮雲(f90845)

2007/09/06 01:34:31

發文

#305471 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
”誰被砸到??”
眾人皆知,林O三,郭A琪,現在都因貪污弊案官司纏身
上樑不正下樑歪..

北宜高就是一面最好的鏡子..
http://www.libertytimes.com.tw/2001/new/may/9/today-c9.htm

蘇花高是藍綠共業,一條路造了多少的孽??
不要在狗咬狗滿嘴毛了...
前往討論:蘇花公路又管制


浮雲(f90845)

2007/09/06 00:34:04

發文

#305457 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

”可是,嚴先生是高級知識份子,帶頭反建蘇花高,卻連蘇花高工程預算都沒有弄清楚,感到可惜”

嚴先生的思維邏輯是:你政府有錢,要蓋蘇花高,花蓮人要的卻是”看到更永續的未來”,不要〔一條962億新台幣買通的選票公路〕通達〔水泥慘業東移的陽謀〕...

看來你的思維邏輯是:國庫空虛,只有國道基金有錢,國道基金有錢就可以拿錢到處砸人??不然跟國道基金何干??不然,蘇花高工程預算,跟嚴先生何干??五大替代建設方案,又跟國道基金何干??

對蘇花高興建的經驗效益,可行性(包括環境影響評估),花蓮在地人的感受,二位既是隻字不提,難道真不知:花蓮人既要藍天也要綠地,卻不要被政治口水給淹沒...
前往討論:蘇花公路又管制


浮雲(f90845)

2007/09/05 23:51:50

發文

#305440 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 niniline1999 (碰碰車) 所寫
國工局僅於1999年針對蘇澳花蓮沿線居民進行民調,390位受訪者中,贊成者佔75.4%。

這次由東華大學觀光暨遊憩管理研究所所長許世璋、運動與休閒學系主任葉智魁及自然資源管理所所長夏禹九等共同主持的 "電話問卷".....

-------------------------------------------------------------
"電話問卷"不是網路投票.


===================================================================================
3.
有關蘇花高興建的民意調查
http://www.sow.org.tw/conservation/action/suhua/960118-2.doc

縣府網站上有7成民眾反對蘇花高興建的投票結果
__網路投票,只具參攷價值
國工局於1999年針對蘇澳花蓮沿線390位居民進行民調,贊成者佔75.4%
__國工局是被批判的對象,他的調查取樣,誰能信服??何況962億有多少的土地補償費,誰能不心動??

---------------------------------------------------------------------------------
寫這段話就立場偏頗,國工局民調不算民調,東華大學民調才算民調.
國工局是政府部門,裡頭多少博士碩士留學歸國人員,
東華大學民間一所大學,由觀光暨遊憩管理研究所來設計問卷,除了觀光環保話題,
還有別的相關事項可曾列入問卷,如經濟,軍事,交通....等,如沒有這份問卷問爽的嗎?
專門做給以環保為理由反對的人看,那未免太看輕百姓的智慧.

花蓮縣政府特別開了
蘇花國道論壇
http://www.hl.gov.tw/sh_highway/
贊不贊成自己上網看,發言的住那裡許多網友都聲明.


東華大學天真的可以,居然會問這句.
"若再問到如果不蓋高速公路,而把蓋路的962億經費移作改善花蓮的地方建設費用,
贊成興建比例更是進一步下降至34%、反對興建者則遠超過贊成者,高達50%的花蓮縣民反對興建蘇花高。"

拿國家建設經費移到地方政府來做地方建設,白痴,
為什麼?自己去想,
儘碰一些頭腦簡單的......
只會讀書做學問.

=========請叫我分隔線==========

偏頗嗎??
你去跟檢察官或法官說..

http://www.libertytimes.com.tw/2001/new/may/9/today-c9.htm













前往討論:蘇花公路又管制


浮雲(f90845)

2007/09/05 23:10:00

發文

#305417 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 fortune888 (forward) 所寫
回應 lllovecc (Life - 疾風版) 所寫
回應 f90845 (浮雲) 所寫

__國工局是被批判的對象,他的調查取樣,誰能信服??何況962億有多少的土地補償費,誰能不心動??

講到重點了,高速公路沿線的徵收費確實很吸引人,因為二高的興建,我苗栗老家的親朋好友瞬間多了好幾個千萬富翁
民調這種東西要作假還不簡單,看看選舉的民調就好了,哪一次有準的
只要有學過民調調查表設計的人都知道,只要改變問的方法,就可以得到調查者想要的答案
而且重點是,大眾的意見也不一定是正確的,大眾的意見也常常受到" 少部分有心人士 "的混淆
重點應該是有沒有一群有良心的學者專家來進行正確的評估
政府應該有義務提供大眾最完整的資訊,讓大眾來進行正確的判斷
而不是像國工局一樣,只舉出對自己有利的資訊來欺騙大眾
玩弄人民是最可恥的😠

花蓮縣政府不也拿有利自己的資料來欺騙大眾嗎?
不用學什麼民調大學問的人,也知道大部份的民調是不可信,
可是,偏偏,很多地方很多衙門都是拿民調當準則.
又奈何?

還有,土地徵收是地方政府在執行的.
用小人之心度君子之腹,那公家工程都別做了.


嚴長壽等人(嚴長壽、林懷民、柯文昌、侯孝賢、胡德夫、童子賢、徐璐、陳進發)是呼籲政府,基於花蓮地區的永續經營,不要興建蘇花高...跟國道基金何干??

http://www.tssdnews.com.tw/daily/2007/03/08/text/960308g1.htm

至於提出〔花蓮新願景 新五大建設〕替代方案的「洄瀾夢想聯盟」,又什麼時候提到”國道發展基金”??

http://library.taiwanschoolnet.org/cyberfair2005/hgjh316/2_8.htm

現在又是誰以小人之心度君子之腹呢???
前往討論:蘇花公路又管制


浮雲(f90845)

2007/09/05 09:46:59

發文

#305091 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
1.
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/070825/17/jbrc.html

標題是
”蘇花公路20噸遊覽車可過 10噸貨車禁行 運將火大”
怎麼會變成是”現在台北對花蓮又中斷了”??
真是說謊也不會修飾一下??

內文的
"一些花蓮往台北的菜車,也擔心菜會爛掉,回頭另外繞遠路”
往台北的菜車就戳破了花蓮甚至整個東部,食衣住行育樂完全要依賴西部的偏執說辭..
另外繞遠路,意味著就算是大貨運,也只是不便,而非中斷不通...

”最好中斷個幾年辣,看那些反對人士要不要蓋蘇花高”
已經”中斷”好幾年的中橫,為什麼就沒有人建議要蓋中部高速公路??

2.
一條蘇花高的公眾議題,為什麼總是被藍綠政治口水給淹沒??
〔這條962億新台幣買通的選票公路〕通達〔水泥慘業東移的陽謀〕,明明就是藍綠共業,好笑的是一會兒爭功一會兒又諉過??見人說人話,見鬼說鬼話??

