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無業書(jeffwang)

2005/09/17 22:33:06

發文

#166377 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
鑽石與石墨 (f90845) 於 2005/09/17 00:44:07 回應
如果無君說台灣只是一個小島,不是一個國家,那就是吧....
如果我哥說台灣只是一個小島,不是一個國家,那就不是了....
外國人憑什麼干預本國內政??自卑又干你屁事??就算兄弟反目,也在所不惜....
所以,跟”族群對立”,”政治”無關,跟”放肆囂張”或”OO分化”有關...
================================================================

小弟本來已經打算「鳴金收兵」,不再參與這個主題了;
不料,剛剛看到這則發言,不由得又火冒三丈....................

:>「如果無君說台灣只是一個小島,不是一個國家,那就是吧....」
==> 小弟從來沒有、也絕對不可能說出這類的話!

請諸位看官明察,
不要被這種以「如果」為名的假設字眼來規避責任、
實則難脫「刻意誤導旁觀者」之嫌的字句所影響。

小弟再次重申:

無業書 (jeffwang) 於 2005/08/18 11:54:22 回應
形成「國家」的幾個要素:
人民、土地、政府、主權、軍隊,
台灣 ( 目前的國號是「中華民國」) 一併俱全!!當然是個「國家」!!
只不過,基於兩岸現況與國際現實,
歐美日一些大國都不便在「官方口頭」上承認罷了……

p.s. 小弟再次奉勸 鑽石 ( 閒雲、關門放虎、澄清……) 大哥:

網路是公開園地,「旁觀者」眾,其中不乏「新加入、尚不知來龍去脈」者;
所以,
小弟懇請您「慎言」!!! 拜託!拜託!

浮雲(f90845)

2005/09/18 01:24:23

發文

#166395 IP 90.172.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
如果無君說台灣只是一個小島,不是一個國家,那就是吧....
===========================
__不由得又火冒三丈....................

我不知道你又在火冒三丈什麼??
你難到分不出”如果無君說”,跟”無君說”的差別嗎??
(就像你難道分不出河馬跟海馬,或蒼蠅跟蒼鷹的差別嗎??)
所以我說如果,我可沒有說無君如是說.......
無君二個字也可以是任何人,只要是一國的,我當你是一國的........

本來就根”跟”族群對立”,”政治”無關....
你硬是扯上”族群對立”,”政治”,妥當嗎??
被你硬是扯上的人,心裡又會是什麼滋味.........

當你火冒三丈時,也要考慮別人心底是什麼滋味
而重點是:誰先誰後???

fanfan(f0602eric)

2005/09/18 09:44:41

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#166409 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
小弟只是路過,不過有個消息想跟大家分享一下
今天早上聯合報〈94.09.18〉
大眾正式將最後一條筆記型生產線轉移到大陸
這也是全台灣最後一條筆記型生產線
未來筆記型電腦將完全轉移至大陸生產
而不在是made in Taiwan
頂多算是made by Taiwan
有興趣可參考一下........

(聽說)魔人別來(122622158)

2005/09/18 10:15:12

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#166413 IP 75.204.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章


所以啦 就是有人愛咬文嚼字 言詞計較的

昧於事實 又強詞奪理

正所謂白馬非馬 指鹿為馬之徒 嗚呼哀哉...................

『哇考,真是傻眼.....』 這世紀還有這種人 挖勒點點點

浮雲(f90845)

2005/09/18 12:44:13

發文

#166428 IP 90.172.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
〔內部歧見〕跟〔外來侮辱〕是言辭計較??

那在你口中..
河馬海馬一樣都有馬......(它們卻都不是馬)
蒼蠅蒼鷹一樣都會飛嘍....(耳邊嗡嗡作響,都是煩不勝煩)

難怪人家會說你是”反T”情結,應該是”反T”歇斯底里症才對....

麥拉崙F1(520louis99)

2005/09/18 16:24:26

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#166442 IP 189.221.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
>>考...
這句不是罵人吧!!??

>>五分鐘省5100元...買東西誰不比價的??
>>像你這種只會口出穢言的人,高興的時候頂你二句...
>>不高興時踹你一腳.........
>>看來我今天還算是心情好.......

