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鐵人28(wb28)

2006/04/24 13:25:33

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#186049 IP 90.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
to 康貝特:

我本來就討厭業務員,這沒什麼好掩飾,不過我從沒指名道姓說《康貝特是不用功的業務員》,自從挑出你錯誤的地方以後,自己心理有鬼,開始不斷冷嘲暗諷鐵人28,油腔滑調假希希,有本事就推翻我的論述,不用裝可憐說《你都對.你高興就好》,浪費我的時間有什麼好高興。

沒有卑賤的工作,只有卑賤的人格,如果你覺得《主動積極服務》別人是做奴才,那你該調整一下自己的心理態度,不然會活得很痛苦。


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鐵人28(wb28)

2006/04/24 13:06:58

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#186043 IP 90.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
to Enix:

你講到重點了,這種討論方式就很正常,我就很正常的跟您討論。

電能的損耗多寡,要看驅動什麼零件,如果是風扇,用1根手指就能輕輕轉動,消耗的電流是5~10A,起動馬達是車上消耗的電流最大的地方,消耗的電流超過100A以上,這些數據指馬達穏定運轉時的電流,馬達起動的瞬間電流大更多,有哪些車款原廠規格的發電機超過100A?

為什麼要提起動馬達?因為引擎接短扳桿,用手不必很吃力就能轉動,而傳統的油壓動力轉向,一旦動力泵的皮帶斷裂,要用兩隻手轉動方向盤就非常吃力,由此可看出市售國民車的電子動力輔助方向盤要消耗多少電能。

採用電子動力機構佔優勢的地方是運作的時間,就像水箱的冷卻風扇,由引擎驅動改馬達驅動,除了引擎由縱置改橫置不得不為,另一順水推舟的原因是冷卻風扇在引擎運轉大部份的散熱狀下(行駛中),不需要運轉,單靠撞風效就太冷了(冷卻水由大循環變小循環),風扇無用武之地,台灣的風扇損壞率高是因為開冷氣,風扇要強制冷卻冷凝器的結果。

至於你提到軸散熱風扇改用電動風扇的原因不是因為耗能,通常是軸散熱風扇沒裝離合器的怠速/慢車轉速慢,一旦冷卻系統效率變差(整體性的問題),水溫上昇就難以避免;另一種是風扇離合器容易壞或太貴,損壞乾脆改成電動風扇。

現在傳統的油壓動力轉向通常有轉速/車速油壓調節功能,雖然負荷不大(皮帶拆掉用手轉就知道很輕),理論上方向盤不動,電子動力輔助轉向的耗能一定低於油壓動力轉向,問題台灣大部份的車主開市區的里程遠高於高速公路,電子動力輔助轉向無法在耗能方面佔到便宜,這本來就不是原始設計的目的。

現階段能商業化應用的工業技術,電子動力機構耗能一定損耗大於機械機構,不然汽車(內燃機)的冷氣壓縮機早就改成便宜又耐用的電動壓縮機,不然製造廠何必死抱著貴又難用機械壓縮機不放,因為《效率》這個討厭鬼實在黏人甩不掉。
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鐵人28(wb28)

2006/04/24 11:53:09

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#186020 IP 90.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
to iv1602:

《電力跟油壓的比較隻下 就像九牛一毛》
等你了解功率轉換損耗的問題,再來討論電力跟油壓的比較。

《原地轉方向盤 油壓式的 各位可以看到怠速一定會跳動 但甚至打到底時 會很明顯的感覺方向機的抖動 但電力的就不會》
電瓶的電能是天上掉下來的禮物嗎?等你了解電瓶的電能從那來,再繼續討論。

《轉貼http://bbs.auto-online.com.tw/index1.php?board_id=5&type=show_post&post=81473》
你看不懂自己貼的文章嗎?看懂以後就會知道自己有多蠢!

《也就是說 以喜美2.0而言 油壓的跟墊子的馬力差了5匹 在鬼扯阿~》
我確定你看得懂中英文單字,但一定缺乏判讀與查證的能力,CIVIV 8 2.0只有裝電子動力輔助方向盤,怎麼比較?測試引擎馬力,又不是開冷氣加不斷打方向盤,還官方說法哩!請問官方說法的資料來源在那裡?如果沒有,你也是謠指部的成員之一,《哈哈 bull shit》還你 。同一顆引擎,不同的調校程序(軟硬體與法規限制),呈現的馬力與扭力本來就不同,這是常識,如果連常識都沒有,要懂得掩飾才不會丟人現眼。

查了一下你發表過的舊文,歇斯底里攻擊HONDA是你的回覆態度,這樣看你寫的這篇內容,對你來說充滿合理性。
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鐵人28(wb28)