3.
有關蘇花高興建的民意調查
http://www.sow.org.tw/conservation/action/suhua/960118-2.doc

縣府網站上有7成民眾反對蘇花高興建的投票結果
__網路投票,只具參攷價值
國工局於1999年針對蘇澳花蓮沿線390位居民進行民調,贊成者佔75.4%
__國工局是被批判的對象,他的調查取樣,誰能信服??何況962億有多少的土地補償費,誰能不心動??


4.
核四停建或許最少損失四五百億
但是核四繼續興建,卻是國庫難以負荷的沈重,再加上台灣後代子孫的重大風險...

5.
路有很多條,條條大路通羅馬;但是懸涯抖峭,為什麼就非得往下跳不可??
http://library.taiwanschoolnet.org/cyberfair2005/hgjh316/2_8.htm
五大新建設經費概算約三百多億,而蘇花高是九百六十二億,剩下的六百多億可以作多少建設??對花蓮甚至整個東部而言,軟體建設似乎比硬體建設更為重要...

6.
西部滿街的檳榔西施文化,東部敬謝不敏..
前往討論:蘇花公路又管制


浮雲(f90845)

2007/09/05 01:35:13

發文

#305025 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 niniline1999 (碰碰車) 所寫
回應 f90845 (浮雲) 所寫
回應 niniline1999 (碰碰車) 所寫
回應 f90845 (浮雲) 所寫
回應 niniline1999 (碰碰車) 所寫
不看不氣越看越氣,這邊要鐵路電氣化,那邊不要核電廠,
沒電開電氣化列車,全拿環保當擋箭牌,
陪你反對,讓東部放著爛.

開發蘇花高費用乾脆拿來建設西台灣,千億元經費夠西部建設
好幾個觀光遊艇商港,也可以建立媲美迪士尼樂園的遊樂區,
更可以建立一個八大行業的都市,太空城.....



_物資運送就需建設公路
_有朝一日往東部南北公路全斷

你這二句話不是自相矛盾嗎??
還是你以為叫作”高”就不會斷??
你為什麼不看清楚:蘇花高絕大部分為隧道橋樑.並且行經多處環境敏感或地質脆弱區域

花蓮或整個東部什麼時候??衣食住行育樂要靠東部供應??莫名其妙...

衣食住行育樂不要靠西部供應?

東部有什麼工廠生產民生必需品能供應日常生活的?

這是汽車網站就談車,從嬰兒車,腳踏車,機車,小客車,大客車,貨車,遊覽車,工程車輛.....,

生產車輛的鋼鐵,電線,....,那一項東部有生產.

連炒菜的油都還是西部生產供應,這還假,

"沒吃過豬肉也看過豬走路"就是罵你們這種人,天天二四點.

開發蘇花高就是要避免因公路中斷因而設第二後備道路,有需要第三第四都該建設.

蘇花高經多處環境敏感或地質脆弱區域,那現在的蘇花公路就不是經過地質脆弱區域,

要照你這想法花蓮別住人了,擺爛.

花蓮市不過十萬多人口,台北市任何一個行政區都比你全市多,更別提周邊十大衛星都市,

如我上頭說的東部人不領情,那千億經費拿來建設西部再建新中橫,強過去建設東部.


你以為花蓮或整個東部是荊棘蠻荒之地喔??
你對花蓮或整個東部地理,物產,人文,風情的無知,讓我傻眼...

如果説北宜高還有些經濟效益,那就是方便把宜蘭盛產的農果蔬產品,送到台北縣市的超巿或大小傳統市場......

如果說蘇花高還有些經濟效益,那就是方便把從花蓮土地上剝削下來的水泥,花崗,大理,紅檜,櫸木等以及米,牛奶,金針甘藷木瓜西瓜等蔬果,豐富的漁產運到到台北地區.....

你可能來過花蓮,住在美侖美奐的大飯店裡,一客1000元才能在台北吃到自助餐,拼命的撐飽了你的胃,連出去散散步都懶了,乾脆悶著頭睡覺.......

然後第二天又趨車去太魯閣國家公園,然後心裡一直嘀咕,都是石頭,路又窄,有什麼好看的??忽然眼尖,看到從和平工業區流出的混沌溪水,你更振振有辭的說,回家吧......

現在的你,大概心想著,有朝一日,能在一條”962億新台幣買通的選票公路”上飆速吧..

http://www.greenparty.org.tw/index.php?itemid=695&PHPSESSID=352f3a84e3a8549971caac6af4dac893

水泥,花崗,大理,紅檜,櫸木等以及米,牛奶,金針甘藷木瓜西瓜等蔬果,豐富的漁產運到到台北地區.....

這些產品西部縣市那樣沒有,水泥,高雄半屏山足足供應全台灣需求30年,十大建設全靠他,紅檜,櫸木台中南投嘉義會少,其他物產嘉南平原到屏東那樣沒有.

一點你說對了,花蓮市上次去已經很多年前的事,現在要再開車走蘇花公路實在沒興趣,跑趟東部旅遊開支還比去東南亞要貴,出國住的吃的還更好,南部還有墾丁,何需跑東部.要玩山區如果不是合歡山也屬太魯閣國家公園轄區,那還真不會刻意去太魯閣國家公園,因個人好水.





在你寫下這短短二百多個字詞時,我相信你一定是很心虛

〔這些產品西部縣市那樣沒有〕
台灣西部什麼時候盛產花崗石.大理石??

〔高雄半屏山足足供應全台灣需求30年〕
半屏山的採礦權於1997年就終止了,原有自然生態遭到嚴重破壞,原本特殊的山形也不復存在;在軍方,水泥公司,中油公司的肆意摧殘下,以往名列於高雄八景之一的「翠屏夕照」如今已不復見!只剩下天空灰矇矇的一片.....
不過,十年復育下的半屏山開始有了點生機!如果,我說〔如果〕.今天宣佈半屏山的採礦權繼續,明天台北街頭保證擠爆比紅杉軍更多的抗議人潮....

諷刺的是,全世界有那一個國家的國家公園裡,劃立了一座水泥專業區??
諷刺的是,包著糖衣的蘇花高,其實只是〔一條962億新台幣買通的選票公路〕通達〔水泥慘業東移的陽謀〕...

〔紅檜,櫸木台中南投嘉義會少〕
所以阿里山滿目瘡痍,阿里山公路中斷,竟連丁點的新聞價值都沒有....
中橫呢??素以崎嶇瑰麗、有鬼斧神工美譽的中橫公路,翠綠的青山坍了,路埋在漫天煙塵碎石堆裡、路掉進了大甲溪谷中;用一句台語來說就是「整個山都糊掉了」;那種「震撼」,沒有到過現場的人很難體會的,這些代價是過去漠視與姑息所必然要付出的教訓。

〔其他物產嘉南平原到屏東那樣沒有〕
如果,你在11~12月想吃顆西瓜,行嗎??可以..花蓮瓜..
如果,你到超市,想買包篤定沒有鎘污染的米作作壽司,行嗎??可以..花蓮米

對你來說,花東只是吃喝玩樂..
對我們花宜人來說:唯有自己不放棄生養自己的土地,別人才不會也不敢踐踏它!