真是有夠靠背的~~
買到便宜貨還要一直取笑別人,
我真是有點看不下去~~
難道這愛取笑的就是傳說中的腦殘人種嗎??!!
買便宜的好東西大家都會注意,
沒必要好像自己最偉大的樣子吧!!
如果沒買到全世界最便宜的就該死,
那我看全世界的人都差不多死光了!!
牆上的是腦漿喔!!
還有,真有種的話,直接去街上大聲的說,
看會被多少人踹!!

我今天心情也很好,但是看到這篇腦殘的發表文,
真是很想打人!!
ㄝ~~我是有屌的男人,
要打的話,算我一票!!

nobody(nobody)

2005/09/18 18:50:50

發文

#166467 IP 83.74.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我不常來, 沒有想到這邊也有朋友在討論經濟問題, 不過相對於其他版面, 這邊的用字遣詞不俗, 大家也都算是理性啦, 所以請各位繼續保有這樣的風度; 針對鑽石與石墨先生所提有關產業現況, 雖然我非財經背景, 不過我在電子元件產業中的研發部門工作, 在這個行業有七八年, 不是很長但已足夠瞭解台灣電子產業所謂的研發是怎麼一回事, 而且就整個產業來說, 就我所見所聞, 整個環境也不如您在報表上所研讀的那些數據來得樂觀, 數據或許不是偽造的, 但發表者卻可以不同表現方式來導向他所想要給人的那種感覺, 既然您是這方面的專才, 我還是建議您可以訪問基層員工有關產能, 稼動率, 加班的情況, 買服人員的比例, 薪資甚至是近幾年調整的情況等, 或許可以讓您在方面獲得更平衡的資訊...
我認為台灣的產業出走這是一個無可避免的趨勢, 就如同早期日本, 及歐美國家所面臨的問題一樣, 但我們的將來有可能更慘, 原因在於公司對於研發的心態, 說穿就是抄, 被抓包就買, 說真的我們的基礎研究實在是太差了, 因為大家都要速成; 就我而言, 為了不想走前人路, 我還回校修博士, 即使我個人無法改變整個大環境, 但我想我還可以保有個人的競爭力, 以上個人拙見, 供您參考..
抱歉在此發表無關汽車的言論

reder(reder0928)

2005/09/18 19:17:10

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#166468 IP 92.129.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
台灣一向是全球筆記型電腦最大製造王國,但這個「台灣第一」,最近就要走入歷史,因為最後一條生產線都要移往大陸。
早期堅持在台灣生產的大眾電腦,九月在台的生產線已悄悄「熄燈」,這是電腦大廠在台灣最後一條的代工生產線,最近停工了。雖然大眾電腦在台工廠還有約一百位員工繼續工作,但未來這塊基地只作倉庫。

今年初,廣達、仁寶等大廠即已宣布,因為成本考量,將量產生產線全部外移。

筆記型電腦製造是台灣過去十年來最重要的電子產業之一,每十台筆記型電腦,就有約八台是台灣業者代工製造。若以今年全球筆記型電腦出貨量五千八百萬台的預估值推算,台灣廠商出貨量將超過四千五百萬台,全球市占率約略八成。電子業外銷一度是造就台灣奇蹟的高出超來源。

大眾生產線的轉移,正式宣告中國大陸已取代台灣,成為全球筆記型電腦最大的生產基地。過去數千萬台筆記型電腦底部打印「Made in Taiwan」輸往全球市場的時代已經過去,台商都說,現在應該強調「Made by Taiwan」。

台灣廠商因為無法掌握高階零組件如處理器等產品的價格,加上客戶不斷砍價,台灣業者的優勢,僅有嚴格控制生產成本,提高運送效率,以及彈性的生產速度。在此情況下,向具備低成本條件的大陸西進,是必然趨勢。因為筆記型電腦大廠在對岸的基地已達到經濟規模,不少業者今年起加強裁員,在台生產線的直接員工人數急速下降。