2006/04/23 01:21:12

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#185857 IP 189.225.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
三噸大說的櫻花部隊這麼快就上場了?

to iv1602:

照你的分析理論上沒錯,但是要看你是聽廣播還是台客的自殘超爆笑音響,如果不聽廣播你能感受到動力比較充足,恭喜你,世界第一的試車員非你莫屬,如果不聽廣播還能計算出油耗的差異,車輛製造廠首席工程師也非你莫屬。你到底有沒有看我回覆什麼內容啊!


to 大象男孩與機器女孩:

我們寫的中文字你看不懂,還是沒有看,或是不屑看,捧自己的產品也要有點技巧,明明看得懂國字,還說沒腦子的話,不回應比較好,還是你們兩人跟康貝特有仇,講反話落井下石,下一位代表請針對有問題的內容提出有力的證明反駁,不然一邊站不出聲比較不會丟臉。看明白想清楚再回應,不要沒有水還裝要裝成專家,會被我這個半桶水繼續吐槽。
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鐵人28(wb28)

2006/04/22 20:38:41

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#185825 IP 90.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
to 康貝特:

其實你跟傳統的業務員沒兩樣,講話拐彎抹角酸溜溜,自我肯定很好,但自我膨脹與自我催眠就很糟糕,你說《有人想買便宜又服務好的車子.該是他來拜託我.不是我去拜託人.我是不強求的.所以啦.沒有人能對我產生障礙的》這段話非常矛盾,要拜託你才能買到便宜又服務好的車子?你跟社會脫節太久嗎?現在資訊爆炸,只要用心找資料多問人,便宜的車多的是,服務好?光是《拜託我》這3個字,就跟服務好的主動積極原則抵觸,服務會好?得了吧!

自己開的CIVIC明明加92無鉛汽油沒問題,硬要扯玩車動輒7-8千轉,你在唬誰啊,我認識一堆CIVIC改裝的車友,萬轉平衡、直接點火等性能強化很普遍,加92無鉛汽油引擎還不是活得好好的,加98無鉛汽油或更高的辛烷值提昇劑很簡單也好用,沒用這個方法又不會爆震才是技術,玩車?省省吧!還自稱珍惜生命,誰信!

《電子式動力輔助機構不是使用引擎皮帶帶動.所以不損耗馬力喔》,電子式動力輔助機構的能量消耗為電能(電瓶)→機械能(發電機)→電能(輔助馬達)→機械能(看不懂再去問技師),傳統的動力轉向為機械能(動力泵)→機械能(轉向油壓系統),雖然電子式動力輔助機構不會直接消耗引擎的機械能,但間接消耗的功率更多,電子式動力輔助機構真正的目的是提供非線性的方向盤輔助力道與減少零組件(增加空間),除了採用燃料電池的電動車能達到減輕引擎負荷的目標,為了得到電子式動力輔助機構的電力,反而要浪費更多引擎的動力,尤其是在市區開車時。

《柴油引擎天生就高溫》,柴油引擎的壓縮比很高,膨脹倍數大,熱量大都用於膨脹之上,只有少部份的熱量需要冷卻系統散熱,所以冷卻系統可以設計比汽油車小。

麻煩你少提一點原理的東西,為了避免你誤人子弟,我要一直花時間說明錯誤在哪裡很累。
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鐵人28(wb28)

2006/04/21 19:32:34

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#185726 IP 92.136.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
更正:先前引進的歐系車款(共軌式噴射系統)已出現保修上的困擾,保修費用不會比技術成熟的汽油噴射系統來的便宜
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鐵人28(wb28)

2006/04/21 19:30:18

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#185725 IP 92.136.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
《柴油車擁有絕對優勢》?雜誌看太多了嗎?這種話只能唬弄外行人,即便柴油引擎採用共軌式噴射系統,雖然在油耗與扭力部份佔便宜,但台灣走走停停的市區油耗部份,無法具備高速巡航那種相同的優勢,目前更新型柴油引擎共軌式噴射系統的噴射壓力超過1000kg/c㎡很多,也就是說比傳統的柱塞式噴射泵浦系統噴射壓力100kg/c㎡高10倍以上,1000kg/c㎡壓力有多高?簡單說就是比胎壓高500倍,超高壓力與電腦化控制成就油耗與扭力的優異性能,相反來說機件容許的誤差值很低,一點小問題就會造成性能大受影響,台灣因為有較多的市區行駛模式,先前引進的歐系車款(軌式噴射系統)已出現保修上的困擾,保修費用不會比技術成熟的汽車噴射系統來的便宜,不要用傳統的柱塞式噴射泵浦系統的印象來認定共軌式噴射系統也同樣堅固耐用(傳統柱塞式噴射泵浦系統的保修費用甚至比同款汽油車高,如得利卡)。

台灣的柴油車很多保修不良,環保局統計路邊不定期排煙檢測的合格率不高(約20%的柴油車輛要通知複檢),去哪複檢?到柴油車動力計排煙檢測站檢驗,柴油車動力計排煙檢測站有多少?各縣市平均只有一個定點能檢驗,被通知去柴油車動力計排煙檢測站複檢要如何過關?問這些車主花多少錢?每個必定幹聲連連!

