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巴士Q司機(macjoe69208)

2010/11/14 15:24:18

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#2824058 IP 250.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 actychou (紫曦) 所寫
下坡路段用D檔滑行,瞬間油耗顯示並不一定會是0L/100KM,
小弟有試過長下坡段,D檔滑行時瞬間油耗大於0L/100KM,
然而,當我將D檔排入M檔(模擬手排模式)時,明顯出現檔煞(引擎轉速變高)後,
瞬間油耗馬上變成0L/100KM。

建議有診斷電腦的大大可以找一台有瞬間油耗顯示的車插著試試看,
(我很好奇,只能有1ms與0ms嗎?不能有0.05ms嗎?還是0.05ms自動進1位變成1ms?)😵
當瞬間油耗顯示等於0L/100KM時,你的診斷電腦上油耗數據為何?
你可以懷疑瞬間油耗顯示(行車電腦)的正確性,
同樣,我也可以懷疑診斷電腦的正確性。

我相信瞬間油耗顯示(行車電腦)可能會有些微誤差,
但不至於會逆轉D檔滑行與N檔滑行的測試油耗結果。
好比用一把有些微誤差的尺去測量A物與B物的長度,
A物實際長度是30CM,測量結果是27CM;
B物實際長度是20CM,測量結果是18CM;
你可以說A物與B物長度的測量結果是錯誤的,
可是並不會影響A物長度比B物長的結果。
同樣的,如果D檔滑行時瞬間油耗顯示等於0L/100KM(也許實際上是0.05L/100KM);
N檔滑行時瞬間油耗顯示等於4L/100KM(也許實際上是3.95L/100KM);
雖然油耗顯示數值並不是100%正確,但並不會影響D檔滑行比N檔滑行省油的事實。

更何況,macjoe69208 (孤單滴大車Q司機~隆) 大大的車可不是普通的車,
一台特殊車輛的測試結果,如何推論至一般車輛?

我相信N檔可以滑行的距離比D檔可以滑行的距離長(因為完全沒有檔煞作用),
但固定距離的滑行,N檔不見得比較省油吧?


在真相尚未大白之前,就說某某某的言論是誤導視聽、鬼扯,不太好吧!



如果你又試過山路下滑 來測試油耗~~

你就知道一路入檔(最高檔位)下坡比較省油~~還是打n檔一路下坡比較省油?

先跟你說~~入檔檔煞下波是不可能斷油的(因為斷油你的真空值一定是比怠速低)~為何入檔下坡真空值變高呢???

可以試試看用低檔位看看嗎?因為用高檔位可能還不到斷油轉數,有看過文章說:不踩油門要達到一定的轉數才會斷油,但說的轉數都不一樣,有1千2、1千5、1千8、2千等多種轉數。
還有看過大陸影片測試,用正常入檔加煞車和用低速檔加煞車,去市區跑一圈,結果低速檔加煞車較省油,就說要煞車時要切到低速檔會較省油又省煞車。


你說的情況我都試過了~~結果還是掛n檔下滑+煞車省很多~~

而且掛低檔位下滑回油時~真空值變的很高在27~28左~渦輪表也停在-0.9~ -0.95(快接近-1)~所以說低檔位下滑轉速較高還是有噴油(只是噴油的量不足以推動輪胎)

如果掛檔位下滑沒踩油們~如果真空值越來越低~~就有可能斷油~~因為電腦不會供油補正以為維持較高真空值

真空錶:大都是安裝在進氣歧管上,錶上所量測出來的真空值就是歧管的真空值。是指引擎吸力,就是歧管的真空壓力,所以掛低檔位下滑放油門時(阻風門關起來)~真空值變的很高是正常的,因為代表引擎吸力大,空氣進不來,但不代表這時有無噴油。
渦輪表呈現負壓的狀態時,代表渦輪並還沒有開始作動。

1.你確定放油門當下~連空氣都沒進來嗎~~那空氣流量顯示25Hz不就是假的嗎~那為何放油門當下的真空值比直接關電門熄火還要高呢(就如你所說的沒空氣進來阿)
2.在負壓時你確定渦輪都沒轉嗎~~你有渦輪車還是你有看過它有沒有轉呢

3.我的車是na~也可以裝渦輪表~只是不可能增壓~不可能0以上


愛改裝省油的車友~可以交流討論惹 小即~ macjoe69208 霸六阿啦~~http://www.wretch.cc/album/show.php?i=macjoe1028&b=6&f=1215656382&p=21

巴士Q司機(macjoe69208)

2010/11/14 15:39:20

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#2824063 IP 250.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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下坡路段用D檔滑行,瞬間油耗顯示並不一定會是0L/100KM,
小弟有試過長下坡段,D檔滑行時瞬間油耗大於0L/100KM,
然而,當我將D檔排入M檔(模擬手排模式)時,明顯出現檔煞(引擎轉速變高)後,
瞬間油耗馬上變成0L/100KM。

建議有診斷電腦的大大可以找一台有瞬間油耗顯示的車插著試試看,
(我很好奇,只能有1ms與0ms嗎?不能有0.05ms嗎?還是0.05ms自動進1位變成1ms?)😵
當瞬間油耗顯示等於0L/100KM時,你的診斷電腦上油耗數據為何?
你可以懷疑瞬間油耗顯示(行車電腦)的正確性,
同樣,我也可以懷疑診斷電腦的正確性。

我相信瞬間油耗顯示(行車電腦)可能會有些微誤差,
但不至於會逆轉D檔滑行與N檔滑行的測試油耗結果。
好比用一把有些微誤差的尺去測量A物與B物的長度,
A物實際長度是30CM,測量結果是27CM;
B物實際長度是20CM,測量結果是18CM;
你可以說A物與B物長度的測量結果是錯誤的,
可是並不會影響A物長度比B物長的結果。
同樣的,如果D檔滑行時瞬間油耗顯示等於0L/100KM(也許實際上是0.05L/100KM);
N檔滑行時瞬間油耗顯示等於4L/100KM(也許實際上是3.95L/100KM);
雖然油耗顯示數值並不是100%正確,但並不會影響D檔滑行比N檔滑行省油的事實。

更何況,macjoe69208 (孤單滴大車Q司機~隆) 大大的車可不是普通的車,
一台特殊車輛的測試結果,如何推論至一般車輛?

我相信N檔可以滑行的距離比D檔可以滑行的距離長(因為完全沒有檔煞作用),
但固定距離的滑行,N檔不見得比較省油吧?


在真相尚未大白之前,就說某某某的言論是誤導視聽、鬼扯,不太好吧!



如果你又試過山路下滑 來測試油耗~~

你就知道一路入檔(最高檔位)下坡比較省油~~還是打n檔一路下坡比較省油?

先跟你說~~入檔檔煞下波是不可能斷油的(因為斷油你的真空值一定是比怠速低)~為何入檔下坡真空值變高呢???

可以試試看用低檔位看看嗎?因為用高檔位可能還不到斷油轉數,有看過文章說:不踩油門要達到一定的轉數才會斷油,但說的轉數都不一樣,有1千2、1千5、1千8、2千等多種轉數。
還有看過大陸影片測試,用正常入檔加煞車和用低速檔加煞車,去市區跑一圈,結果低速檔加煞車較省油,就說要煞車時要切到低速檔會較省油又省煞車。


那我在市區為何大都打在第四檔位轉速800~850轉約25時速在開車~~還比用第2檔1500轉25開車還要省油呢~~也就是說轉速越低越省油(柴油車的低轉速超級省油的啦定速1500轉內最高檔是最省油的超過1500轉不會省油)~~~一般汽油車沒改過要去拖手排的第五檔800轉是拖不動的(抖不停)~~我的手排車411變速箱3.7終傳還嫌它太密了~~齒比也一樣太密了~~難怪省沒有很多~~
要改一樣東西~車才有可能拖的動(秘密)

車只要一發動一定要吃油和點火~不可能讓你斷油的~~(斷油真空值會降低的)~~如果讓你回油門斷油~~那你跑高速有到1L/30km以上嗎~有的話你車就是會回油門斷油~~~這樣原廠他們就不用混了

理論上加速時,引擎轉數越低越省油,因為引擎燃燒時有一定的空燃比,同一顆引擎下低轉數代表低進氣量,也代表低耗油量。
同理在高轉數代表高進氣量,也代表高耗油量。

但問題是在減速煞車下,不踩油門(代表阻風門關閉)此時空氣進不去,這時引擎轉數還能代表耗油量嗎?所以就人說減速入檔煞車下,空氣很稀薄根本無法燃燒,所以電腦會斷油。
但也有人說減速入檔煞車時會供油,不是要給引擎燃燒用的,是要給引擎散熱用的。


1.你錯了喔~~轉速越低不一定越省油喔~~是轉速越低噴油量越稀越省油喔~~電腦都有供油補正~太稀太省它一定會噴油量會增濃~而且太稀你車子根本加速有氣無力(有可能連第2檔都拖不動)~~

2.前面我回過了~~你確定當下放油門時空氣跑不進來嗎??(我真的很懷疑耶~當行車電腦是白痴嗎)