花蓮的名字叫蓮花
坐落在一方山水間
處子般雪與火溶成
風在其間輕柔梭巡
奇萊北峰以背靠倚
秀姑巒溪以足洗滌
波濤競走靜候填充
群山攜手圍出翠綠

太陽掀開亮燦的眼
在這裡你可以兀自
唱著心中的那首歌
隨興地引箏雲遊著
風呼嘯有回音的林
高聲大吼妳是我的
雖然沒有一頭鯨魚
可以獨自擁有海洋
前往討論:傳說中的蘇花高介紹


浮雲(f90845)

2007/09/04 02:09:25

發文

#304421 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 allenyehtw (Allen Yeh) 所寫
回應 f90845 (浮雲) 所寫

Swift1.5
1.
日規小車
2.
國產車
3.
”2008年車輛前方碰撞乘員保護測試”.它在2006年11月24就率先送測

那你家那些號稱歐洲最暢銷,操控又安全的國產車款呢??
有那一部送ARTC測了??秀來看看...


台朔汽車的MATIS 是第一台撞的


錯...

三菱的Grunder2.4是第一部ARTC送測...
前往討論:NEW LANCER 撞擊測試幾顆星 ??


浮雲(f90845)

2007/09/03 22:45:30

發文

#304359 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 firegl (FireGL) 所寫
中國傳統鬼月果然不是蓋的,車市依然慘兮兮😰

2007年08月

國產車銷售排行
1. TOYOTA Corolla Altis 2157
2. TOYOTA Vios 1808
3. TOYOTA Camry 1514
4. TOYOTAWish 1442
5. TOYOTA Yaris 1287
6. HONDA CR-V 1108
7. NISSAN Tiida 734
8. MITSUBISHI Colt Plus 623
9. SUZUKI Swift 556
10. FORD Tierra 495

國產商用車銷售排行
1. TOYOTA Innova 771
2. MITSUBISHI FUSO Cant 404
3. MITSUBISHI Veryca 341
4. MITSUBISHI Freeca 337
5. MITSUBISHI Varica 305
6. MITSUBISHI Delica 266
7. ISUZU ELF 172
8. FORD Econovan 158
9. FORD Pronto 156
10. TOYOTA Zace 116

進口車銷售排行
1. LEXUS RX350/400h 271
2. VW Golf 214
3. M-BENZ E-Class 173
4. TOYOTA Previa 167
5. LEXUS IS250 155
6. BMW X5 118
7. BMW 5 116
8. M-BENZ C-Class 112
9. LEXUS ES350 103
10. BMW 3 90



這些數據,比去年的八月,好看太多了..
好看到令人不敢置信...
T廠這個月市佔率,鐵定破40%...
不要老是怪品牌情節,市場總是對的..
要怪要怪其它車廠不爭氣,短視近利

2006年08月
國產乘用車銷售排行
1. TOYOTA Altis 931
2. TOYOTA Camry 761
3. HYUNDAI Tucson 709
4. HONDA Civic 678
5. TOYOTA Vios 672
6. NISSAN Tiida 665
7. SUZUKI Swift 662
8. HONDA CR-V 610
9. MAZDA 3 439
10. NISSAN Teana 433

國產RV商用車銷售排行
1. MITSUBISHI FUSO Cant 484
2. TOYOTA Zace 441
3. MITSUBISHI Delica 368
4. MITSUBISHI Veryca 335
5. MITSUBISHI Varica 318
6. ISUZU ELF 299
7. FORD Econovan 175
8. FORD Pronto 150
9. MITSUBISHI Freeca 139
10. NISSAN Cabstar 122

進口乘用車銷售排行
1. VW Golf 204
2. LEXUS RX350 96
3. M-BENZ C-Class 82
4. BMW X5 69
5. MAZDA 6 66
6. DAIHATSU Terios 65
7. BMW 3 64
8. M-BENZ E-Class 62
9. LEXUS ES350 61
10. M-BENZ S-Class 58
前往討論:2007-08銷售數字出爐!!!


浮雲(f90845)

2007/09/03 22:21:59

發文

#304342 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
別再製造另一個藍綠共業 呼籲停建蘇花高

嚴長壽 沈痛的提出呼籲
「飯店業教父」嚴長壽總裁、國際名導侯孝賢與民間團體
呼籲行政院停建蘇花高,勿開啟破壞花東永續發展的「潘朵拉盒子」

  國道五號蘇澳花蓮段(蘇花高)在歷經多年爭議下,交通部已於去年年底完成政策環評報告並送交環評大會審查,而環保署亦將於明天(1月18日)進行「蘇花高環境差異分析」審查會議,據信若環差分析通過,則蘇花高將確定開始興建。面對這樣的情勢,包括有「飯店業教父」之稱的亞都麗緻集團總裁嚴長壽先生、國際知名導演侯孝賢先生與荒野保護協會、主婦聯盟環境保護基金會、台灣生態學會、洄瀾夢想聯盟、千里步道籌畫中心、台灣環境資訊協會、環保聯盟花蓮分會、黑潮海洋文教基金會等民間團體,今日(17)上午於立法院召開記者會,痛陳相關決策者完全忽視技術官僚所指出興建蘇花高將帶來對經濟面、社會面與環境面的衝擊,包括對國家財政的負擔、毫無經濟效益、破壞花東觀光資源,以及與行政院擬定之「東部永續發展綱要計畫」形成資源排擠的事實。

安靜與慢速的休閒,東海岸的觀光才有前景

  被譽為「飯店業教父」、台灣觀光協會名譽會長嚴長壽總裁更是語重心長的呼籲政府:「花東的發展,要用心,而不是用錢」、「以為建設就是發展的時代已經過去了」。嚴長壽認為,政府應該認真的去定位東台灣的發展,甚至有沒有可能換另一種思維,讓花東帶來台灣的新生命觀?週休二日實施後,台灣國內旅遊市場早已飽和,在各地方拚命發展觀光事業下,不少飯店、民宿都已陷入只能作週未生意、週休五日的困境,因此民眾該把眼光放遠,要吸引國際旅客不需要蓋高速公路,靠的是能突顯當地特色的文化氛圍及景觀。

  嚴長壽表示:「如果我們只是為了讓國民旅遊成為臺灣未來觀光發展主流,那麼再多挖兩條隧道也解決不了問題。花蓮台東需要創造的是像大家去峇里島的心情,想去休息五天、一個禮拜的心情,而不是快去快回的心情。請把這一千億留下來,好好把東海岸包裝起來!」。國際知名導演侯孝賢則指出,台灣最大的優勢是「發展在地具有差異性的文化」,非「每個地方都長的一樣」,而蘇花高所帶來的,根本就是以西部的思考來看花東地區,這樣鐵定「穩死的」。

  侯孝賢並指出,台灣政府從來沒有認真思考每個地方的文化特色為何?該如何尋找「差異性」才是最重要的。而花東地區所需要的,如同侯導電影一樣,是需要放慢腳步、細細體會,「否則就像台灣的夜市文化一樣,全台灣都一樣,沒有不同特色的」!