根據統計,廣達、仁寶在台生產線上的直接員工,民國九十、九十二年時分別逼近三千人大關,隨著政府開放筆記型電腦組裝外移大陸,去年都快速降至數百人;更早外移的英業達,早於九十二年時,就將在台生產線員工數降至五百人以下。

氣憤的員工不約而同地到處投訴,爆料「公司裁員」訊息,各大廠生怕被誤導貼上「放棄台灣、前進大陸」的標籤,除了急著澄清「優退非裁員」,還不忘感性地表達對離職員工的不捨。

「台灣關廠、大陸擴廠,算哪門子的『做不下去』!」收到裁員通知的老王痛斥,根本是老闆嫌台灣工錢太貴。不過,企業主考量的是激烈競爭的現實因素。

台灣業者有全球八成的製造產能,全數用來競爭國際品牌大廠的訂單。根據今年上市公司第一次公布的合併財務報表,「電腦代工五哥」裡,鴻海、華碩、仁寶、明基等業者合併毛利率都高於非合併財報,顯示海外的毛利率已經超越台灣。

大陸人力比台灣便宜五倍,土地又相對低廉,架設筆記型電腦生產線只要斥資十億元,就可蓋好一座年產能二百五十萬台的廠房,隨便增加工人輪班,產能馬上倍數放大。華碩董事長施崇棠今年股東會後就曾說:「台灣縮減製造端的人力,已是大趨勢,難以避免。」

【2005/09/18 聯合報】

triton(triton)

2005/09/18 20:15:11

發文

#166472 IP 90.175.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Made by Taiwan
-------------------------------

還是 Designed by Taiwan?

Made by 「廠商」吧!

無業書(jeffwang)

2005/09/18 22:07:35

發文

#166484 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
鑽石與石墨 (f90845) 於 2005/09/17 00:44:07 回應
如果無君說台灣只是一個小島,不是一個國家,那就是吧....
****************************************************************
鑽石與石墨 (f90845) 於 2005/09/18 01:24:23 回應
我不知道你又在火冒三丈什麼??
你難到分不出”如果無君說”,跟”無君說”的差別嗎??
(就像你難道分不出河馬跟海馬,或蒼蠅跟蒼鷹的差別嗎??)
所以我說如果,我可沒有說無君如是說.......
================================================================

既然如此,您為何不這樣說:
「如果『鑽石君』說台灣只是一個小島,不是一個國家,那就是吧」?

您「四番五次」( 比「三番兩次」還多 ) 以「奸巧」的手法,
硬是將別人的發言內容「栽贓」到小弟頭上,
到底是何居心???


****************************************************************
【2005/09/18 聯合報】
台灣一向是全球筆記型電腦最大製造王國,但這個「台灣第一」,最近就要走入歷史,
因為最後一條生產線都要移往大陸。
早期堅持在台灣生產的大眾電腦,九月在台的生產線已悄悄「熄燈」,
這是電腦大廠在台灣最後一條的代工生產線,最近停工了。
雖然大眾電腦在台工廠還有約一百位員工繼續工作,但未來這塊基地只作倉庫。
****************************************************************

如今事證俱在,
先前在那邊「不懂裝懂、硬ㄠ硬轉」的某人,不如「勇於認錯」吧.........
別再繼續耍嘴皮子,玩那套「栽贓在前、強辯在後」的下流招數吧.........

dd(davidchang)

2005/09/19 16:58:59

發文

#166556 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
唉看到"兄弟反目 在所不惜"這句話
不由得我大嘆了一口氣
希望這不是"順我者生,逆我者亡"心態之後遺症
都是政治戲碼演太多了
沒事大家還是看看布袋戲就好,別當真

無業書(jeffwang)

2005/09/19 17:55:33

發文

#166563 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Davidchang 大大所言極是!也讓小弟百感交集……
老實說,
當初剛認識「閒雲」兄 ( 後來改名為「關門放虎」、「澄清」、「鑽石」……) 之時,
小弟心裡非常高興;
因為,竟然能在汽車網站上結識到一位「三重同好」:
1. 車迷
2. 寫詩
3. 霹靂布袋戲迷