3.不要聽人家說~因為很可能他們也是聽人家說或是書上說了~~

做了實驗你就知道了~~~跑去山上往山下滑行~~準備保特瓶多瓶汽油~測試入檔滑行~和 打n 檔滑行~~ n檔滑行省到爆~~

ps 我昨天又跑了一趟市區 34km的路~~加滿跳槍 加了 0.3公升 (一路幾呼車速30~35km)~~這說明了轉速越高不管腳有沒有睬油門一定比怠速定速時耗油的
愛改裝省油的車友~可以交流討論惹 小即~ macjoe69208 霸六阿啦~~http://www.wretch.cc/album/show.php?i=macjoe1028&b=6&f=1215656382&p=21

新手(byybos)

2010/11/14 16:48:48

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小弟有試過長下坡段,D檔滑行時瞬間油耗大於0L/100KM,
然而,當我將D檔排入M檔(模擬手排模式)時,明顯出現檔煞(引擎轉速變高)後,
瞬間油耗馬上變成0L/100KM。

建議有診斷電腦的大大可以找一台有瞬間油耗顯示的車插著試試看,
(我很好奇,只能有1ms與0ms嗎?不能有0.05ms嗎?還是0.05ms自動進1位變成1ms?)😵
當瞬間油耗顯示等於0L/100KM時,你的診斷電腦上油耗數據為何?
你可以懷疑瞬間油耗顯示(行車電腦)的正確性,
同樣,我也可以懷疑診斷電腦的正確性。

我相信瞬間油耗顯示(行車電腦)可能會有些微誤差,
但不至於會逆轉D檔滑行與N檔滑行的測試油耗結果。
好比用一把有些微誤差的尺去測量A物與B物的長度,
A物實際長度是30CM,測量結果是27CM;
B物實際長度是20CM,測量結果是18CM;
你可以說A物與B物長度的測量結果是錯誤的,
可是並不會影響A物長度比B物長的結果。
同樣的,如果D檔滑行時瞬間油耗顯示等於0L/100KM(也許實際上是0.05L/100KM);
N檔滑行時瞬間油耗顯示等於4L/100KM(也許實際上是3.95L/100KM);
雖然油耗顯示數值並不是100%正確,但並不會影響D檔滑行比N檔滑行省油的事實。

更何況,macjoe69208 (孤單滴大車Q司機~隆) 大大的車可不是普通的車,
一台特殊車輛的測試結果,如何推論至一般車輛?

我相信N檔可以滑行的距離比D檔可以滑行的距離長(因為完全沒有檔煞作用),
但固定距離的滑行,N檔不見得比較省油吧?


在真相尚未大白之前,就說某某某的言論是誤導視聽、鬼扯,不太好吧!



如果你又試過山路下滑 來測試油耗~~

你就知道一路入檔(最高檔位)下坡比較省油~~還是打n檔一路下坡比較省油?

先跟你說~~入檔檔煞下波是不可能斷油的(因為斷油你的真空值一定是比怠速低)~為何入檔下坡真空值變高呢???

可以試試看用低檔位看看嗎?因為用高檔位可能還不到斷油轉數,有看過文章說:不踩油門要達到一定的轉數才會斷油,但說的轉數都不一樣,有1千2、1千5、1千8、2千等多種轉數。
還有看過大陸影片測試,用正常入檔加煞車和用低速檔加煞車,去市區跑一圈,結果低速檔加煞車較省油,就說要煞車時要切到低速檔會較省油又省煞車。


那我在市區為何大都打在第四檔位轉速800~850轉約25時速在開車~~還比用第2檔1500轉25開車還要省油呢~~也就是說轉速越低越省油(柴油車的低轉速超級省油的啦定速1500轉內最高檔是最省油的超過1500轉不會省油)~~~一般汽油車沒改過要去拖手排的第五檔800轉是拖不動的(抖不停)~~我的手排車411變速箱3.7終傳還嫌它太密了~~齒比也一樣太密了~~難怪省沒有很多~~
要改一樣東西~車才有可能拖的動(秘密)

車只要一發動一定要吃油和點火~不可能讓你斷油的~~(斷油真空值會降低的)~~如果讓你回油門斷油~~那你跑高速有到1L/30km以上嗎~有的話你車就是會回油門斷油~~~這樣原廠他們就不用混了

理論上加速時,引擎轉數越低越省油,因為引擎燃燒時有一定的空燃比,同一顆引擎下低轉數代表低進氣量,也代表低耗油量。
同理在高轉數代表高進氣量,也代表高耗油量。

但問題是在減速煞車下,不踩油門(代表阻風門關閉)此時空氣進不去,這時引擎轉數還能代表耗油量嗎?所以就人說減速入檔煞車下,空氣很稀薄根本無法燃燒,所以電腦會斷油。
但也有人說減速入檔煞車時會供油,不是要給引擎燃燒用的,是要給引擎散熱用的。


1.你錯了喔~~轉速越低不一定越省油喔~~是轉速越低噴油量越稀越省油喔~~電腦都有供油補正~太稀太省它一定會噴油量會增濃~而且太稀你車子根本加速有氣無力(有可能連第2檔都拖不動)~~

2.前面我回過了~~你確定當下放油門時空氣跑不進來嗎??(我真的很懷疑耶~當行車電腦是白痴嗎)

3.不要聽人家說~因為很可能他們也是聽人家說或是書上說了~~

做了實驗你就知道了~~~跑去山上往山下滑行~~準備保特瓶多瓶汽油~測試入檔滑行~和 打n 檔滑行~~ n檔滑行省到爆~~

ps 我昨天又跑了一趟市區 34km的路~~加滿跳槍 加了 0.3公升 (一路幾呼車速30~35km)~~這說明了轉速越高不管腳有沒有睬油門一定比怠速定速時耗油的

1.應該是在同時速下,越高擋位轉數越低,但噴油應該是越濃,因為阻力變大要更好的動力,所以電腦會加大供油,提升更大動力。
同理越低擋位轉數越高,噴油應該是越稀,因為阻力變小,因為要求動力變小了,但因為越低擋位反而進氣量大幅增加,而使用油量會比高擋位高。
2.放下油門時空氣進入會大幅減少,不然怎麼會入檔真空值變高,排入低檔位真空值會變更高。
3.現在就是不知道入檔踩煞車會不會斷油,還是要斷油是要多少轉數以上,還是跟加速時一樣的油耗。
ps:0.3公升跑市區 34km等於每公升跑113.33公里,你的車真省油。

巴士Q司機(macjoe69208)

2010/11/14 16:56:43

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下坡路段用D檔滑行,瞬間油耗顯示並不一定會是0L/100KM,
小弟有試過長下坡段,D檔滑行時瞬間油耗大於0L/100KM,
然而,當我將D檔排入M檔(模擬手排模式)時,明顯出現檔煞(引擎轉速變高)後,
瞬間油耗馬上變成0L/100KM。

建議有診斷電腦的大大可以找一台有瞬間油耗顯示的車插著試試看,
(我很好奇,只能有1ms與0ms嗎?不能有0.05ms嗎?還是0.05ms自動進1位變成1ms?)😵
當瞬間油耗顯示等於0L/100KM時,你的診斷電腦上油耗數據為何?
你可以懷疑瞬間油耗顯示(行車電腦)的正確性,
同樣,我也可以懷疑診斷電腦的正確性。

我相信瞬間油耗顯示(行車電腦)可能會有些微誤差,
但不至於會逆轉D檔滑行與N檔滑行的測試油耗結果。
好比用一把有些微誤差的尺去測量A物與B物的長度,
A物實際長度是30CM,測量結果是27CM;
B物實際長度是20CM,測量結果是18CM;
你可以說A物與B物長度的測量結果是錯誤的,
可是並不會影響A物長度比B物長的結果。
同樣的,如果D檔滑行時瞬間油耗顯示等於0L/100KM(也許實際上是0.05L/100KM);
N檔滑行時瞬間油耗顯示等於4L/100KM(也許實際上是3.95L/100KM);
雖然油耗顯示數值並不是100%正確,但並不會影響D檔滑行比N檔滑行省油的事實。

更何況,macjoe69208 (孤單滴大車Q司機~隆) 大大的車可不是普通的車,
一台特殊車輛的測試結果,如何推論至一般車輛?

我相信N檔可以滑行的距離比D檔可以滑行的距離長(因為完全沒有檔煞作用),
但固定距離的滑行,N檔不見得比較省油吧?


在真相尚未大白之前,就說某某某的言論是誤導視聽、鬼扯,不太好吧!



如果你又試過山路下滑 來測試油耗~~

你就知道一路入檔(最高檔位)下坡比較省油~~還是打n檔一路下坡比較省油?

先跟你說~~入檔檔煞下波是不可能斷油的(因為斷油你的真空值一定是比怠速低)~為何入檔下坡真空值變高呢???