經濟效益低落、環境衝擊顯著、破壞觀光資源的蘇花高

  事實上,包括交通部(2006年交通部「臺北與東部地區間運輸系統發展政策評估說明書」)、行政院國土規劃委託研究案(2006年「國家長程重大建設策略落實於國土計畫部門綱要計畫之研究」)等相關政府技術官僚,都已在研究報告中指出,若要興建蘇花高,將對生態環境造成顯著衝擊,包括「污染排放量」、「污染排放密度」、「與生態敏感區之關係」、「設施佈設於生態敏感區的數量與面積」、「路廊經過環境敏感區的數量」、「隧道湧水」等6項指標因子,都有顯著之負面影響;並將增加原始地表開挖破壞與生態衝擊。而若以淨現值、益本比、內部報酬率來做成本效益分析的話,興建蘇花高並不具經濟可行性。

  對此,記者會中包括李偉文、張長義、陳曼麗等多位身兼民間團體代表、同時也是行政院國家永續發展委員會的委員指出,蘇花高的決策過程,顯示政府高層完全忽略技術官僚所提出的研究成果,僅以短視近利的「建設大餅」來綁架蘇花高的興建。

不建蘇花高之後的永續、經濟替代方案

  然而,若不興建蘇花高,就真的無法解決花蓮民眾往返城際間交通安全、便利等問題嗎?事實上,政府已編列相關計畫與預算,陸續投入東部與台北之間運輸系統的改善計畫。例如,2006年底由日本引進台灣、預計農曆春節開始營運的台鐵「太魯閣號」傾斜式列車,台北到花蓮的行程可以縮短為1小時55分,台鐵原本便預計以九年的時間,陸續購入傾斜式列車;若再加上台鐵運能提升計畫、砂石運輸之處理、花東線鐵路電氣化與雙軌化計畫、鐵路接駁與公路客運發展配套服務、台九線蘇花公路改善計畫等列入的話,不僅可改善大家最為詬病的運量不足問題,更可以為花東保留美好的觀光資源,不被急速、大量湧入的人潮所破壞。


我們到底要怎樣的花東發展?—「東部永續發展綱要計畫」的願景

  台灣生態學會理事、台北大學不動產與城鄉環境學系講師廖本全說到「我們到底要花東怎要的發展」?廖本全認為,目前政府高層僅有極少數的人認真的面對此一問題,並舉出由前行政院政務委員林盛豐所提出的「東部永續發展綱要計畫」,在去年底已獲經建會通過。他指出,既然經建會將此計畫視為「東台灣藍海策略」,把願景目標放在建設東部為多元文化特質、自然景觀、優質生活環境與國際級觀光景點之區域永續發展典範,「那為何還要把具有排擠效應的蘇花高納入考量?」況且,經建會也認為,若蘇花高執意興建,由於國家財政困難,必將對資金配置形成排擠效應。廖本全認為,這根本是政府政策「自打嘴巴」,可見必有短視近利的一方。

南韓首爾可以,台灣不行?!—隨便的芭樂支票VS.前瞻遠見的典範

  如同台灣許多公共議題,面對蘇花高興建與否的爭議,民間團體認為政府高層仍不斷重複做出以「政治力」決定一切的陋習。民間團體認為,台灣東部要發展成「太平洋左岸」國際旅遊勝地,其必要條件便是需要具前瞻、遠見的政治人物來擘劃。

  洄瀾夢想聯盟副召集人、東華大學族群所助理教授陳毅峰便指出,「南韓首爾清溪川經驗,應該給台灣的政治人物很好的借鏡。」首爾李明博市長上任後重新面對過去錯誤的政策,一年多內親自召開743場整治說明會,不斷的溝通、協調,讓居民從完全反對到支持,最後改造清溪川讓首爾贏得水岸都市美譽,甚至李明博士長成為下屆南韓總統熱門候選人之一。

  回顧蘇花高爭議,2000年、2004年總統大選時,不論藍綠陣營,開出的都是「什麼都要蓋」的選舉芭樂票,唯有2005年時,行政院院長謝長廷提到「經濟發展雖然重要,永續經營及社會公義也不能偏廢,所以應該慎重評估」,算是較具「永續發展」觀念的院長;並於任內指派林盛豐政務委員研擬「東部永續發展綱要計畫」。

  反觀現在的蘇貞昌院長,早已明確支持蘇花高興建,並認為「只要完成環境差異分析的程序」即可動工;而政務委員林錫耀甚至更直言「蘇花高若不建,恐將釀成另一波核四風暴……況且陳水扁與蘇貞昌都已經答應地方了……」陳毅峰認為:「蘇貞昌的衝衝衝,真是衝過了頭」,並指出「南韓首爾市長可以親自辦743場說明會,來與民眾協調、溝通,親自說明具有前瞻性的政策,台灣的政治人物呢?」面對這樣的情勢,我們只能悲嘆,難道台灣東部的永續發展、生態環境就在這些芭樂票中,毀於一旦了嗎?!

我們慎重呼籲,請政府決策高層,不論藍綠,基於永續發展,停建蘇花高!

原文一字不漏取自
http://www.vegeworld.com.tw/media/NewsArticle.asp?no=203
前往討論:傳說中的蘇花高介紹


浮雲(f90845)

2007/09/03 22:15:08

發文

#304337 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
花蓮縣的洄瀾夢想聯盟對蘇花高環評議題提出多項缺失,主要內容如下:

●花蓮是台灣地區5級強震頻繁區,原案環評忽略隧道沿線地質及破碎帶、地下水等調查,也未提出高度風化造成岩塊或岩層崩落的邊坡穩定性調查,及近11處活動斷層問題的防治措施。
ps: 倘若您有學過工程地質方面,就會知道這些調查是多麼地重要。斷層、破碎帶、地下水、山崩滑動等等的地質方面問題,他們到底是有所解決了嗎?

●蘇花高穿越太魯閣國家公園,路線行經17個環境敏感區位、國家公園及保護區,至少衝擊15種珍稀野生動物,而原環評調查卻未依環保署環境影響評估的「生態評估技術」加以規範。
ps: 對於生物的影響,這還有需要再多做解釋嗎?至少這種對於維護生態廊道的工程,他們到底是有做了多少?

