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chadzen(chadzen)

2009/06/09 22:51:31

發文

#1085739 IP 92.131.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
台灣企業現在流行...
裁正職..改用實習生..22K..😝

http://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1244024585.A.752.html

HWA(lee5751)

2009/06/09 23:03:41

發文

#1085797 IP 242.47.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chadzen (chadzen) 所寫
台灣企業現在流行...
裁正職..改用實習生..22K..😝

http://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1244024585.A.752.html


真慘! 大學生役畢實習生..22K!😲😲😲
最愛騎車!!!

將軍百戰聲名裂(talktoyy)

2009/06/09 23:06:26

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#1085808 IP 244.59.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我公司大學還是30000(如果應徵的上), 碩士40000(國立, 及私立老學校).

年收入(非新進員工), 已因景氣不佳而降低.

基本上, 新進員工剛進公司的兩年之內, 其實是公司的"負資產"; 滿兩年之後才會變成公司的"正資產"

不知道剛踏入公司時, 是基於甚麼要求更多待遇的?

等到有了戰功, 公司還不想辦法留住人? 沒戰功的話, 甚麼學校畢業都一樣吧.

也許芭樂族的想法不太一樣.
改暱稱了

大丈夫(kevin1693)

2009/06/09 23:22:21

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#1085890 IP 83.74.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看自己努力+轉換
我剛出社會28K/月...不到十年84K

但是其中付出的努力心力難以計數
例如兩年內近視度數增加200度. 原來沒有白頭髮後來都開始有一點了 😌

大丈夫(kevin1693)

2009/06/09 23:26:11

發文

#1085909 IP 83.74.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kevin1693 (阿桂) 所寫
看自己努力+轉換
我剛出社會28K/月...不到十年84K

但是其中付出的努力心力難以計數
例如兩年內近視度數增加200度. 原來沒有白頭髮後來都開始有一點了 😌


重點... 咱家女王都只給我1K零用錢
用完再請領

領多少錢不重要. 咱早已經超越職場生存線
目前職務是到哪都活得下去

錢~ 需要花時身上有100元. 比帶在身上不需要花有10000元還重要!!!

虎+狐(alanferrari1115)

2009/06/09 23:33:54

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#1085937 IP 242.40.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

看來目前小弟排名第一名

剛出社會小弟第一份薪4500NT 😞😞😞

表哥(a89416503)

2009/06/09 23:35:11

發文

#1085942 IP 189.58.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kevin1693 (阿桂) 所寫
回應 kevin1693 (阿桂) 所寫
看自己努力+轉換
我剛出社會28K/月...不到十年84K

但是其中付出的努力心力難以計數
例如兩年內近視度數增加200度. 原來沒有白頭髮後來都開始有一點了 😌


重點... 咱家女王都只給我1K零用錢
用完再請領

領多少錢不重要. 咱早已經超越職場生存線
目前職務是到哪都活得下去

錢~ 需要花時身上有100元. 比帶在身上不需要花有10000元還重要!!!

中肯~
好評奉上~🙂
女王說我背影比較帥~~~~~

爛人情歌(carens5595)

2009/06/09 23:35:14

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#1085943 IP 92.136.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mustangxxx (Mr.殺手包子) 所寫
差不多啦
一個月2萬3上下( 台幣 )
所以一年也差不多40幾萬
大陸買大品牌車便宜多摟


2.3萬*12=40上下??

這個上下的空間蠻大的...
改裝是為了朝更安全的極致前進

李察(richard_65)

2009/06/09 23:43:19

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#1085976 IP 91.71.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ucarmyt (OMNIA) 所寫
回應 jesselue (子小lu) 所寫
回應 8015438 (我愛好車) 所寫
回應 markwangs (mark) 所寫
我很好奇,大陸什麼行業的大學生起薪會這麼高,如果一個大學生的起薪這麼高,我想全世界的代工產業也會慢慢移出中國大陸了,

通常這不是留外碩士,外語說寫流利,在外商(歐美日)公司才有的福利?...

我沒去問我公司的大陸員工薪水多少,但以我對公司的了解,3000RMB/月,可能還很拼,印象中大約2000RMB/月,我大陸分公司在蘇州

大陸的薪資要看城市,學校及科系, 高薪的大有人在; 大陸大學生畢業後找工作相當拼, 好的工作, 可以用血淋淋的戰場來形容, 相信大多數的台灣人會不容易想像!

還有, 因為大陸的很多成本不停的飛漲(包括人工), 所以很多外商已經部局到別的國家(例如越南,印度....)


我們公司2800人筆試,錄取130人~~~臺灣大學生找工作有這麼慘烈嗎?


已經沒有, 現在比較好的工作來說, 有過之而無不即
中油招考競爭激烈..原本只招考198人,卻來了1萬7932人,錄取率1.27%
http://news.pchome.com.tw/living/pts/20090503/index-12413616006655108009.html
有沒有慘烈....

