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Aluminum(aluminum)

2007/08/09 10:35:14

發文

#293005 IP 92.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我先說我的兩台車都有裝ETC 我是貪圖便利裝的

但是我想問 其它板友不管是什麼理由 就算是不爽遠傳不想裝 也要受到質疑? 蠻奇怪的

大家都有選擇的自由不是嘛? 對某些人來說社會公平正義 比便利環保來得重要 能說人家不對嘛?

自己ETC用得爽就好了 不需質疑他人立場

回到正題 ETC要不要加開車道

我認為沒必要 大部份時間都是很暢通的 並沒什麼問題

上下班尖峰時段 車流量多 不只ETC 其它車道都很慢 

就算加裝 會讓過收費站快一點 等過了還是會塞 似乎也沒太大用處
Vursprung durch technik

哇哈哈(jesty)

2007/08/09 12:31:46

發文

#293045 IP 92.128.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
43.
我不會罵阿陸是共匪就把人民幣送給你......(所以我不會把新台幣換成人民幣)
.也不會罵韓國人賤就把手上這台SAMSUNG手機仍出窗外.......(所以我不會去買SAMSUNG的手機)
來亂的別生氣😆

所以人都是有思想有選擇的不是嗎?
不想裝的人也許只是希望不想給那些人賺這筆錢
寧可用舊制還能對國家社會有幫助(錢國家賺,還可保有一些人的工作權)而不是財團
大家都講了並不是不支持ETC,而是目前表現出的效益沒那麼大
你敢掛保證2010年遠傳一定換系統嗎,就算換了真的變好了
那到時候再裝也來的及不是嗎?反正回數票都用那麼久了沒差這兩三年

喜歡就喜歡,不喜歡就是不喜歡
沒必要去強迫別人跟你一樣吧
這樣才是民主社會的表現

Morse(morselin)

2007/08/09 17:34:55

發文

#293141 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
在這一篇中彷彿又看到一窩頭的影子................呵呵

褟褟米回來看看(jerry0604)

2007/08/09 21:35:26

發文

#293225 IP 187.37.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mk2 (MK2) 所寫
回應 allenyehtw (Allen Yeh) 所寫
我是贊成 ETC 的 ETC 本身是一個好東西

但是我根本不認為現行的 ETC & 電子錢包 是入流的

簡單說 ETC 被目前的政府 & 遠通電收玩爛了


先說現行的 ETC 的爛在哪裡

1. 遠通電收要跟政府收的手續費竟然高於現在的收費員人工費用
===> 一個費用高 還會漏收的系統 你要他幹嘛?
現在人工收費 有誰被漏收還得去補繳?


2. 不能跨車道
==> 2000年的新加坡已經可以做到跨車道 不限制車子速度 時速一百二都還可以扣款
2005年的台灣ETC 要40KM/H........ 這是二流的產品? 錯了 是根本不入流

3. 收費機要錢
2000年在新加坡看到的ETC收費機 初期都是政府贈送的 "不用錢"
也不用電池 是跟汽車電源接一起的
簡單一點說 收費機器是公有的
現在的新加坡 新車一定要付一筆費用 就是購買ETC機器的錢 (約2000多台幣)
但是 車輛報廢 或是買賣 這筆費用可以取回 (也等同於免費使用,先付押金)

再說 台灣的電子錢包

北有優遊卡 南有Taiwan Money Card 高速公路又有ETC 的卡 7-11又有 I-CASH
行政院不能統一制定一個規格 讓各商家 各銀行依照此規格 來發行電子錢包嗎?

2000年 新加坡有 EZ-LINK 香港有八達通 2007年了 台灣甚麼都沒有
人家的 EZ-LINK , 八達通 可以買 肯德基 麥當勞 7-11 搭地鐵 搭渡輪 搭公車 繳停車費 超級市場可以結帳
2007年的台灣 7月剛剛又停用一版的台幣紙鈔
每隔幾年花幾千萬甚至於幾億去印新的紙幣 政府官員到底有沒有腦袋?


愛台灣 就是要把這群領錢不作事的狗官抓出來 讓你我繳的稅一分一毫都花的值得
不是口裡說愛台灣 就把一群爛貨當成好貨


1誰的ETC漏收了?我的是百分之百
請勿以訛傳訛

2台灣的ETC是有進程表的,以後也要跨車道

3我的確認為每個人都要有一台免費的額度
這是政府失策
雖然羊毛出在羊身上
所有的補貼都是納稅人出的
不過其摩子好一點
現在只要用超過一百次就退費其實也接近免費
為什麼有人還是不接受呢?