●蘇花高有47%為隧道,卻未評估實際滲水量。蘇花高的高架橋達15公尺(包括隔音牆)、有綿延20公里的水泥牆,並穿越慈濟志業所屬的4所學校及花蓮縣3所小學,影響教育環境品質。

●高架道路將衝擊花蓮重要觀光資源,包括砂婆礑溪步道、七星潭海岸、及立霧溪等景觀。
ps: 真好,建了一條公路,卻讓附近的原本賴以維生的觀光資源卻下降品質,這到底就是有得有失?哪方較為重要?我覺得最好就是問蘇花居民最實在。


節錄自底下
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1607011803035
前往討論:傳說中的蘇花高介紹


浮雲(f90845)

2007/09/03 21:00:41

發文

#304265 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 f90845 (浮雲) 所寫
回應 niniline1999 (碰碰車) 所寫
不看不氣越看越氣,這邊要鐵路電氣化,那邊不要核電廠,
沒電開電氣化列車,全拿環保當擋箭牌,
陪你反對,讓東部放著爛.

開發蘇花高費用乾脆拿來建設西台灣,千億元經費夠西部建設
好幾個觀光遊艇商港,也可以建立媲美迪士尼樂園的遊樂區,
更可以建立一個八大行業的都市,太空城.....



_物資運送就需建設公路
_有朝一日往東部南北公路全斷

你這二句話不是自相矛盾嗎??
還是你以為叫作”高”就不會斷??
你為什麼不看清楚:蘇花高絕大部分為隧道橋樑.並且行經多處環境敏感或地質脆弱區域

花蓮或整個東部什麼時候??衣食住行育樂要靠東部供應??莫名其妙...

衣食住行育樂不要靠西部供應?

東部有什麼工廠生產民生必需品能供應日常生活的?

這是汽車網站就談車,從嬰兒車,腳踏車,機車,小客車,大客車,貨車,遊覽車,工程車輛.....,

生產車輛的鋼鐵,電線,....,那一項東部有生產.

連炒菜的油都還是西部生產供應,這還假,

"沒吃過豬肉也看過豬走路"就是罵你們這種人,天天二四點.

開發蘇花高就是要避免因公路中斷因而設第二後備道路,有需要第三第四都該建設.

蘇花高經多處環境敏感或地質脆弱區域,那現在的蘇花公路就不是經過地質脆弱區域,

要照你這想法花蓮別住人了,擺爛.

花蓮市不過十萬多人口,台北市任何一個行政區都比你全市多,更別提周邊十大衛星都市,

如我上頭說的東部人不領情,那千億經費拿來建設西部再建新中橫,強過去建設東部.


你以為花蓮或整個東部是荊棘蠻荒之地喔??
你對花蓮或整個東部地理,物產,人文,風情的無知,讓我傻眼...

如果説北宜高還有些經濟效益,那就是方便把宜蘭盛產的農果蔬產品,送到台北縣市的超巿或大小傳統市場......

如果說蘇花高還有些經濟效益,那就是方便把從花蓮土地上剝削下來的水泥,花崗,大理,紅檜,櫸木等以及米,牛奶,金針甘藷木瓜西瓜等蔬果,豐富的漁產運到到台北地區.....

你可能來過花蓮,住在美侖美奐的大飯店裡,一客1000元才能在台北吃到自助餐,拼命的撐飽了你的胃,連出去散散步都懶了,乾脆悶著頭睡覺.......

然後第二天又趨車去太魯閣國家公園,然後心裡一直嘀咕,都是石頭,路又窄,有什麼好看的??忽然眼尖,看到從和平工業區流出的混沌溪水,你更振振有辭的說,回家吧......

現在的你,大概心想著,有朝一日,能在一條”962億新台幣買通的選票公路”上飆速吧..

http://www.greenparty.org.tw/index.php?itemid=695&PHPSESSID=352f3a84e3a8549971caac6af4dac893
前往討論:傳說中的蘇花高介紹


浮雲(f90845)

2007/09/03 20:19:00

發文

#304238 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mk2 (MK2) 所寫

什麼叫偽善?

就是一邊反對同性戀一邊再玩同性戀

就是一邊在反二氧化碳一邊在製造超出水準的二氧化碳

就是一邊高喊土地倫理卻不肯在自己的居住地實行土地倫理

就是一邊反北宜高一邊又每次必走北宜高

就是反對色情產業合法化又每週花錢去嫖或是當警察的還白嫖

就是認為日本拍A片沒水準又老是選日本A片在看

就是認為紅外線ETC是不入流卻又使用回數票在通過收費站

就是反對蘇花高卻又會在蘇花高通車之後每次必開蘇花高
.
.
.

請放棄偽善的思考邏輯

請言行一致

這樣講話才有力量

而不是笑話


所以
因為你想玩同性戀,別人都不能反對同性戀??
所以
因為你在製造超出水準的二氧化碳,別人都不能反二氧化碳??
所以
不肯在自己的居住地實行土地倫理.別人都不能高喊土地倫理??
所以
因為你每次必走北宜高,別人都不能反對北宜高??
所以
因為你每週花錢去嫖甚至想白嫖,別人都不能反對色情行業??
所以
因為你選日本A片在看,別人就要認為日本A片很有水準??
所以
因為你堅持使用回數票在通過收費站,別人就要認為紅外線ETC很不入流??
所以
因為你想開蘇花高,別人就不能反對蘇花高??
所以
因為你要一覽好山好水,蓋條高速公路讓你方便??
所以
因為你不能缺電,核電廠就要蓋在別人的家園??

所以,凡是逆你的意,都是偽善的思考邏輯??
所以,凡事都要順你的意,才是真善??

你還在叛逆期嗎??
前往討論:傳說中的蘇花高介紹


浮雲(f90845)

2007/09/03 19:54:35

發文

#304228 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yessir (約瑟) 所寫
回應 minicross (ADA) 所寫
台灣四面環海,明明有條超棒的藍色公路不使用,偏要在擁擠的土地上開發公路 😝

尤其那些砂石水泥大宗物資,根本就應該強制以水路運輸取代陸路運輸 😞

台灣的交通部官員,不知道腦袋裏面都裝什麼 😴


不是沒有,是你們不知道, 30 幾年前豪華遊輪花蓮輪及七年前花蓮一號運砂船離奇失蹤事件,
就是利用這條藍色公路,台灣四周所謂藍色公路,為何都是雷聲大雨點小,未能成功,
應該有它不被接受的原因.值得細思.


照你的說辭,那高速公路經常在出車禍,死了多少人??
還蓋什麼高速高路??
前往討論:傳說中的蘇花高介紹


浮雲(f90845)

2007/09/03 19:47:11

發文

#304224 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
往年
七八月台東太麻里
八九月花蓮六十石山..

今年氣候特殊
先打個電話去問看看吧..
http://www.kenphoto.net/travel/day_lily.htm
前往討論:金針花開到何時??