可以試試看用低檔位看看嗎?因為用高檔位可能還不到斷油轉數,有看過文章說:不踩油門要達到一定的轉數才會斷油,但說的轉數都不一樣,有1千2、1千5、1千8、2千等多種轉數。
還有看過大陸影片測試,用正常入檔加煞車和用低速檔加煞車,去市區跑一圈,結果低速檔加煞車較省油,就說要煞車時要切到低速檔會較省油又省煞車。


那我在市區為何大都打在第四檔位轉速800~850轉約25時速在開車~~還比用第2檔1500轉25開車還要省油呢~~也就是說轉速越低越省油(柴油車的低轉速超級省油的啦定速1500轉內最高檔是最省油的超過1500轉不會省油)~~~一般汽油車沒改過要去拖手排的第五檔800轉是拖不動的(抖不停)~~我的手排車411變速箱3.7終傳還嫌它太密了~~齒比也一樣太密了~~難怪省沒有很多~~
要改一樣東西~車才有可能拖的動(秘密)

車只要一發動一定要吃油和點火~不可能讓你斷油的~~(斷油真空值會降低的)~~如果讓你回油門斷油~~那你跑高速有到1L/30km以上嗎~有的話你車就是會回油門斷油~~~這樣原廠他們就不用混了

理論上加速時,引擎轉數越低越省油,因為引擎燃燒時有一定的空燃比,同一顆引擎下低轉數代表低進氣量,也代表低耗油量。
同理在高轉數代表高進氣量,也代表高耗油量。

但問題是在減速煞車下,不踩油門(代表阻風門關閉)此時空氣進不去,這時引擎轉數還能代表耗油量嗎?所以就人說減速入檔煞車下,空氣很稀薄根本無法燃燒,所以電腦會斷油。
但也有人說減速入檔煞車時會供油,不是要給引擎燃燒用的,是要給引擎散熱用的。


1.你錯了喔~~轉速越低不一定越省油喔~~是轉速越低噴油量越稀越省油喔~~電腦都有供油補正~太稀太省它一定會噴油量會增濃~而且太稀你車子根本加速有氣無力(有可能連第2檔都拖不動)~~

2.前面我回過了~~你確定當下放油門時空氣跑不進來嗎??(我真的很懷疑耶~當行車電腦是白痴嗎)

3.不要聽人家說~因為很可能他們也是聽人家說或是書上說了~~

做了實驗你就知道了~~~跑去山上往山下滑行~~準備保特瓶多瓶汽油~測試入檔滑行~和 打n 檔滑行~~ n檔滑行省到爆~~

ps 我昨天又跑了一趟市區 34km的路~~加滿跳槍 加了 0.3公升 (一路幾呼車速30~35km)~~這說明了轉速越高不管腳有沒有睬油門一定比怠速定速時耗油的

1.應該是在同時速下,越高擋位轉數越低,但噴油應該是越濃,因為阻力變大要更好的動力,所以電腦會加大供油,提升更大動力。
同理越低擋位轉數越高,噴油應該是越稀,因為阻力變小,因為要求動力變小了,但因為越低擋位反而進氣量大幅增加,而使用油量會比高擋位高。
2.放下油門時空氣進入會大幅減少,不然怎麼會入檔真空值變高,排入低檔位真空值會變更高。
3.現在就是不知道入檔踩煞車會不會斷油,還是要斷油是要多少轉數以上,還是跟加速時一樣的油耗。
ps:0.3公升跑市區 34km等於每公升跑113.33公里,你的車真省油。


我先回你3.~因為我要去開公車了
3. 我跟本就不信 1L跑113km ~~加到最滿約1.3L/34km ~~約1L/26km~左右~~還比較真實
晚點再回你
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YES168課員(giobal)

2010/11/14 17:29:07

發文

#2824158 IP 243.80.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這主題討論到已經不適合我了因為越講越深奧.....
我光搜個【F-manage雙含氧感知器】就已經看到霧煞煞了
http://www.google.com.tw/search?hl=zh-TW&lr=lang_zh-TW&biw=1003&bih=619&tbs=lr%3Alang_1zh-TW&q=F-manage%E9%9B%99%E5%90%AB%E6%B0%A7%E6%84%9F%E7%9F%A5%E5%99%A8&btnG=%E6%90%9C%E5%B0%8B&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
這表示我的車太老舊.....😇😰

巴士Q司機(macjoe69208)

2010/11/14 20:51:40

發文

#2824534 IP 250.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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下坡路段用D檔滑行,瞬間油耗顯示並不一定會是0L/100KM,
小弟有試過長下坡段,D檔滑行時瞬間油耗大於0L/100KM,
然而,當我將D檔排入M檔(模擬手排模式)時,明顯出現檔煞(引擎轉速變高)後,
瞬間油耗馬上變成0L/100KM。

建議有診斷電腦的大大可以找一台有瞬間油耗顯示的車插著試試看,
(我很好奇,只能有1ms與0ms嗎?不能有0.05ms嗎?還是0.05ms自動進1位變成1ms?)😵
當瞬間油耗顯示等於0L/100KM時,你的診斷電腦上油耗數據為何?
你可以懷疑瞬間油耗顯示(行車電腦)的正確性,
同樣,我也可以懷疑診斷電腦的正確性。

我相信瞬間油耗顯示(行車電腦)可能會有些微誤差,
但不至於會逆轉D檔滑行與N檔滑行的測試油耗結果。
好比用一把有些微誤差的尺去測量A物與B物的長度,
A物實際長度是30CM,測量結果是27CM;
B物實際長度是20CM,測量結果是18CM;
你可以說A物與B物長度的測量結果是錯誤的,
可是並不會影響A物長度比B物長的結果。
同樣的,如果D檔滑行時瞬間油耗顯示等於0L/100KM(也許實際上是0.05L/100KM);
N檔滑行時瞬間油耗顯示等於4L/100KM(也許實際上是3.95L/100KM);
雖然油耗顯示數值並不是100%正確,但並不會影響D檔滑行比N檔滑行省油的事實。

更何況,macjoe69208 (孤單滴大車Q司機~隆) 大大的車可不是普通的車,
一台特殊車輛的測試結果,如何推論至一般車輛?

我相信N檔可以滑行的距離比D檔可以滑行的距離長(因為完全沒有檔煞作用),
但固定距離的滑行,N檔不見得比較省油吧?


在真相尚未大白之前,就說某某某的言論是誤導視聽、鬼扯,不太好吧!



如果你又試過山路下滑 來測試油耗~~

你就知道一路入檔(最高檔位)下坡比較省油~~還是打n檔一路下坡比較省油?

先跟你說~~入檔檔煞下波是不可能斷油的(因為斷油你的真空值一定是比怠速低)~為何入檔下坡真空值變高呢???

可以試試看用低檔位看看嗎?因為用高檔位可能還不到斷油轉數,有看過文章說:不踩油門要達到一定的轉數才會斷油,但說的轉數都不一樣,有1千2、1千5、1千8、2千等多種轉數。
還有看過大陸影片測試,用正常入檔加煞車和用低速檔加煞車,去市區跑一圈,結果低速檔加煞車較省油,就說要煞車時要切到低速檔會較省油又省煞車。


那我在市區為何大都打在第四檔位轉速800~850轉約25時速在開車~~還比用第2檔1500轉25開車還要省油呢~~也就是說轉速越低越省油(柴油車的低轉速超級省油的啦定速1500轉內最高檔是最省油的超過1500轉不會省油)~~~一般汽油車沒改過要去拖手排的第五檔800轉是拖不動的(抖不停)~~我的手排車411變速箱3.7終傳還嫌它太密了~~齒比也一樣太密了~~難怪省沒有很多~~
要改一樣東西~車才有可能拖的動(秘密)

車只要一發動一定要吃油和點火~不可能讓你斷油的~~(斷油真空值會降低的)~~如果讓你回油門斷油~~那你跑高速有到1L/30km以上嗎~有的話你車就是會回油門斷油~~~這樣原廠他們就不用混了

理論上加速時,引擎轉數越低越省油,因為引擎燃燒時有一定的空燃比,同一顆引擎下低轉數代表低進氣量,也代表低耗油量。
同理在高轉數代表高進氣量,也代表高耗油量。

但問題是在減速煞車下,不踩油門(代表阻風門關閉)此時空氣進不去,這時引擎轉數還能代表耗油量嗎?所以就人說減速入檔煞車下,空氣很稀薄根本無法燃燒,所以電腦會斷油。
但也有人說減速入檔煞車時會供油,不是要給引擎燃燒用的,是要給引擎散熱用的。


1.你錯了喔~~轉速越低不一定越省油喔~~是轉速越低噴油量越稀越省油喔~~電腦都有供油補正~太稀太省它一定會噴油量會增濃~而且太稀你車子根本加速有氣無力(有可能連第2檔都拖不動)~~

2.前面我回過了~~你確定當下放油門時空氣跑不進來嗎??(我真的很懷疑耶~當行車電腦是白痴嗎)

3.不要聽人家說~因為很可能他們也是聽人家說或是書上說了~~

做了實驗你就知道了~~~跑去山上往山下滑行~~準備保特瓶多瓶汽油~測試入檔滑行~和 打n 檔滑行~~ n檔滑行省到爆~~

ps 我昨天又跑了一趟市區 34km的路~~加滿跳槍 加了 0.3公升 (一路幾呼車速30~35km)~~這說明了轉速越高不管腳有沒有睬油門一定比怠速定速時耗油的

1.應該是在同時速下,越高擋位轉數越低,但噴油應該是越濃,因為阻力變大要更好的動力,所以電腦會加大供油,提升更大動力。
同理越低擋位轉數越高,噴油應該是越稀,因為阻力變小,因為要求動力變小了,但因為越低擋位反而進氣量大幅增加,而使用油量會比高擋位高。
2.放下油門時空氣進入會大幅減少,不然怎麼會入檔真空值變高,排入低檔位真空值會變更高。
3.現在就是不知道入檔踩煞車會不會斷油,還是要斷油是要多少轉數以上,還是跟加速時一樣的油耗。
ps:0.3公升跑市區 34km等於每公升跑113.33公里,你的車真省油。