至於引擎壽命,汽油車保修正常,最少開30~50萬公里不用大修,問題是有多少人能開到30~50萬公里,一般的車主一年最多開1~2萬公里而已,一年開不到1萬公里的車主也很多,如果賣柴油車的業務員看到這一篇,以後扭力、油耗、油價可拿來攻擊對手,像保養費、引擎壽命佔不了便宜的項目就不要在誇大其辭。
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鐵人28(wb28)

2006/04/20 01:55:58

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#185625 IP 90.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
加92無鉛汽油會對引擎造成傷害?如果是指NISSAN車系我相信會出問題,你自己開CIVIC能不能加92無鉛汽油會不知道?早期的TOYOTA車系的確要加95無鉛汽油,所以我說《新車款》能加92無鉛汽油,這種鐵一般的事實(常識)你還要牽拖到加92無鉛汽油會對引擎造成傷害,你嘛幫幫忙。

有誰說《省油就是一切》這種論述,只不過是糾正你的油耗價差的問題,《如果喜美市區一公升跑13公里.TIIDA跑10公里好了.差3KM很多了吧.一年算2萬公里好了.喜美要1540公升左右的油.TIIDA要2000公升的油.
都算用95的油好了.喜美一年油錢要39424.TIIDA一年油錢要51200.
差了11776的油錢.TIIDA 1.8 4門 基本款最貴不會超過54萬.經銷商甚至爭取4開頭的報價.價差就10萬以上了.一台車開超過10年的有多少人.省油又怎樣.》這段內容是你自己提出的沒錯吧?如果把92與95無鉛汽油的差額再算進去,省不省油,加那一種油,對買國民車開很久的人來說是很重要的事,不是《省油又怎樣》就可以帶過去的。

大部份買國民車的人,省油、故障少、保修容易是基本的要求,操控好一點、配備多一點、安全好一點是額外的要求,《安全該凌駕省油》這段話很多通勤族不會認同,第一、只要不開快車,危險性就大幅降低。第二、國民車的安全性,五十步笑百步。

只不過請你證明一下NISSAN、HONDA、TOYOTA現役市售主力的1.8車款,根據經濟部的油耗數據與原廠建議燃油種類兩種差異下,實際的燃料支出會差多少,這不是業代最拿手的嗎?如果不敢算,那你又何必提出來呢?誰斷章取義,誰玩文字遊戲,誰喜歡坳,我想網友自有評論,至於我什麼時候該騎腳踏車或電動車或摩托車就不勞你多心,多用心看別人回應你的內容比較實際。

附註:不太理想的業代看多了,但我名下沒買過新車,業務心裡對我有陰霾倒是很有可能。
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鐵人28(wb28)

2006/04/19 11:02:37

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#185512 IP 90.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
康被特你在拿石頭砸自己的腳,HONDA跟TOYOTA不但省油,而且很多新車款能加92無鉛汽油,大家的壓縮比一樣超過10,馬力差不了多少,可是油耗功力就有差,請問NISSAN那一款能加92無鉛汽油,把油價的差異算進去,照你的算法,就算車價差10萬元,不用5年就能攤平,不要說一台車開10年的沒多少,在台灣滿街可見車齡15年以上的車在跑。

台灣賣車的業務員普遍不用功,很多連自己賣的車,基本的配備操作方式都搞不懂(說懶得去懂也可以),不要把車主當成笨蛋,告訴你聰明的人沒這麼多,同樣的笨蛋也沒這麼多,要討論就用心點,單單這個《比較日產tida與本田civic 8油耗及內裝》版面你發表的內容就一堆矛盾與錯誤的論點可糾正,請好自為之。
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鐵人28(wb28)

2006/04/17 23:52:37

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#185351 IP 92.136.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
如果只是買通勤代步的買國民車,有3種資訊來源完全不必理會:

1.業代。

2.雜誌。

3.網路。

只要看一年以後的銷售數量是否能維持,如果越賣越少,保證實用性不高。
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