4新加坡是鼻屎大國家
請勿跟台灣相比
新加坡相當一個台北縣而已

5跟汽車電源接在一起更醜
有必要嗎?

6騎驢找馬比走路找馬好
台灣ETC固然有缺點
但是一個歷經10年的案子
再從來一次不是明智的做法
現行的ETC達到市場規模後
政府跟廠商的合約到期時
自然有能量再進化

有句話不同意...
因為同意後, 台灣就比鼻屎大的國家還不如😞

褟褟米回來看看(jerry0604)

2007/08/09 21:57:36

發文

#293235 IP 187.37.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
從ETC開始啟用到現在
我一直想找機會研究研究
為了使用ETC的駕駛者
將一個車道獨立出來
禁止一般使用回數票的車輛通過
這會不會有法律上的爭議?
或有沒有可能有違憲爭議?

政策推動很重要
但為了政策(而且是很不進步的政策)影響大多數人
這好像怎麼都說不通

我沒用過ETC
也不想討論官商勾結或設計謬誤...等等的話題
我只知道, 目前一個車道限定ETC車輛使用
已經有資源分配不公的問題
再加開車道ETC車道就有點脅迫的味道了.
要叫人欣然接受也難...

Fox(sueshihwei)

2007/08/09 23:51:27

發文

#293273 IP 192.62.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
電腦不能不裝WINDOWS,因為我不會用LINUX,沒得選擇
但我可以選擇不裝ETC,因為我有回數票與現金可以使用,我有其他的選擇

週休假期才開車出門,有沒有ETC對我差別不大
不要說使用,光聽到多如毛的規定與注意事項我都懶得去嚐試了

在公司,系統使用者跟業務講話最大聲,我們領薪水寫程式的只能配合改到他們滿意
下了班,我是公路的使用者,我有權對一個不好的系統提出改進,直到我滿意為止,我是付錢給政府做系統的

先用的當然先爽,你們就享受一下快速通關的優越感吧
沒用的人也不必生氣,反正差不了兩分鐘,出去玩~該塞車的時候還是會塞車,該等你的人還是會等你

小定哥(sdd1522)

2007/08/10 01:41:06

發文

#293308 IP 187.105.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sueshihwei (Fox) 所寫
電腦不能不裝WINDOWS,因為我不會用LINUX,沒得選擇
但我可以選擇不裝ETC,因為我有回數票與現金可以使用,我有其他的選擇

週休假期才開車出門,有沒有ETC對我差別不大
不要說使用,光聽到多如毛的規定與注意事項我都懶得去嚐試了

在公司,系統使用者跟業務講話最大聲,我們領薪水寫程式的只能配合改到他們滿意
下了班,我是公路的使用者,我有權對一個不好的系統提出改進,直到我滿意為止,我是付錢給政府做系統的

先用的當然先爽,你們就享受一下快速通關的優越感吧
沒用的人也不必生氣,反正差不了兩分鐘,出去玩~該塞車的時候還是會塞車,該等你的人還是會等你


大大您說得中肯,小弟十分認同🙂

rat(rat357)

2007/08/10 03:03:30

發文

#293319 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sueshihwei (Fox) 所寫
電腦不能不裝WINDOWS,因為我不會用LINUX,沒得選擇
但我可以選擇不裝ETC,因為我有回數票與現金可以使用,我有其他的選擇
43


整體而言是沒錯啦.....

只是例子舉的不太好哦
畢竟不會用可以學啊.....😰
而不是不會用就要排斥他......


總而言之...
覺得有差的人就會用
覺得沒差的人就不用


有人時間比較寶貴...能多省一點時間就多省一點~

有些人時間多...時間成本較低...可以用時間換金錢...所以能省點錢就省點錢😲

大概就是這樣吧!

再來就是有人對遠通不服氣所以不用ETC,以及有人不介意所以用ETC....




MK2(mk2)

2007/08/10 09:21:07

發文

#293364 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sueshihwei (Fox) 所寫
電腦不能不裝WINDOWS,因為我不會用LINUX,沒得選擇
但我可以選擇不裝ETC,因為我有回數票與現金可以使用,我有其他的選擇

週休假期才開車出門,有沒有ETC對我差別不大
不要說使用,光聽到多如毛的規定與注意事項我都懶得去嚐試了

在公司,系統使用者跟業務講話最大聲,我們領薪水寫程式的只能配合改到他們滿意
下了班,我是公路的使用者,我有權對一個不好的系統提出改進,直到我滿意為止,我是付錢給政府做系統的

先用的當然先爽,你們就享受一下快速通關的優越感吧
沒用的人也不必生氣,反正差不了兩分鐘,出去玩~該塞車的時候還是會塞車,該等你的人還是會等你



我說的沒錯吧

要恩威並濟

讓他沒得選他就認了

贊成增加車道

政府要堅定信心不要父子騎驢想討好每個人


下雨天要睡覺

rat(rat357)