回覆1.電腦會修正你在低轉速踩油門的開度大小和一堆負載控制在目標的空燃比~所以轉速低(噴油次數也低)噴油嘴所噴的量濃稀會影響油耗高低~~理想的超級省油油耗條件有~1.轉速一定要低(怠速附近)2.時速一定要高最好是50km 3.負載越小越好 4.噴油量最好是接近 最省油量~

2.當下放下油門當然空氣量會減少~~不代表都沒空氣進入喔~ 但是 你知道為何當下放下油門後再加電門熄火為何真空值變低呢(不是要變最高嗎?)~~這表示關電門後行車電腦沒電源來進行供油補正~也就是斷油啦~哈
愛改裝省油的車友~可以交流討論惹 小即~ macjoe69208 霸六阿啦~~http://www.wretch.cc/album/show.php?i=macjoe1028&b=6&f=1215656382&p=21

新手(byybos)

2010/11/14 22:51:29

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#2825018 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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下坡路段用D檔滑行,瞬間油耗顯示並不一定會是0L/100KM,
小弟有試過長下坡段,D檔滑行時瞬間油耗大於0L/100KM,
然而,當我將D檔排入M檔(模擬手排模式)時,明顯出現檔煞(引擎轉速變高)後,
瞬間油耗馬上變成0L/100KM。

建議有診斷電腦的大大可以找一台有瞬間油耗顯示的車插著試試看,
(我很好奇,只能有1ms與0ms嗎?不能有0.05ms嗎?還是0.05ms自動進1位變成1ms?)😵
當瞬間油耗顯示等於0L/100KM時,你的診斷電腦上油耗數據為何?
你可以懷疑瞬間油耗顯示(行車電腦)的正確性,
同樣,我也可以懷疑診斷電腦的正確性。

我相信瞬間油耗顯示(行車電腦)可能會有些微誤差,
但不至於會逆轉D檔滑行與N檔滑行的測試油耗結果。
好比用一把有些微誤差的尺去測量A物與B物的長度,
A物實際長度是30CM,測量結果是27CM;
B物實際長度是20CM,測量結果是18CM;
你可以說A物與B物長度的測量結果是錯誤的,
可是並不會影響A物長度比B物長的結果。
同樣的,如果D檔滑行時瞬間油耗顯示等於0L/100KM(也許實際上是0.05L/100KM);
N檔滑行時瞬間油耗顯示等於4L/100KM(也許實際上是3.95L/100KM);
雖然油耗顯示數值並不是100%正確,但並不會影響D檔滑行比N檔滑行省油的事實。

更何況,macjoe69208 (孤單滴大車Q司機~隆) 大大的車可不是普通的車,
一台特殊車輛的測試結果,如何推論至一般車輛?

我相信N檔可以滑行的距離比D檔可以滑行的距離長(因為完全沒有檔煞作用),
但固定距離的滑行,N檔不見得比較省油吧?


在真相尚未大白之前,就說某某某的言論是誤導視聽、鬼扯,不太好吧!



如果你又試過山路下滑 來測試油耗~~

你就知道一路入檔(最高檔位)下坡比較省油~~還是打n檔一路下坡比較省油?

先跟你說~~入檔檔煞下波是不可能斷油的(因為斷油你的真空值一定是比怠速低)~為何入檔下坡真空值變高呢???

可以試試看用低檔位看看嗎?因為用高檔位可能還不到斷油轉數,有看過文章說:不踩油門要達到一定的轉數才會斷油,但說的轉數都不一樣,有1千2、1千5、1千8、2千等多種轉數。
還有看過大陸影片測試,用正常入檔加煞車和用低速檔加煞車,去市區跑一圈,結果低速檔加煞車較省油,就說要煞車時要切到低速檔會較省油又省煞車。


那我在市區為何大都打在第四檔位轉速800~850轉約25時速在開車~~還比用第2檔1500轉25開車還要省油呢~~也就是說轉速越低越省油(柴油車的低轉速超級省油的啦定速1500轉內最高檔是最省油的超過1500轉不會省油)~~~一般汽油車沒改過要去拖手排的第五檔800轉是拖不動的(抖不停)~~我的手排車411變速箱3.7終傳還嫌它太密了~~齒比也一樣太密了~~難怪省沒有很多~~
要改一樣東西~車才有可能拖的動(秘密)

車只要一發動一定要吃油和點火~不可能讓你斷油的~~(斷油真空值會降低的)~~如果讓你回油門斷油~~那你跑高速有到1L/30km以上嗎~有的話你車就是會回油門斷油~~~這樣原廠他們就不用混了

理論上加速時,引擎轉數越低越省油,因為引擎燃燒時有一定的空燃比,同一顆引擎下低轉數代表低進氣量,也代表低耗油量。
同理在高轉數代表高進氣量,也代表高耗油量。

但問題是在減速煞車下,不踩油門(代表油門關閉)此時空氣進不去,這時引擎轉數還能代表耗油量嗎?所以就人說減速入檔煞車下,空氣很稀薄根本無法燃燒,所以電腦會斷油。
但也有人說減速入檔煞車時會供油,不是要給引擎燃燒用的,是要給引擎散熱用的。


1.你錯了喔~~轉速越低不一定越省油喔~~是轉速越低噴油量越稀越省油喔~~電腦都有供油補正~太稀太省它一定會噴油量會增濃~而且太稀你車子根本加速有氣無力(有可能連第2檔都拖不動)~~

2.前面我回過了~~你確定當下放油門時空氣跑不進來嗎??(我真的很懷疑耶~當行車電腦是白痴嗎)

3.不要聽人家說~因為很可能他們也是聽人家說或是書上說了~~

做了實驗你就知道了~~~跑去山上往山下滑行~~準備保特瓶多瓶汽油~測試入檔滑行~和 打n 檔滑行~~ n檔滑行省到爆~~

ps 我昨天又跑了一趟市區 34km的路~~加滿跳槍 加了 0.3公升 (一路幾呼車速30~35km)~~這說明了轉速越高不管腳有沒有睬油門一定比怠速定速時耗油的

1.應該是在同時速下,越高擋位轉數越低,但噴油應該是越濃,因為阻力變大要更好的動力,所以電腦會加大供油,提升更大動力。
同理越低擋位轉數越高,噴油應該是越稀,因為阻力變小,因為要求動力變小了,但因為越低擋位反而進氣量大幅增加,而使用油量會比高擋位高。
2.放下油門時空氣進入會大幅減少,不然怎麼會入檔真空值變高,排入低檔位真空值會變更高。
3.現在就是不知道入檔踩煞車會不會斷油,還是要斷油是要多少轉數以上,還是跟加速時一樣的油耗。
ps:0.3公升跑市區 34km等於每公升跑113.33公里,你的車真省油。


回覆1.電腦會修正你在低轉速踩油門的開度大小和一堆負載控制在目標的空燃比~所以轉速低(噴油次數也低)噴油嘴所噴的量濃稀會影響油耗高低~~理想的超級省油油耗條件有~1.轉速一定要低(怠速附近)2.時速一定要高最好是50km 3.負載越小越好 4.噴油量最好是接近 最省油量~

2.當下放下油門當然空氣量會減少~~不代表都沒空氣進入喔~ 但是 你知道為何當下放下油門後再加電門熄火為何真空值變低呢(不是要變最高嗎?)~~這表示關電門後行車電腦沒電源來進行供油補正~也就是斷油啦~哈

1.不是要有電子油門控制系統,電腦才能控制油門。
2.真空值高不就是代表引擎吸力大或是外來空氣補充來不及。
相對真空值低不就代表引擎吸力小或是外來空氣補充來的及。
引擎轉數高引擎吸力大,同理引擎轉數低引擎吸力小。
所以電門熄火真空值變低可能是引擎轉變很低或是油門沒能完全關閉,造成真空值變低。

巴士Q司機(macjoe69208)

2010/11/14 23:17:44

發文

#2825226 IP 250.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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下坡路段用D檔滑行,瞬間油耗顯示並不一定會是0L/100KM,
小弟有試過長下坡段,D檔滑行時瞬間油耗大於0L/100KM,
然而,當我將D檔排入M檔(模擬手排模式)時,明顯出現檔煞(引擎轉速變高)後,
瞬間油耗馬上變成0L/100KM。

建議有診斷電腦的大大可以找一台有瞬間油耗顯示的車插著試試看,
(我很好奇,只能有1ms與0ms嗎?不能有0.05ms嗎?還是0.05ms自動進1位變成1ms?)😵
當瞬間油耗顯示等於0L/100KM時,你的診斷電腦上油耗數據為何?
你可以懷疑瞬間油耗顯示(行車電腦)的正確性,
同樣,我也可以懷疑診斷電腦的正確性。

我相信瞬間油耗顯示(行車電腦)可能會有些微誤差,
但不至於會逆轉D檔滑行與N檔滑行的測試油耗結果。
好比用一把有些微誤差的尺去測量A物與B物的長度,
A物實際長度是30CM,測量結果是27CM;
B物實際長度是20CM,測量結果是18CM;
你可以說A物與B物長度的測量結果是錯誤的,
可是並不會影響A物長度比B物長的結果。
同樣的,如果D檔滑行時瞬間油耗顯示等於0L/100KM(也許實際上是0.05L/100KM);
N檔滑行時瞬間油耗顯示等於4L/100KM(也許實際上是3.95L/100KM);
雖然油耗顯示數值並不是100%正確,但並不會影響D檔滑行比N檔滑行省油的事實。

更何況,macjoe69208 (孤單滴大車Q司機~隆) 大大的車可不是普通的車,
一台特殊車輛的測試結果,如何推論至一般車輛?