浮雲(f90845)

2007/09/03 19:34:38

發文

#304219 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 minhua (minhua) 所寫
回應 h8633407 (小西) 所寫
回應 firegl (FireGL) 所寫
New Lancer Fortis國內首創7氣囊,造成各大討論區熱烈討論,當然討論難免有褒有貶,但最重要的還是要熱賣才能讓其他車廠效尤,如果再不叫座,以後可能沒車廠推出強調安全性的車款了!😩
因此會買New Lancer Fortis的請舉手😀
PS:個人對SUV比較有興趣,如果國產Outlander有6/7氣囊+ESP,我第一個買😍



如果車頭是日規美規的車頭我會想買 ..現自行設計的車頭蠻普通沒創意的...


每次出新車
就有一堆氣囊至上論的人出來批評
什麼沒氣囊,什麼只有兩顆氣囊,什麼只有頂級車可以選配
現在Lancer已經出了七氣囊
這些人呢?
舉手了沒呀?

還是說
現在黑色內裝又比氣囊重要?
日規車頭又比氣囊重要?

唉...網路上
就只有出一張嘴的嘴砲族最多


_現在Lancer已經出了七氣囊
_這些人呢?
_舉手了沒呀

實情是79.9萬車款才有七氣囊
所以除非他花得起79.9萬
而且是甘心買款中小型房車,不然,他作啥要舉手??
前往討論:會買New Lancer Fortis的請舉手


浮雲(f90845)

2007/09/03 02:49:07

發文

#303882 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 niniline1999 (碰碰車) 所寫
不看不氣越看越氣,這邊要鐵路電氣化,那邊不要核電廠,
沒電開電氣化列車,全拿環保當擋箭牌,
陪你反對,讓東部放著爛.

開發蘇花高費用乾脆拿來建設西台灣,千億元經費夠西部建設
好幾個觀光遊艇商港,也可以建立媲美迪士尼樂園的遊樂區,
更可以建立一個八大行業的都市,太空城.....



_物資運送就需建設公路
_有朝一日往東部南北公路全斷

你這二句話不是自相矛盾嗎??
還是你以為叫作”高”就不會斷??
你為什麼不看清楚:蘇花高絕大部分為隧道橋樑.並且行經多處環境敏感或地質脆弱區域

花蓮或整個東部什麼時候??衣食住行育樂要靠東部供應??莫名其妙...
前往討論:傳說中的蘇花高介紹


浮雲(f90845)

2007/09/03 02:12:39

發文

#303878 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 niniline1999 (碰碰車) 所寫
回應 batking (小壯壯) 所寫
回應 f90845 (浮雲) 所寫
當年不過是為了水泥業可以染指東部的大好山水,有了中橫快速公路的遠見..
如今也只為了方便少數人可以趨車一覽東部的大好山水,蘇花高速公路又變得如此理直氣壯??

借問如今的中橫快速公路何在??中橫公路又何在??
南橫與新中橫公路帶來了什麼經濟效益??它的創鉅深痛又豈是外地人所能體會??

一條路造出多少孽?
山葵,茶癌,檳榔,完全披覆大地,有若癌細胞之快速傳遞滋長
水里玉山線終究還是步上了阿里山公路後塵

丹大林道上高冷蔬菜滿山遍野,溪流還放養虹鱒,寫下台灣高地拓荒的無政府主義新頁

我們都見證了當代土地的悲劇...台灣的土地正在全面的潰爛與哀號!!
為什麼人家是不見棺材不流淚,我們卻是見了棺材還是不掉淚??

就像西雅圖酋長說的..
大地不屬於人,人不過是大地的一部份
我們是土地的一部份,你們也是;
150年前,人家就有的”土地倫理”,我們什麼時候才能被建立???


好評~

台灣開發中橫年代,水泥業並未前去發展.
台灣南北不過300多km,一條山脈分割東西兩側,不開橫貫公路才是無能沒遠見.

橫貫公路經濟效益全台任何人全受益,不知受益代表你瞭解不夠,無知.
如何開發山林是政府的責任,要放任不管美名叫環保,那是不當.

前人無能無力於建設,不代表後世子孫就不能開發,這是迂腐.
如何改變大自然破壞,創造新世界提供人類安全居住環境,
是所有人的夢想,如不,那人類豈不還生活在山洞.



我們不是不渴
只是不要飲酖止渴
我們不是不要建設
而是要對症下藥的建設

你為什麼不去聽聽我們花蓮弟弟妹妹說的話
http://e-info.org.tw/node/20302
”未來的花蓮是我們這群花蓮孩子的,我們有權利決定我們未來要生活的花蓮”

為什麼不去評估,我們花蓮本土團體提出的替代方案
http://e-info.org.tw/node/20281

如果你來我們花蓮作客..
”可是我太窮 除了夢一無所有 我把我的夢 鋪在你腳下 腳步請放輕 因為你踩的是我的夢”
前往討論:傳說中的蘇花高介紹


浮雲(f90845)

2007/09/03 01:47:22

發文

#303871 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
你說到重點了..
藍色公路就是不符水泥業者財團的既得利益
也沒有土地被征收的上下其手,更沒有工程大小包的偷工分贓情事
所有的傷害都源自於少數人的貪婪..

我是半個宜蘭人,也是半個花蓮人
我的父母在花蓮相識而結縭並孕育我們兄弟姐妹這一代..

小時候,我們老師就叮嚀
花蓮的名字叫蓮花.坐落在一方山水間
這句話我們始終沒忘,卻也無能為家鄉作些什麼??

現在,我們的後輩〔勇敢向蘇花高說:不!〕
如果我們還默不吭聲,任由家鄉的土地被踐踏哭泣..
那還能自豪是大洋的子民嗎??
前往討論:傳說中的蘇花高介紹


浮雲(f90845)

2007/09/02 21:39:51

發文

#303725 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫
回應 f90845 (浮雲) 所寫
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫
回應 f90845 (浮雲) 所寫
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫
回應 batking (小壯壯) 所寫
回應 9254 (坤宇) 所寫
回應 biglp (LP) 所寫
NEW LANCER 撞擊測試幾顆星 ??

台灣的撞擊測試並沒有星等的評鑑,只有分通過跟不通過兩種


就只分及格與不及格
有點
太粗糙了😰



你想要一堆很貴的日規小車在台灣絕跡嗎
很多日規連通過都很難
好膽抓現在賣的去撞
爛成一團


”車頭潰縮但仍能保持座艙的完整性,將A柱與門板撞擊後的變形降到最低”
http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=5817
它還是實價50萬以下的國產小車,卻否定了你的說辭...



他歐洲有賣好嗎
我說的是V車A車之類的好嗎


Swift1.5
1.
日規小車
2.
國產車
3.
”2008年車輛前方碰撞乘員保護測試”.它在2006年11月24就率先送測

那你家那些號稱歐洲最暢銷,操控又安全的國產車款呢??
有那一部送ARTC測了??秀來看看...