2007/08/10 09:38:56

發文

#293371 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mk2 (MK2) 所寫
回應 sueshihwei (Fox) 所寫
電腦不能不裝WINDOWS,因為我不會用LINUX,沒得選擇
但我可以選擇不裝ETC,因為我有回數票與現金可以使用,我有其他的選擇

週休假期才開車出門,有沒有ETC對我差別不大
不要說使用,光聽到多如毛的規定與注意事項我都懶得去嚐試了

在公司,系統使用者跟業務講話最大聲,我們領薪水寫程式的只能配合改到他們滿意
下了班,我是公路的使用者,我有權對一個不好的系統提出改進,直到我滿意為止,我是付錢給政府做系統的

先用的當然先爽,你們就享受一下快速通關的優越感吧
沒用的人也不必生氣,反正差不了兩分鐘,出去玩~該塞車的時候還是會塞車,該等你的人還是會等你



我說的沒錯吧

要恩威並濟

讓他沒得選他就認了

贊成增加車道

政府要堅定信心不要父子騎驢想討好每個人


哈哈.....真是酸勁十足😰

但倒是一針見血啊...

Slash(kkchiang)

2007/08/10 10:19:30

發文

#293385 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mk2 (MK2) 所寫
回應 rat357 (~只要有愛~) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫

進步的東西需要被鼓勵

落伍的東西需要被懲罰

贊成逐步廢除回數票車道

🙂


雖然遠通ETC做的很爛......


但是我認為ETC還是應該要做的🙂

台灣不能都只剩下落後的產品😰


雖然ETC只是學著國外的表面做而已...😩



國外電子收費是上交流道掃描一次,下交流道掃描一次

你跑多遠,花多少時間,都一清二楚~~~就好像我們現在用的悠遊卡一樣🙂



我贊成用一流的產品

但是我更贊成沒有一流的可以用二流的

除非沒有二流的才去用三流的回數票

現在說要用一流的人都是在用三流的

這是邏輯不通的

有東西遮蔽了她們的眼睛



阿新建的建設你挑二流的去建, 這樣你也接受阿?? 政府擺明了用你的錢去做這種蠢事你也欣然接受阿??

是誰的眼睛被遮蔽?

whitefox(whitefox-ucar)

2007/08/10 10:19:59

發文

#293386 IP 92.130.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mk2 (MK2) 所寫

我說的沒錯吧
要恩威並濟
讓他沒得選他就認了
贊成增加車道
政府要堅定信心不要父子騎驢想討好每個人

我說的沒錯吧
要恩威並濟
讓他沒得選他就認了
贊成調高油價到每公升 100 元, 而且以後只漲不降,
政府要堅定信心不要父子騎驢想討好每個人

呵呵....我相信每一個當官的都會很喜歡這種有奴性的人民....😀

Slash(kkchiang)

2007/08/10 10:55:57

發文

#293399 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

雖然大多數使用者對目前的ETC不甚滿意, 但畢竟這是所謂的民主國家, 還是不要完全反駁贊成者的意見,

因為:

就是有人覺得那機器好看

就是有人覺得這比新加坡的讚, 因為我們不屑跟鼻屎大的國家相比, 就算他們的ETC比較先進.

就是有人覺得這是一流政府的德政.

就是有人覺得政府要增加駕駛人"上路前檢查動作"是很方便的.

就是有人覺得納稅人的錢不用花在刀口上, 可以先用爛的再慢慢進步, 因為政府已經花了十年在評估這
落伍的技術, 時間都花了, 就做吧, 現在政策急轉依政府的效率可能還要十年, 所以不好用還是用吧,
反正納稅人很有錢, 政府的政策應變能力道是其次.

就是有人要永遠持跟一般人不同的看法, 好突顯自己看事情較客觀.

就是有人硬要說他的扣款沒有失誤過就代表大家的都一定不會有失誤. 原來我媽的補繳動作是他自己的
疏失, 不是機器有萬一.

就是有人可以接受廠商官商勾結後還趾高氣昂一附"你他媽咬我?"的姿態.

😞😞😞😞

民主社會, 你能說啥?


Allen Yeh(allenyehtw)

2007/08/10 11:15:18

發文

#293407 IP 189.65.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
還有人對於國庫一年少掉七億 刻意視而不見

還告訴大家 政府就是要威恩並施 😰😰😰😰😰😰
Skoda Octavia 1.9 TDI 高雄<-->彰化 380KM, 17.4 L 超柴 , 平均油耗21.84KM/L Skoda Fans Club http://fans.skoda.club.tw/

MK2(mk2)

2007/08/10 14:33:40

發文

#293469 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
🙂

國庫一年少七億?