我相信N檔可以滑行的距離比D檔可以滑行的距離長(因為完全沒有檔煞作用),
但固定距離的滑行,N檔不見得比較省油吧?


在真相尚未大白之前,就說某某某的言論是誤導視聽、鬼扯,不太好吧!



如果你又試過山路下滑 來測試油耗~~

你就知道一路入檔(最高檔位)下坡比較省油~~還是打n檔一路下坡比較省油?

先跟你說~~入檔檔煞下波是不可能斷油的(因為斷油你的真空值一定是比怠速低)~為何入檔下坡真空值變高呢???

可以試試看用低檔位看看嗎?因為用高檔位可能還不到斷油轉數,有看過文章說:不踩油門要達到一定的轉數才會斷油,但說的轉數都不一樣,有1千2、1千5、1千8、2千等多種轉數。
還有看過大陸影片測試,用正常入檔加煞車和用低速檔加煞車,去市區跑一圈,結果低速檔加煞車較省油,就說要煞車時要切到低速檔會較省油又省煞車。


那我在市區為何大都打在第四檔位轉速800~850轉約25時速在開車~~還比用第2檔1500轉25開車還要省油呢~~也就是說轉速越低越省油(柴油車的低轉速超級省油的啦定速1500轉內最高檔是最省油的超過1500轉不會省油)~~~一般汽油車沒改過要去拖手排的第五檔800轉是拖不動的(抖不停)~~我的手排車411變速箱3.7終傳還嫌它太密了~~齒比也一樣太密了~~難怪省沒有很多~~
要改一樣東西~車才有可能拖的動(秘密)

車只要一發動一定要吃油和點火~不可能讓你斷油的~~(斷油真空值會降低的)~~如果讓你回油門斷油~~那你跑高速有到1L/30km以上嗎~有的話你車就是會回油門斷油~~~這樣原廠他們就不用混了

理論上加速時,引擎轉數越低越省油,因為引擎燃燒時有一定的空燃比,同一顆引擎下低轉數代表低進氣量,也代表低耗油量。
同理在高轉數代表高進氣量,也代表高耗油量。

但問題是在減速煞車下,不踩油門(代表油門關閉)此時空氣進不去,這時引擎轉數還能代表耗油量嗎?所以就人說減速入檔煞車下,空氣很稀薄根本無法燃燒,所以電腦會斷油。
但也有人說減速入檔煞車時會供油,不是要給引擎燃燒用的,是要給引擎散熱用的。


1.你錯了喔~~轉速越低不一定越省油喔~~是轉速越低噴油量越稀越省油喔~~電腦都有供油補正~太稀太省它一定會噴油量會增濃~而且太稀你車子根本加速有氣無力(有可能連第2檔都拖不動)~~

2.前面我回過了~~你確定當下放油門時空氣跑不進來嗎??(我真的很懷疑耶~當行車電腦是白痴嗎)

3.不要聽人家說~因為很可能他們也是聽人家說或是書上說了~~

做了實驗你就知道了~~~跑去山上往山下滑行~~準備保特瓶多瓶汽油~測試入檔滑行~和 打n 檔滑行~~ n檔滑行省到爆~~

ps 我昨天又跑了一趟市區 34km的路~~加滿跳槍 加了 0.3公升 (一路幾呼車速30~35km)~~這說明了轉速越高不管腳有沒有睬油門一定比怠速定速時耗油的

1.應該是在同時速下,越高擋位轉數越低,但噴油應該是越濃,因為阻力變大要更好的動力,所以電腦會加大供油,提升更大動力。
同理越低擋位轉數越高,噴油應該是越稀,因為阻力變小,因為要求動力變小了,但因為越低擋位反而進氣量大幅增加,而使用油量會比高擋位高。
2.放下油門時空氣進入會大幅減少,不然怎麼會入檔真空值變高,排入低檔位真空值會變更高。
3.現在就是不知道入檔踩煞車會不會斷油,還是要斷油是要多少轉數以上,還是跟加速時一樣的油耗。
ps:0.3公升跑市區 34km等於每公升跑113.33公里,你的車真省油。


回覆1.電腦會修正你在低轉速踩油門的開度大小和一堆負載控制在目標的空燃比~所以轉速低(噴油次數也低)噴油嘴所噴的量濃稀會影響油耗高低~~理想的超級省油油耗條件有~1.轉速一定要低(怠速附近)2.時速一定要高最好是50km 3.負載越小越好 4.噴油量最好是接近 最省油量~

2.當下放下油門當然空氣量會減少~~不代表都沒空氣進入喔~ 但是 你知道為何當下放下油門後再加電門熄火為何真空值變低呢(不是要變最高嗎?)~~這表示關電門後行車電腦沒電源來進行供油補正~也就是斷油啦~哈

1.不是要有電子油門控制系統,電腦才能控制油門。
2.真空值高不就是代表引擎吸力大或是外來空氣補充來不及。
相對真空值低不就代表引擎吸力小或是外來空氣補充來的及。
引擎轉數高引擎吸力大,同理引擎轉數低引擎吸力小。
所以電門熄火真空值變低可能是引擎轉變很低或是油門沒能完全關閉,造成真空值變低。


1.你指的是電子節氣門嗎~我不懂那個~~我指的是傳統節氣門tps一定有電壓隨著油門開起而變化電壓高低做為給行車電腦做噴油量控制參考依據~~就是說油門大小不等於噴油量大小喔~~
2.當下電門關下時~真空值就是直接掉在20那了~~所以轉速不可能瞬間劇降啦~~油門當然是都不踩啦~~真空值變低跟斷油還是有關連的~~

ps不用特別強調低檔位高轉速放油門當下瞬間會斷油~~如果會斷油的話~~那你的車有省到油嗎(真的讓你斷油的話你車就省到爆了)~~現在的噴射車不能讓你做到斷油~斷油的話你真空值一定會變低(電腦不介入供油補正來提高真空值)
愛改裝省油的車友~可以交流討論惹 小即~ macjoe69208 霸六阿啦~~http://www.wretch.cc/album/show.php?i=macjoe1028&b=6&f=1215656382&p=21

巴士Q司機(macjoe69208)

2010/11/14 23:25:18

發文

#2825276 IP 250.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
那我問你

為捨麼

我開時速35km

比開時速80km還要省油呢

因為用怠速去拖第五檔輕負載時速越高是最省油的~~

我第五檔850轉時速35km~~如果在改一些東西+超級疏齒比~~

理想值是

第五檔800轉~時速約50km~~且噴油量鎖到最小~且不會抖動重拖~~

那這樣平均油耗一定破 1L/30km

如果後輪再改個電動齒輪強力馬達~~

1L/50km可能破的了
愛改裝省油的車友~可以交流討論惹 小即~ macjoe69208 霸六阿啦~~http://www.wretch.cc/album/show.php?i=macjoe1028&b=6&f=1215656382&p=21

新手(byybos)

2010/11/15 06:25:27

發文

#2826048 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 macjoe69208 (孤單滴公車Q司機~隆) 所寫
那我問你

為捨麼

我開時速35km

比開時速80km還要省油呢

因為用怠速去拖第五檔輕負載時速越高是最省油的~~

我第五檔850轉時速35km~~如果在改一些東西+超級疏齒比~~

理想值是

第五檔800轉~時速約50km~~且噴油量鎖到最小~且不會抖動重拖~~

那這樣平均油耗一定破 1L/30km

如果後輪再改個電動齒輪強力馬達~~

1L/50km可能破的了

開時速35km比開時速80km還要省油呢,可能是風阻的關係把?

新手(byybos)

2010/11/15 06:32:40

發文

#2826049 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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下坡路段用D檔滑行,瞬間油耗顯示並不一定會是0L/100KM,
小弟有試過長下坡段,D檔滑行時瞬間油耗大於0L/100KM,
然而,當我將D檔排入M檔(模擬手排模式)時,明顯出現檔煞(引擎轉速變高)後,
瞬間油耗馬上變成0L/100KM。

建議有診斷電腦的大大可以找一台有瞬間油耗顯示的車插著試試看,
(我很好奇,只能有1ms與0ms嗎?不能有0.05ms嗎?還是0.05ms自動進1位變成1ms?)😵
當瞬間油耗顯示等於0L/100KM時,你的診斷電腦上油耗數據為何?
你可以懷疑瞬間油耗顯示(行車電腦)的正確性,
同樣,我也可以懷疑診斷電腦的正確性。

我相信瞬間油耗顯示(行車電腦)可能會有些微誤差,
但不至於會逆轉D檔滑行與N檔滑行的測試油耗結果。
好比用一把有些微誤差的尺去測量A物與B物的長度,
A物實際長度是30CM,測量結果是27CM;
B物實際長度是20CM,測量結果是18CM;
你可以說A物與B物長度的測量結果是錯誤的,
可是並不會影響A物長度比B物長的結果。
同樣的,如果D檔滑行時瞬間油耗顯示等於0L/100KM(也許實際上是0.05L/100KM);
N檔滑行時瞬間油耗顯示等於4L/100KM(也許實際上是3.95L/100KM);
雖然油耗顯示數值並不是100%正確,但並不會影響D檔滑行比N檔滑行省油的事實。

更何況,macjoe69208 (孤單滴大車Q司機~隆) 大大的車可不是普通的車,
一台特殊車輛的測試結果,如何推論至一般車輛?