唉唷
原來你對我真是非常注意呢
連我開歐洲車你都知道

swift我早就很推崇了
他在歐洲測試可是很棒的
雖然氣囊在台灣比較少


不過他車體很堅固很不錯
我早就很推崇了

我要罵的是沒在歐美上市的
懂嗎?


__你想要一堆很貴的日規小車在台灣絕跡嗎
__很多日規連通過都很難
__好膽抓現在賣的去撞
__爛成一團
1.
有看到台灣沒看到”歐洲”
2.
有看到日規小車,沒看到”V車A車”
3.
有看到”現在賣的”,沒看到”爛成一團”

不知道你家那台歐美上市的無敵鐵金鋼,救世主,送測了沒??很期待耶..
前往討論:NEW LANCER 撞擊測試幾顆星 ??


浮雲(f90845)

2007/09/02 21:05:05

發文

#303704 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我也遇見過,還好雙方車速都不快..
對方貨卡紅燈轉綠燈剛起步不久,我則近路口習慣踩煞車..
一個鋁罐就這樣丟到對向車道來(應該是要丟到安全島,太用力了)
我的前擋完蛋了..
人也嚇出一身冷汗,差點撞上安全島..
前往討論:鐵片掉落傷人事件


浮雲(f90845)

2007/09/02 20:26:44

發文

#303681 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
站在花蓮人的角度,西部地區高架橋林立,擁擠的車潮讓城市失去呼吸的力量;

在那我們總是驕傲的說出:我是花蓮人,我們擁有最棒的生活環境!

花蓮擁有最棒的天然資源,能讓花蓮人賺錢的是觀光,但假如這一條公路的到來,壯麗的太魯閣口劃下一道疤,烏煙瘴氣的花蓮不再特別,人來的快去的快,我們花蓮人到底會獲得什麼?

當留不住人的時候,過客式的消費絕對沒法讓我們賺錢,我們這群未來想在花蓮繼續生活、繼續工作的孩子要靠什麼維生呢?

蘇花高一建要10年甚至更久,我們都知道清水斷崖開鑿的不便,也常發生坍塌,地質上勢必有其脆弱的部分,要是碰到雪山隧道這種地質上的問題,不僅完工遙遙無期,我們要拿什麼來還給這塊生我育我的土地。

10年後要在這土地上打拼的是現在的花蓮孩子,我們不想讓這樣的開發方式壞了花蓮的未來。

節錄自_http://e-info.org.tw/node/20302

這些話,也讓我想起西雅圖酋長演說的一段話

當所有野牛都被殺光、
所有野馬都被馴服時,
世界將會變成什麼樣子?
當森林中神秘角落都充滿人的氣息,
當山丘的視野為電話線所遮蔽時,
世界又會變成什麼樣子?
叢林那裡去了?不見了!
大鷹那裡去了?不見了!
我們將向迅捷的馬匹說再見,人們將不再狩獵;
那將是生活的終止和求生的開始。

當最後的一個紅人男子消失了他的野性,
並且他的記憶裡只是飄過大草原上空雲彩所拋下的影子時,
那海岸,那森林都還會在嗎?
我們族人的精神還會有一絲絲的存留嗎?

反對蘇花高的是花蓮人,不要再顛倒是非黑白了.....
前往討論:傳說中的蘇花高介紹


浮雲(f90845)

2007/09/02 20:00:54

發文

#303674 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 61004 (汽車笨蛋) 所寫
對阿對阿~70萬以下的國產車有7顆氣囊真的不多~放眼台灣基本上應該是沒有像新lancer那麼多氣囊數的國產車(70萬以下級距的),可是...如果...有日規的外型的話...就真的是近乎完美了!😆😌


”70萬以下的國產車有7顆氣囊”
不是”真的不多~”
是根本沒有....

你跟我一樣,都被它騙了..
”國產7氣囊,Mitsubishi Lancer Fortis 64.5萬起”
http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=6295
前往討論:不知道那些罵Lancer是在罵什麼!


浮雲(f90845)

2007/09/02 19:53:31

發文

#303670 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫
回應 f90845 (浮雲) 所寫
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫
回應 batking (小壯壯) 所寫
回應 9254 (坤宇) 所寫
回應 biglp (LP) 所寫
NEW LANCER 撞擊測試幾顆星 ??

台灣的撞擊測試並沒有星等的評鑑,只有分通過跟不通過兩種


就只分及格與不及格
有點
太粗糙了😰



你想要一堆很貴的日規小車在台灣絕跡嗎
很多日規連通過都很難
好膽抓現在賣的去撞
爛成一團


”車頭潰縮但仍能保持座艙的完整性,將A柱與門板撞擊後的變形降到最低”
http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=5817
它還是實價50萬以下的國產小車,卻否定了你的說辭...



他歐洲有賣好嗎
我說的是V車A車之類的好嗎


Swift1.5
1.
日規小車
2.
國產車
3.
”2008年車輛前方碰撞乘員保護測試”.它在2006年11月24就率先送測

那你家那些號稱歐洲最暢銷,操控又安全的國產車款呢??
有那一部送ARTC測了??秀來看看...
前往討論:NEW LANCER 撞擊測試幾顆星 ??


浮雲(f90845)

2007/09/02 19:38:22

發文

#303666 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lavida (拉維拉) 所寫
工作了好幾年😭
終於存夠錢替自己買台心愛的小車車
帶妹妹和我們家大黃金拉拉遊山玩水
我喜歡的是沒有屁股的小車
因為停車技術也不是很好說...😊
當然開車也是慢慢的..😊
而且沒屁股的車比較可愛呀~😊
使用大概就是平時上下班吧
還有假日帶著妹妹和拉拉到郊外走走
目前有看到幾台車
有TIIDA,GETZ跟FOCUS三台
請問各位大哥我適合哪一台車呢?
哪一台比較省油呢?



最推薦這台
http://buytogether.u-car.com.tw/index.asp

如果妳經濟不錯可以考慮進口的SX4..