當時,小弟在驚喜之餘,還寫了一首詩:
---------------------------------------------------------
主題:<a href="http://forum.u-car.com.tw/forum-detail.asp?fid=30781&pno=3">T 牌廠商是 U-CAR 的大股東嗎???</a>
無業書 (jeffwang) 於 2005/08/02 12:32:00 回應

野火秋草燒不盡,
鶴御春風吹又生。
閒情自得若天明,
雲聚霧起不知深。
先在後前後推先,
生來死去死復生。
真作假時假似真,
行逢止處止亦行。

( 野鶴閒雲,先生真行!)
---------------------------------------------------------

無奈,世事難料,後來的發展竟是這般………
唉………
直到小弟看到他說出那句「就算兄弟反目,也在所不惜」的話,
終於恍然大悟了:
原來,
小弟那幾句「哇逗係 ㄞˋ台灣… ㄚ 牟里係咩骯裝…」的玩笑話,
無意間刺到了他的「深綠」執著……
從此之後,他大概就視小弟為「異己」,
甚至使出了「移花接木」的「栽贓」手段來攻擊小弟……
唉………

dd(davidchang)

2005/09/19 20:24:53

發文

#166576 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
小弟我詩是喜歡,不過不太會掉被包
不過最近查良庸來台,倒是想起書劍江山的一首與各位共勉:
"強極則辱, 情深不壽, 謙謙君子,溫潤如玉"
稍減ㄧ下此間殺伐之氣

旁觀者(albertt)

2005/09/19 23:23:33

發文

#166587 IP 188.248.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
無業書大,鑽石大,我還是談車吧
在下剛好是蕃薯竽頭的家庭,常有機會聽到非常偏激的言論(罵對方)
但其實大多因為不瞭解對方而已
經過這些年,在下的感觸是自己賺錢最重要,政治就留給靠政治為生的人去吵吧
無意開罪,祝愉快

無業書(jeffwang)

2005/09/20 10:57:32

發文

#166608 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
旁觀者 (albertt) 於 2005/09/19 23:23:33 回應
無業書大,鑽石大,我還是談車吧
在下剛好是蕃薯竽頭的家庭,常有機會聽到非常偏激的言論(罵對方)
================================================================

旁觀者大,小弟的家庭背景與您相仿……
父親挺藍,母親與其娘家 (舅舅、阿姨、表兄弟等) 全部挺綠,
現在連小弟內人也變成挺綠的;
長年在這種環境下,
小弟已將自己練成「非藍非綠」的「無色龍」(小弟肖龍) 了……
ㄏㄏㄏ………
話雖如此,小弟仍然發現,
自己似乎有點「天生反骨」:
以前國民黨執政時代,小弟很討厭國民黨;
現在民進黨執政了,小弟也很討厭民進黨;
反正,不管他是「芋仔」還是「蕃薯」,
誰「執政」,我就討厭誰……… ㄏㄏㄏ………

( 因為,執政者手握國家資源,動見觀瞻;
「犯錯」的機會自然較高,也較「顯眼」…… )

旁觀者(albertt)

2005/09/20 12:33:46

發文

#166619 IP 189.57.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
無業大
我比較遜,我是龍蝦(裝聾兼作啞)
這也是好多年練出來的

無業書(jeffwang)

2005/09/22 17:14:45

發文

#166821 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
dd (davidchang) 於 2005/09/19 20:24:53 回應
小弟我詩是喜歡,不過不太會掉被包
不過最近查良庸來台,倒是想起書劍江山的一首與各位共勉:
"強極則辱, 情深不壽, 謙謙君子,溫潤如玉"
稍減ㄧ下此間殺伐之氣
================================================================

在金庸的《書劍恩仇錄》中,乾隆 送給 陳家洛的玉,上面刻有四句詩:

情深不壽,強極則辱。
謙謙君子,溫潤如玉。」

嗯,謝謝 Davidchang 大大,小弟受教了……

清者自清,濁者自濁;
被「栽贓」又如何?不過是網路上的閒聊文字而已,
何必「火冒三丈」?

嗯,小弟個人修養,顯然離「謙謙君子」尚遠;
當自省之……
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