我相信N檔可以滑行的距離比D檔可以滑行的距離長(因為完全沒有檔煞作用),
但固定距離的滑行,N檔不見得比較省油吧?


在真相尚未大白之前,就說某某某的言論是誤導視聽、鬼扯,不太好吧!



如果你又試過山路下滑 來測試油耗~~

你就知道一路入檔(最高檔位)下坡比較省油~~還是打n檔一路下坡比較省油?

先跟你說~~入檔檔煞下波是不可能斷油的(因為斷油你的真空值一定是比怠速低)~為何入檔下坡真空值變高呢???

可以試試看用低檔位看看嗎?因為用高檔位可能還不到斷油轉數,有看過文章說:不踩油門要達到一定的轉數才會斷油,但說的轉數都不一樣,有1千2、1千5、1千8、2千等多種轉數。
還有看過大陸影片測試,用正常入檔加煞車和用低速檔加煞車,去市區跑一圈,結果低速檔加煞車較省油,就說要煞車時要切到低速檔會較省油又省煞車。


那我在市區為何大都打在第四檔位轉速800~850轉約25時速在開車~~還比用第2檔1500轉25開車還要省油呢~~也就是說轉速越低越省油(柴油車的低轉速超級省油的啦定速1500轉內最高檔是最省油的超過1500轉不會省油)~~~一般汽油車沒改過要去拖手排的第五檔800轉是拖不動的(抖不停)~~我的手排車411變速箱3.7終傳還嫌它太密了~~齒比也一樣太密了~~難怪省沒有很多~~
要改一樣東西~車才有可能拖的動(秘密)

車只要一發動一定要吃油和點火~不可能讓你斷油的~~(斷油真空值會降低的)~~如果讓你回油門斷油~~那你跑高速有到1L/30km以上嗎~有的話你車就是會回油門斷油~~~這樣原廠他們就不用混了

理論上加速時,引擎轉數越低越省油,因為引擎燃燒時有一定的空燃比,同一顆引擎下低轉數代表低進氣量,也代表低耗油量。
同理在高轉數代表高進氣量,也代表高耗油量。

但問題是在減速煞車下,不踩油門(代表油門關閉)此時空氣進不去,這時引擎轉數還能代表耗油量嗎?所以就人說減速入檔煞車下,空氣很稀薄根本無法燃燒,所以電腦會斷油。
但也有人說減速入檔煞車時會供油,不是要給引擎燃燒用的,是要給引擎散熱用的。


1.你錯了喔~~轉速越低不一定越省油喔~~是轉速越低噴油量越稀越省油喔~~電腦都有供油補正~太稀太省它一定會噴油量會增濃~而且太稀你車子根本加速有氣無力(有可能連第2檔都拖不動)~~

2.前面我回過了~~你確定當下放油門時空氣跑不進來嗎??(我真的很懷疑耶~當行車電腦是白痴嗎)

3.不要聽人家說~因為很可能他們也是聽人家說或是書上說了~~

做了實驗你就知道了~~~跑去山上往山下滑行~~準備保特瓶多瓶汽油~測試入檔滑行~和 打n 檔滑行~~ n檔滑行省到爆~~

ps 我昨天又跑了一趟市區 34km的路~~加滿跳槍 加了 0.3公升 (一路幾呼車速30~35km)~~這說明了轉速越高不管腳有沒有睬油門一定比怠速定速時耗油的

1.應該是在同時速下,越高擋位轉數越低,但噴油應該是越濃,因為阻力變大要更好的動力,所以電腦會加大供油,提升更大動力。
同理越低擋位轉數越高,噴油應該是越稀,因為阻力變小,因為要求動力變小了,但因為越低擋位反而進氣量大幅增加,而使用油量會比高擋位高。
2.放下油門時空氣進入會大幅減少,不然怎麼會入檔真空值變高,排入低檔位真空值會變更高。
3.現在就是不知道入檔踩煞車會不會斷油,還是要斷油是要多少轉數以上,還是跟加速時一樣的油耗。
ps:0.3公升跑市區 34km等於每公升跑113.33公里,你的車真省油。


回覆1.電腦會修正你在低轉速踩油門的開度大小和一堆負載控制在目標的空燃比~所以轉速低(噴油次數也低)噴油嘴所噴的量濃稀會影響油耗高低~~理想的超級省油油耗條件有~1.轉速一定要低(怠速附近)2.時速一定要高最好是50km 3.負載越小越好 4.噴油量最好是接近 最省油量~

2.當下放下油門當然空氣量會減少~~不代表都沒空氣進入喔~ 但是 你知道為何當下放下油門後再加電門熄火為何真空值變低呢(不是要變最高嗎?)~~這表示關電門後行車電腦沒電源來進行供油補正~也就是斷油啦~哈

1.不是要有電子油門控制系統,電腦才能控制油門。
2.真空值高不就是代表引擎吸力大或是外來空氣補充來不及。
相對真空值低不就代表引擎吸力小或是外來空氣補充來的及。
引擎轉數高引擎吸力大,同理引擎轉數低引擎吸力小。
所以電門熄火真空值變低可能是引擎轉變很低或是油門沒能完全關閉,造成真空值變低。


1.你指的是電子節氣門嗎~我不懂那個~~我指的是傳統節氣門tps一定有電壓隨著油門開起而變化電壓高低做為給行車電腦做噴油量控制參考依據~~就是說油門大小不等於噴油量大小喔~~
2.當下電門關下時~真空值就是直接掉在20那了~~所以轉速不可能瞬間劇降啦~~油門當然是都不踩啦~~真空值變低跟斷油還是有關連的~~

ps不用特別強調低檔位高轉速放油門當下瞬間會斷油~~如果會斷油的話~~那你的車有省到油嗎(真的讓你斷油的話你車就省到爆了)~~現在的噴射車不能讓你做到斷油~斷油的話你真空值一定會變低(電腦不介入供油補正來提高真空值)

這編不就是在討論放油門踩煞車時,有入擋比較好,還是放空擋比較好,煞車入檔時會不會斷油。

flycode(flycall)

2010/11/15 09:50:36

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#2826361 IP 189.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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理論上加速時,引擎轉數越低越省油,因為引擎燃燒時有一定的空燃比,同一顆引擎下低轉數代表低進氣量,也代表低耗油量。
同理在高轉數代表高進氣量,也代表高耗油量。

但問題是在減速煞車下,不踩油門(代表阻風門關閉)此時空氣進不去,這時引擎轉數還能代表耗油量嗎?所以就人說減速入檔煞車下,空氣很稀薄根本無法燃燒,所以電腦會斷油。
但也有人說減速入檔煞車時會供油,不是要給引擎燃燒用的,是要給引擎散熱用的。

所謂的引擎"斷油"指的是進入"怠速"的最低油耗,並不是不供油!
不管在1.2.3.4.5.N.D.R檔,只要沒熄火全都可以"怠速",而且實際上全都沒"斷油"。
不要看到"斷油"這兩個字,就以為真的沒油!

不管在哪一檔,要引擎活塞運作就要點火! 有點火且有油,引擎活塞就會動!
引擎活塞會動就可以發電。發電機有供電才可以繼續點火。

就算是騎速克達機車,用CVT變速箱用化油器引擎,
就算熄火後滑行,因引擎活塞運轉,發電機就有供電,滑行時大燈照常可以亮,同樣也會有點火和供油。
只要有點火且有油或油氣,能燒掉多少油,就會用多少油!最少也要用掉怠速的油耗。
若引擎沒點火,完全斷油,又入檔,車子就會立刻停在那裡動不了! 根本也不能用D檔推車。

不管是水冷還是氣冷引擎,散熱都是靠"風吹",只要車子有速度就有風在吹,就不用啟動風扇,
車子靜止且未熄火時,才需要耗電啟動風扇散熱。




巴士Q司機(macjoe69208)

2010/11/15 19:45:17

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#2828887 IP 250.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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理論上加速時,引擎轉數越低越省油,因為引擎燃燒時有一定的空燃比,同一顆引擎下低轉數代表低進氣量,也代表低耗油量。
同理在高轉數代表高進氣量,也代表高耗油量。

但問題是在減速煞車下,不踩油門(代表阻風門關閉)此時空氣進不去,這時引擎轉數還能代表耗油量嗎?所以就人說減速入檔煞車下,空氣很稀薄根本無法燃燒,所以電腦會斷油。
但也有人說減速入檔煞車時會供油,不是要給引擎燃燒用的,是要給引擎散熱用的。

所謂的引擎"斷油"指的是進入"怠速"的最低油耗,並不是不供油!
不管在1.2.3.4.5.N.D.R檔,只要沒熄火全都可以"怠速",而且實際上全都沒"斷油"。
不要看到"斷油"這兩個字,就以為真的沒油!