但是先決條件是要考慮維修...
(去查看看離妳家最近的保養廠對妳而言是否夠方便性)
前往討論:小女子請教各位大哥買車車的問題


浮雲(f90845)

2007/09/02 19:31:39

發文

#303663 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sansinger (sansinger) 所寫
回應 f90845 (浮雲) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫
回應 alvinchou (平安歸來才是福) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫

有些西部人就跟美國人一樣的心態

不知道在自大什麼不知在唱什麼高調

美國自己產生世界最多的二氧化碳

卻叫別國不要開發雨林來吸收二氧化碳

西部人拼命建高速公路快速道路交通四通八達

卻叫東部人不要發展交通來讓西部人偶爾去喘口氣

自私的很

你要講一個論點

就要身體力行去支持這個論點

不能說一套做一套

認為二氧化碳危害地球

就要簽京都議定書來抑制二氧化碳排放

認為交通危害環境並且無法經由人為管理來改善

那麼就一視同仁西部也不要發展交通

哪有叫別人怎樣自己卻我行我素的道理




這又有點像每個城市都要有『國立大學』、『科學園區』、『機場』一樣。
而不是考慮到底需不需要。

宜蘭、花蓮、台東都有自己的特色。是否一定要有快速道路來增加地區發展。
政府應該會好好規劃,並傾聽各方的意見。

就像雪山隧道,當初宜蘭人覺得很好,地價狂飆。
結果,現在飯店業者唉唉叫。因為沒人要住在宜蘭了,當天往返就好。

而花東假設有了高速公路。是否會增加人口外移的速度,反而造成經濟衰退,我沒足夠數據可以判斷。

到花東有高速公路,對我這西部人來說可能是利多,但實際來說,讓我停在花東消費的理由更少了。
我可以吃飽飯再出門,看完風景回家睡覺,頂多在花東吃個便飯而已。

希望政府好好規劃!!


是以你的眼光來決定需要或不需要嗎?

花東人說需要

政府說需要

但是以你的不需要為準嗎?


一條會對國家財政造成莫大負擔、毫無經濟效益、卻破壞花東觀光資源的蘇花高。
花蓮人會贊成嗎??

在花蓮,最為德高眾望的人是證嚴法師..
他贊成嗎??

在花蓮,最具產業利益代表的要角是嚴長壽
他贊成嗎??

一群熱愛家鄉花蓮的學生,他們〔勇敢向蘇花高說:不!〕
http://e-info.org.tw/node/20302

花蓮舊稱是”洄瀾”,洄瀾網述敘的正是花蓮的山.海.人.事.物
他們也向蘇花高說不!並提出了替代方案..
因為花蓮人”不是不要建設,而是要對症下藥的建設”

發展東部觀光產業,依賴一條高速高路,跟飲鴆止渴有何差別??
西部平原早有二條高速公路,西部平原就沒有城鄉差距了嗎??

一直都在開車,你能體驗花蓮的美嗎??


可否先請大家弄清楚一條路的價值,不是只有假日,我們單方面可能會用的觀光價值而已
雖然這是很簡單的想法出發點,但是卻是最簡單的又最劣質的評估方法
「運輸安全」「人命價值」是我秉持的信念,如果不太影響環境,我支持!
雖然去花東的目的,還是擺脫不了旅遊觀光,但如果時間許可,我會從南澳下交流道


”如果不太影響環境,我支持!”
怎麼不先去弄清楚這個”如果”根本就不可能...

就像讓水泥廠橫跨在最美的國家公園裡,全世界只有台灣(花蓮太魯閣國家公園)
不該作的都作了..

水泥廠蓋在國家公園內,現在蘇花高也經過國家公園,箇中玄妙就盡在不言中了。

如果『繁榮地方經濟』只肥了少數財團,卻造成自然景觀的破壞,並為地方帶來污染災害,當政者不該三思而後行嗎?

而花蓮人呢??當真可以不顧土地倫理,要斷了後代子孫的出路嗎??

而外地人呢??只為了方便趨車一覽東部的大好山水,蘇花高速公路就變的如此理直氣壯??
前往討論:傳說中的蘇花高介紹


浮雲(f90845)

2007/09/02 18:37:29

發文

#303640 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mk2 (MK2) 所寫
回應 alvinchou (平安歸來才是福) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫

有些西部人就跟美國人一樣的心態

不知道在自大什麼不知在唱什麼高調

美國自己產生世界最多的二氧化碳

卻叫別國不要開發雨林來吸收二氧化碳

西部人拼命建高速公路快速道路交通四通八達

卻叫東部人不要發展交通來讓西部人偶爾去喘口氣

自私的很

你要講一個論點

就要身體力行去支持這個論點

不能說一套做一套

認為二氧化碳危害地球

就要簽京都議定書來抑制二氧化碳排放

認為交通危害環境並且無法經由人為管理來改善

那麼就一視同仁西部也不要發展交通

哪有叫別人怎樣自己卻我行我素的道理




這又有點像每個城市都要有『國立大學』、『科學園區』、『機場』一樣。
而不是考慮到底需不需要。

宜蘭、花蓮、台東都有自己的特色。是否一定要有快速道路來增加地區發展。
政府應該會好好規劃,並傾聽各方的意見。

就像雪山隧道,當初宜蘭人覺得很好,地價狂飆。
結果,現在飯店業者唉唉叫。因為沒人要住在宜蘭了,當天往返就好。

而花東假設有了高速公路。是否會增加人口外移的速度,反而造成經濟衰退,我沒足夠數據可以判斷。

到花東有高速公路,對我這西部人來說可能是利多,但實際來說,讓我停在花東消費的理由更少了。
我可以吃飽飯再出門,看完風景回家睡覺,頂多在花東吃個便飯而已。

希望政府好好規劃!!


是以你的眼光來決定需要或不需要嗎?

花東人說需要

政府說需要

但是以你的不需要為準嗎?


一條會對國家財政造成莫大負擔、毫無經濟效益、卻破壞花東觀光資源的蘇花高。
花蓮人會贊成嗎??

在花蓮,最為德高眾望的人是證嚴法師..
他贊成嗎??

在花蓮,最具產業利益代表的要角是嚴長壽
他贊成嗎??

一群熱愛家鄉花蓮的學生,他們〔勇敢向蘇花高說:不!〕
http://e-info.org.tw/node/20302

花蓮舊稱是”洄瀾”,洄瀾網述敘的正是花蓮的山.海.人.事.物
他們也向蘇花高說不!並提出了替代方案..
因為花蓮人”不是不要建設,而是要對症下藥的建設”

發展東部觀光產業,依賴一條高速高路,跟飲鴆止渴有何差別??
西部平原早有二條高速公路,西部平原就沒有城鄉差距了嗎??

一直都在開車,你能體驗花蓮的美嗎??
前往討論:傳說中的蘇花高介紹


浮雲(f90845)

2007/09/02 17:52:01

發文

#303631 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫
回應 batking (小壯壯) 所寫
回應 9254 (坤宇) 所寫
回應 biglp (LP) 所寫
NEW LANCER 撞擊測試幾顆星 ??

台灣的撞擊測試並沒有星等的評鑑,只有分通過跟不通過兩種


就只分及格與不及格
有點
太粗糙了😰



你想要一堆很貴的日規小車在台灣絕跡嗎
很多日規連通過都很難
好膽抓現在賣的去撞
爛成一團


”車頭潰縮但仍能保持座艙的完整性,將A柱與門板撞擊後的變形降到最低”
http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=5817
它還是實價50萬以下的國產小車,卻否定了你的說辭...
前往討論:NEW LANCER 撞擊測試幾顆星 ??

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