一個人要會算帳

要算花出去的成本也要算收進來的效益

光算支出

這是什麼算法?

MK2(mk2)

2007/08/10 14:35:19

發文

#293470 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kkchiang (Slash) 所寫

雖然大多數使用者對目前的ETC不甚滿意, 但畢竟這是所謂的民主國家, 還是不要完全反駁贊成者的意見,

因為:

就是有人覺得那機器好看

就是有人覺得這比新加坡的讚, 因為我們不屑跟鼻屎大的國家相比, 就算他們的ETC比較先進.

就是有人覺得這是一流政府的德政.

就是有人覺得政府要增加駕駛人"上路前檢查動作"是很方便的.

就是有人覺得納稅人的錢不用花在刀口上, 可以先用爛的再慢慢進步, 因為政府已經花了十年在評估這
落伍的技術, 時間都花了, 就做吧, 現在政策急轉依政府的效率可能還要十年, 所以不好用還是用吧,
反正納稅人很有錢, 政府的政策應變能力道是其次.

就是有人要永遠持跟一般人不同的看法, 好突顯自己看事情較客觀.

就是有人硬要說他的扣款沒有失誤過就代表大家的都一定不會有失誤. 原來我媽的補繳動作是他自己的
疏失, 不是機器有萬一.

就是有人可以接受廠商官商勾結後還趾高氣昂一附"你他媽咬我?"的姿態.

😞😞😞😞

民主社會, 你能說啥?




沒使用過ETC的人並不是使用者

使用ETC的人滿度是很高的

恐怕你連基本的假設都錯誤

下雨天要睡覺

MK2(mk2)

2007/08/10 14:38:35

發文

#293473 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kkchiang (Slash) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫
回應 rat357 (~只要有愛~) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫

進步的東西需要被鼓勵

落伍的東西需要被懲罰

贊成逐步廢除回數票車道

🙂


雖然遠通ETC做的很爛......


但是我認為ETC還是應該要做的🙂

台灣不能都只剩下落後的產品😰


雖然ETC只是學著國外的表面做而已...😩



國外電子收費是上交流道掃描一次,下交流道掃描一次

你跑多遠,花多少時間,都一清二楚~~~就好像我們現在用的悠遊卡一樣🙂



我贊成用一流的產品

但是我更贊成沒有一流的可以用二流的

除非沒有二流的才去用三流的回數票

現在說要用一流的人都是在用三流的

這是邏輯不通的

有東西遮蔽了她們的眼睛



阿新建的建設你挑二流的去建, 這樣你也接受阿?? 政府擺明了用你的錢去做這種蠢事你也欣然接受阿??

是誰的眼睛被遮蔽?


接受阿

我用3流的回數票都在用了

有2流的ETC可用怎麼不接受?

下雨天要睡覺

MK2(mk2)

2007/08/10 14:42:19

發文

#293474 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 whitefox-ucar (whitefox) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫

我說的沒錯吧
要恩威並濟
讓他沒得選他就認了
贊成增加車道
政府要堅定信心不要父子騎驢想討好每個人

我說的沒錯吧
要恩威並濟
讓他沒得選他就認了
贊成調高油價到每公升 100 元, 而且以後只漲不降,
政府要堅定信心不要父子騎驢想討好每個人

呵呵....我相信每一個當官的都會很喜歡這種有奴性的人民....😀


每公升100元是討好誰?

舉例不當

失敗

要舉也舉騎騎車戴安全帽

宣導再多都沒用

一立法強制

大家都戴了

不是很好嗎?

下雨天要睡覺

~桑~(sun365)

2007/08/10 14:59:21

發文

#293480 IP 35.27.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mk2 (MK2) 所寫


每公升100元是討好誰?

舉例不當

失敗

要舉也舉騎騎車戴安全帽

宣導再多都沒用

一立法強制

大家都戴了

不是很好嗎?



推~

而且也沒人罵政府圖利安全帽業者😀

Aluminum(aluminum)

2007/08/10 15:36:51

發文

#293490 IP 188.248.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mk2 (MK2) 所寫


沒使用過ETC的人並不是使用者

使用ETC的人滿度是很高的

恐怕你連基本的假設都錯誤



這個有數據嘛?

自己使用經驗
我打80分
曾經失敗扣款兩次
一次沒有聲音後來去休息區確認扣款是有成功

這裡有其它ETC車主聲音 也不是都這麼滿意
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=376728&last=3340835
Vursprung durch technik
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