不管在哪一檔,要引擎活塞運作就要點火! 有點火且有油,引擎活塞就會動!
引擎活塞會動就可以發電。發電機有供電才可以繼續點火。

就算是騎速克達機車,用CVT變速箱用化油器引擎,
就算熄火後滑行,因引擎活塞運轉,發電機就有供電,滑行時大燈照常可以亮,同樣也會有點火和供油。
只要有點火且有油或油氣,能燒掉多少油,就會用多少油!最少也要用掉怠速的油耗。
若引擎沒點火,完全斷油,又入檔,車子就會立刻停在那裡動不了! 根本也不能用D檔推車。

不管是水冷還是氣冷引擎,散熱都是靠"風吹",只要車子有速度就有風在吹,就不用啟動風扇,
車子靜止且未熄火時,才需要耗電啟動風扇散熱。






+1
那請問一下如果是噴射的汽車~~在入檔中有速度滑行時~~突然關電門的話~~是不是行車電腦會斷電(因為我有聽到繼電器斷電的聲音)~所以沒噴油沒點火~且沒轉速和時速顯示~~~那是不是真的就是斷油了~~噴射的車噴油嘴是靠行車電腦控制的八
愛改裝省油的車友~可以交流討論惹 小即~ macjoe69208 霸六阿啦~~http://www.wretch.cc/album/show.php?i=macjoe1028&b=6&f=1215656382&p=21

紫曦(actychou)

2010/11/15 21:28:22

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#2829222 IP 242.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
以下是小弟搜尋到的文章:
http://www.sunlex.com.tw/ppt%E6%AA%94/CH4.ppt:這是松祿文化事業股份有限公司有關汽車技術的簡報檔,其中第20、58、71、73頁有關於斷油的說明,節錄如下:
減速斷油或混合比稀化之修正功能,當引擎於快速運轉下,突然的關閉節氣門,進氣歧管內真空突然加大,附著於進氣口的燃油會被吸入汽缸內,而汽缸內空氣量又少,會產生大量的HC,此時又讓噴油嘴噴油,更會造成過濃現象,過濃的混合氣排放出排氣管,會使觸媒轉換器過熱,因而影響廢氣污染及燃料的浪費使用。
減速斷油功能及混合比稀化就是為此而設計,電腦接收到汽車於行駛中或引擎於快速運轉中,突然的關閉節氣門開關之怠速接點位置被電腦接收到時,電腦暫時的停止噴油或使燃料混合比變稀,直到引擎轉速接近於額定值或怠速運轉值時,燃料噴射再恢復噴油......
要測量減速斷油或混合比稀化圖4-43之波形時,引擎溫度必須達正常工作溫度,亦即不在溫車增濃期間,將引擎轉速提升至2,500-3,500RPM之間,突然的關閉節氣門,正常時噴射時間之波形應為1.5ms以下,或無噴油波形(無噴油狀態)。當轉速接近於怠速值時(1,000-1,200RPM),噴射時間即恢復正常......

http://www.sunlex.com.tw/ppt%E6%AA%94/CH7.ppt:其中第41、46、63、64頁有關於斷油的說明,節錄如下:
圖右之波形為減速斷油之波形,測試時引擎必須達正常工作溫度後,再將轉速提升至2000RPM以上,然後瞬間將油門踏板放開。此時因節汽門瞬間關閉,電腦會做段油之指令使噴油嘴不噴油......所以噴油嘴斷油的同時,電腦亦回同時怠速控制閥(IAC)適度的打開(可以利用示波器觀察怠速控制閥之變動波形),將旁通空氣送入汽缸沖淡油氣,使其油氣燃燒,而減少慶氣污染......
觀察波形時,注意其電壓變化與反應時間,在斷油時,稀混合比之波形電壓應約降在0.05V以下,且反應時間亦應在1秒以上......

LH燃料噴射系統:有關於斷油的說明,節錄如下:

減速斷油條件:
  1.車輛減速(即油門踏板在怠速位置)
  2.引擎在運轉溫度時(即引擎水溫大於70℃)

減速區分成兩種:
  1.車輛下坡,引擎速度增加
  2.車輛滑行,引擎速度增加或減少時

燃油噴射會以兩階段斷油:
第一階段,關掉4個噴油嘴
第二階段,關掉全部8個噴油嘴

斷油和再起動時的引擎轉速描述於下......

汽車空檔滑行不會較省油,反而有危險!:節錄片段如下:
現今的汽車大都己使用電腦來控制供油,用空檔讓車輛滑行其實必不一定會比較省油。當不踩油門讓車輛在空擋滑行時引擎轉速會掉至怠速轉速,電腦收到節氣門位置感測器檢測到的這一個信號,會按照設計的怠速供油量讓引擎處於怠速狀態。而當車輛不踩油門入擋滑行時,依車種和電腦的設定不同,有些車種電腦會控制供應少量的油,有些車種甚至會設定成不供油而當車輛不踩油門入擋滑行時,依車種和電腦的設定不同,有些車種電腦會控制供應少量的油,有些車種甚至會設定成不供油,等到引擎轉速到逹設定的某個轉速後才會再供油讓引擎不熄火。所以用空檔滑行並不會比較入檔滑行來得省油。



談空檔與帶檔滑行的安全性和油耗:節錄片段如下:
當油門全收時節氣門內怠速開關會閉合,而曲軸轉速比怠速狀態要高,行車電腦據此判斷發動機處於托動工況而停止噴油。

但停止噴油也受一些條件限制,首先行車電腦中有三個和托動工況相關的預設轉速點:斷油點、恢復噴油點和緊急恢復噴油點。

斷油點:發動機轉速高於這個點進入托動工況,電腦則停止噴油,低於這個預設值進入托動工況不斷油,此時發動機被車輪反推,被動運轉。

恢復噴油點:為防止發動機熄火,電腦在轉速下降到怠速轉速之前恢復噴油,使發動機繼續主動運轉。

緊急恢復噴油點:當轉速急劇下降,比如急剎車時,行車電腦會在高於恢復噴油點的更高轉速上恢復噴油防止發動機熄火,同時也可以為制動助力提供更多的真空儲備。
以上解釋非所有車型均相同,不同車型或不同版本電腦會有不同處理方式,大致是相同的

因此駕駛時:
1.如果發動機轉速不夠高,空擋滑行會更省油,反之托擋更省油。
2.水準道路上長距離滑行,空擋比托擋距離遠,更省油。
3.長下坡滑行因斷油機制,托擋比空擋省油。

......

以上,那兩篇簡報檔應該有稍微解釋到司機大的疑惑吧......
還有很多關於斷油的文章就不再贅述了......

flycode(flycall)

2010/11/15 21:57:21

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#2829340 IP 189.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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理論上加速時,引擎轉數越低越省油,因為引擎燃燒時有一定的空燃比,同一顆引擎下低轉數代表低進氣量,也代表低耗油量。
同理在高轉數代表高進氣量,也代表高耗油量。

但問題是在減速煞車下,不踩油門(代表阻風門關閉)此時空氣進不去,這時引擎轉數還能代表耗油量嗎?所以就人說減速入檔煞車下,空氣很稀薄根本無法燃燒,所以電腦會斷油。
但也有人說減速入檔煞車時會供油,不是要給引擎燃燒用的,是要給引擎散熱用的。

所謂的引擎"斷油"指的是進入"怠速"的最低油耗,並不是不供油!
不管在1.2.3.4.5.N.D.R檔,只要沒熄火全都可以"怠速",而且實際上全都沒"斷油"。
不要看到"斷油"這兩個字,就以為真的沒油!

不管在哪一檔,要引擎活塞運作就要點火! 有點火且有油,引擎活塞就會動!
引擎活塞會動就可以發電。發電機有供電才可以繼續點火。

就算是騎速克達機車,用CVT變速箱用化油器引擎,
就算熄火後滑行,因引擎活塞運轉,發電機就有供電,滑行時大燈照常可以亮,同樣也會有點火和供油。
只要有點火且有油或油氣,能燒掉多少油,就會用多少油!最少也要用掉怠速的油耗。
若引擎沒點火,完全斷油,又入檔,車子就會立刻停在那裡動不了! 根本也不能用D檔推車。

不管是水冷還是氣冷引擎,散熱都是靠"風吹",只要車子有速度就有風在吹,就不用啟動風扇,
車子靜止且未熄火時,才需要耗電啟動風扇散熱。

+1
那請問一下如果是噴射的汽車~~在入檔中有速度滑行時~~突然關電門的話~~是不是行車電腦會斷電(因為我有聽到繼電器斷電的聲音)~所以沒噴油沒點火~且沒轉速和時速顯示~~~那是不是真的就是斷油了~~噴射的車噴油嘴是靠行車電腦控制的八

噴射引擎我沒這樣玩過,就不清楚了! 汽車N檔D檔我都不敢關電門滑行...😀
但理論上,只有起動時,引擎才需要用到電瓶的電,來做起動的點火,
再來只要引擎有運轉就會發電.供油.給電腦
沒辦法....發電機、電腦、供油、冷氣....的電,全都是靠引擎+油提供的!
只要引擎有在動,電腦同樣可以有電...

機車結構較陽春,關電門滑行也沒差,機車大燈是靠引擎的發電機供電,不靠電瓶供電,
機車關閉電門後滑行,因為引擎活塞會動就有電,大燈開著會繼續亮到引擎停止!

汽車的大燈可靠電瓶供電,較難從外觀上判斷D檔關電門後,汽車發電機有沒有動作!?
照理來說,引擎點火、供油、IC的供電系統,應該有獨立出來。
因為電是引擎生出來的,D檔熄火滑行時,就算有關電門,只要有前進的動力就會有電,但電力只給引擎用。



因為N檔和D檔的怠速供油,理論上要相同,
至於N檔滑行和D檔滑行哪個較省油??? 以我的推測而言...實際上很難說...

N檔下坡滑行時,怠速供油,若需要較多的電(如冷氣),引擎系統會提速,供油增加才能提供足夠的電。
D檔下坡滑行時,同樣怠速供油,若需要較多的電(如冷氣),可靠位能、動能讓引擎提速,
但也會減少位能、動能(滑行距離),或提供多餘的電或阻力。

而依你的實測結果,是N檔下坡滑行較省油,則可能是D檔滑行所增加的轉速,會提供過多無用的電力。
這些多出來的電可拿來充電,但若電瓶已充不下去,多發的電就相當於耗油,且會讓電瓶過熱...

flycode(flycall)

2010/11/15 22:10:39

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#2829432 IP 189.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 actychou (紫曦) 所寫
以下是小弟搜尋到的文章:
電腦暫時的停止噴油或使燃料混合比變稀,直到引擎轉速接近於額定值或怠速運轉值時,燃料噴射再恢復噴油......

恢復噴油點:為防止發動機熄火,電腦在轉速下降到怠速轉速之前恢復噴油,使發動機繼續主動運轉。

這些文章所謂的"斷油",指的是"怠速"以上的油耗,才叫做噴油。最基本還是要提供"怠速"油耗。
至於你那篇寫空檔滑行較耗油的,就應該是那個"博士"寫的吧!? 網路上就一直流傳這一篇

而N檔就是最基本的怠速運轉了!除非有更多的用電需求,引擎才會提速,所以,N檔滑行還是一樣比D檔滑行要省油!

巴士Q司機(macjoe69208)

2010/11/15 23:02:30

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#2829705 IP 250.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 actychou (紫曦) 所寫
以下是小弟搜尋到的文章:
電腦暫時的停止噴油或使燃料混合比變稀,直到引擎轉速接近於額定值或怠速運轉值時,燃料噴射再恢復噴油......

恢復噴油點:為防止發動機熄火,電腦在轉速下降到怠速轉速之前恢復噴油,使發動機繼續主動運轉。

這些文章所謂的"斷油",指的是"怠速"以上的油耗,才叫做噴油。最基本還是要提供"怠速"油耗。
至於你那篇寫空檔滑行較耗油的,就應該是那個"博士"寫的吧!? 網路上就一直流傳這一篇

而N檔就是最基本的怠速運轉了!除非有更多的用電需求,引擎才會提速,所以,N檔滑行還是一樣比D檔滑行要省油!


+1
噴油嘴在發動機在發動狀態時~~不管轉速多高~回油門時當下噴油嘴噴的量是最少(比怠速下還要少)的~但是他轉速因為比怠速高好幾倍下~~總供油量 一定比怠速時供油量還要多很多

如果讓你在山上一路下坡~都不睬油門的話~~那怎麼一桶油在山上用保特瓶裝的油在加到車子上油箱蓋到滿~~開始一路入檔下坡都不踩油門讓它一直滑行(入檔1500轉以上喔)~~到了山下的加油站為何又加了那麼多的油呢~~~

車子在發動時不可能真的斷油~~最多噴油嘴噴的量超稀的~不然~~我怎麼沒看到我的車破世界記錄~入檔下滑山路~跑5公里 只加了0公升呢
愛改裝省油的車友~可以交流討論惹 小即~ macjoe69208 霸六阿啦~~http://www.wretch.cc/album/show.php?i=macjoe1028&b=6&f=1215656382&p=21

紫曦(actychou)

2010/11/15 23:43:58

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#2829893 IP 244.59.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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電腦暫時的停止噴油或使燃料混合比變稀,直到引擎轉速接近於額定值或怠速運轉值時,燃料噴射再恢復噴油......

恢復噴油點:為防止發動機熄火,電腦在轉速下降到怠速轉速之前恢復噴油,使發動機繼續主動運轉。

這些文章所謂的"斷油",指的是"怠速"以上的油耗,才叫做噴油。最基本還是要提供"怠速"油耗。
至於你那篇寫空檔滑行較耗油的,就應該是那個"博士"寫的吧!? 網路上就一直流傳這一篇

而N檔就是最基本的怠速運轉了!除非有更多的用電需求,引擎才會提速,所以,N檔滑行還是一樣比D檔滑行要省油!


我想那位"博士"應該沒那麼神通廣大,到各大汽車論壇「散播謠言」,
而且,各大汽車論壇也不是笨蛋,任由他「散播謠言」。
大大您應該沒有好好看前面的文章吧?
實驗數據都出來了,您也不相信「斷油」就是「停止供油」這回事,
就像「斷水」就是「停止供水」、「斷電」就是「停止供電」......
小弟也不期望能改變您的觀念,
不過,我也太認真了,還上網去查資料,
我只要隨便說一些似是而非的道理,再說別人都是亂講的就輕鬆多了......
提出疑問很容易,要舉證卻很困難。

文章都說了:「當車輛不踩油門入擋滑行時,依車種和電腦的設定不同,有些車種電腦會控制供應少量的油,有些車種甚至會設定成不供油。」每種車的電腦的設定都不一樣,也許大大的車真的不可能「斷油」,真的是N檔滑行比較省油,但別人的車可就不一定啊!
而且,D檔滑行不可能滑得很遠,所以也不可能省油到破世界紀錄,有人車子只會遇到下坡,不會遇到上坡嗎?
上坡的油耗已是平路的好幾倍,就算下坡不耗油,上坡加下坡也比純平路耗油......

請問,有何有公信力的證據顯示所有的引擎都不可能「斷油」?只要斷油就會熄火動不了?

巴士Q司機(macjoe69208)

2010/11/15 23:55:44

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#2829933 IP 250.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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以下是小弟搜尋到的文章:
電腦暫時的停止噴油或使燃料混合比變稀,直到引擎轉速接近於額定值或怠速運轉值時,燃料噴射再恢復噴油......

恢復噴油點:為防止發動機熄火,電腦在轉速下降到怠速轉速之前恢復噴油,使發動機繼續主動運轉。

這些文章所謂的"斷油",指的是"怠速"以上的油耗,才叫做噴油。最基本還是要提供"怠速"油耗。
至於你那篇寫空檔滑行較耗油的,就應該是那個"博士"寫的吧!? 網路上就一直流傳這一篇

而N檔就是最基本的怠速運轉了!除非有更多的用電需求,引擎才會提速,所以,N檔滑行還是一樣比D檔滑行要省油!


我想那位"博士"應該沒那麼神通廣大,到各大汽車論壇「散播謠言」,
而且,各大汽車論壇也不是笨蛋,任由他「散播謠言」。
大大您應該沒有好好看前面的文章吧?
實驗數據都出來了,您也不相信「斷油」就是「停止供油」這回事,
就像「斷水」就是「停止供水」、「斷電」就是「停止供電」......
小弟也不期望能改變您的觀念,
不過,我也太認真了,還上網去查資料,
我只要隨便說一些似是而非的道理,再說別人都是亂講的就輕鬆多了......
提出疑問很容易,要舉證卻很困難。

文章都說了:「當車輛不踩油門入擋滑行時,依車種和電腦的設定不同,有些車種電腦會控制供應少量的油,有些車種甚至會設定成不供油。」每種車的電腦的設定都不一樣,也許大大的車真的不可能「斷油」,真的是N檔滑行比較省油,但別人的車可就不一定啊!
而且,D檔滑行不可能滑得很遠,所以也不可能省油到破世界紀錄,有人車子只會遇到下坡,不會遇到上坡嗎?
上坡的油耗已是平路的好幾倍,就算下坡不耗油,上坡加下坡也比純平路耗油......

請問,有何有公信力的證據顯示所有的引擎都不可能「斷油」?只要斷油就會熄火動不了?


如果你去插診斷電腦~~去看看那個噴油嘴脈衝項目~~看有沒有出現過 0ms 而1ms是一定有噴油的~只是它噴一次的量非常之稀~

我的車現在就有出現過怠速時1~2ms之間跑來跑去~~~但是換一台lancer手自排原廠全沒改~怠速都停在2ms~別牌車怠速也有到3ms~~

原廠設計 指的斷油是 1ms附近~~不可能真的讓你斷油~~只要有一點空氣進入電腦就是要下指令噴油以維持目標空燃比
愛改裝省油的車友~可以交流討論惹 小即~ macjoe69208 霸六阿啦~~http://www.wretch.cc/album/show.php?i=macjoe1028&b=6&f=1215656382&p=21

flycode(flycall)

2010/11/16 01:56:09

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#2830308 IP 189.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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請問,有何有公信力的證據顯示所有的引擎都不可能「斷油」?只要斷油就會熄火動不了?

很簡單,你把車子靜止後打到D檔,想辦法讓它熄火,看能不能把車子推動??
這時你推的是引擎活塞的阻力,引擎活塞內有機油,但沒有汽油,沒有點火,就沒有氣爆,看要怎樣推動它?
「斷油」指的是「斷開油門」,就相當於「不踩油門」也就是「不踩油門的怠速狀態」。

我之前就說你「別把瞬間顯示油耗當做聖旨」,你還不信!
你看到的瞬間油耗顯示,就像在看電視,是演出來的,
而"孤單滴公車Q司機~隆"插電腦測的噴油頻率,是看劇本。
別把電視演的劇情當做是真的...😀

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6月份銷售量為41,587輛,上半年累積銷售量是232,503輛。6 月份品牌銷售表現,以大量交車3,898輛的Tesla最突出。
經濟部次長連錦漳日前於立院表示,未來國產車零件要求國產化比例將逐年拉高,比例最高達20%且銷量越多對應比率越高。