爛人情歌(carens5595)

2009/06/09 23:52:14

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#1086006 IP 92.136.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
夾報的工作多的跟什麼一樣

還不是沒有人去應徵

現在的大學畢業有什麼競爭力?😌

改裝是為了朝更安全的極致前進

化作千風(yu1010_a)

2009/06/09 23:59:41

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#1086042 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
版主是大陸人ㄚ,10萬rmb那還跟台灣差不多哪,台灣現在起薪台幣22000元/月約等於5000rmb/月,只能說台灣競爭力下滑,但是原因是政府及唯利是圖的政客與商人+島內的盲目草尼馬造成的,所以你們要惜福ㄚ,好景不會一直在的!但是我記得3,4年前大陸畢業生薪資應該是3000rmb吧,在往前7年前在廈門公司給的薪資是1500rmb/月,果真現在令人刮目相看,台灣大學畢業生,也只能怪你生不逢時,衰小!!這薪資目前還在往下掉,現在還要延長大陸專業人士來台簽證1個月,只要在大陸設廠的台商你就知道該怎麼玩!便宜又好用的专才!!
為什麼我要重新申請會員 政府要承認中國學歷;舉手讚成,藍領勞工有東南亞外勞;白領受薪,有大陸的便宜高材生,那我們呢?哈哈!!當然我們在家當少爺給他們養~~ 老虎打蒼蠅

表哥(a89416503)

2009/06/10 00:01:55

發文

#1086052 IP 189.58.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yu1010_a (飛雪漫天) 所寫
版主是大陸人ㄚ,10萬rmb那還跟台灣差不多哪,台灣現在起薪台幣22000元/月約等於5000rmb/月,只能說台灣競爭力下滑,但是原因是政府及唯利是圖的政客與商人+島內的盲目草尼馬造成的,所以你們要惜福ㄚ,好景不會一直在的!但是我記得3,4年前大陸畢業生薪資應該是3000rmb吧,在往前7年前在廈門公司給的薪資是1500rmb/月,果真現在令人刮目相看,台灣大學畢業生,也只能怪你生不逢時,衰小!!這薪資目前還在往下掉,現在還要延長大陸專業人士來台簽證1個月,只要在大陸設廠的台商你就知道該怎麼玩!便宜又好用的专才!!

暗!!!😠
女王說我背影比較帥~~~~~

六月(hurries)

2009/06/10 00:03:08

發文

#1086058 IP 93.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kevin1693 (阿桂) 所寫
回應 kevin1693 (阿桂) 所寫
看自己努力+轉換
我剛出社會28K/月...不到十年84K

但是其中付出的努力心力難以計數
例如兩年內近視度數增加200度. 原來沒有白頭髮後來都開始有一點了 😌


重點... 咱家女王都只給我1K零用錢
用完再請領

領多少錢不重要. 咱早已經超越職場生存線
目前職務是到哪都活得下去

錢~ 需要花時身上有100元. 比帶在身上不需要花有10000元還重要!!!


+1, 講得實際。。。

我愛好人(8015438)

2009/06/10 00:33:49

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#1086218 IP 75.70.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 a89416503 (李表哥) 所寫
回應 yu1010_a (飛雪漫天) 所寫
版主是大陸人ㄚ,10萬rmb那還跟台灣差不多哪,台灣現在起薪台幣22000元/月約等於5000rmb/月,只能說台灣競爭力下滑,但是原因是政府及唯利是圖的政客與商人+島內的盲目草尼馬造成的,所以你們要惜福ㄚ,好景不會一直在的!但是我記得3,4年前大陸畢業生薪資應該是3000rmb吧,在往前7年前在廈門公司給的薪資是1500rmb/月,果真現在令人刮目相看,台灣大學畢業生,也只能怪你生不逢時,衰小!!這薪資目前還在往下掉,現在還要延長大陸專業人士來台簽證1個月,只要在大陸設廠的台商你就知道該怎麼玩!便宜又好用的专才!!

暗!!!😠

暗暗!!! +1 😠 😠

K.D.T(dthuang88)

2009/06/10 00:39:07

發文

#1086242 IP 250.125.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jesselue (子小lu) 所寫
回應 advanceboy (阿豪) 所寫
看科系看學校以及台灣南北起薪會不同

現在起薪是台灣十幾年來最低的
我十年前專科畢業起薪是三萬五台幣
現在大學起薪平均是二萬二台幣



猜得沒錯的話臺灣大學畢業生薪水比較高的也是IT、電子類的吧


IT...當年的熱門科系,如今的冷門科系!
我...九年前科技大學畢業, 當完兵. 證照兩、三張, 在傳統產業工作, 起薪 4X K 在眾多同學中算前幾名.
現在的畢業生, 證照拿一堆, 擠破頭好不容易在電子公司找到工作, 起薪頂多 3X K.
(好一點的公司,年薪+分紅或許有機會破 1000k)
而起薪一萬八的一堆...低於一萬八的更是多到數不完。

每個 IT 人員所學的都大同小異(同樣認真的情況下),所以都有取代性。
唯一無法取代的是習慣、經驗...
所以如果有開發到公司重要的程式的人員、
大型資料庫的管理人員,通常流動性就比較小。
而大學畢業生,才剛畢業,那來的經驗?
就算有,也不多。所以談薪酬的籌碼相對就少了很多...
再說公司在挑人時也是會比較的...

另外,IT 人員有一種很悲慘的宿命,就是必須不斷的學習。
而學習的速度比不上推陳出新的速度...
例:一種開發工具才剛摸熟而已,另外一種號稱功能更強大的又出現了。
在學與不學的抉擇下,通常都是妥協於現實的壓力。

最後一點也是最重要的一點,
IT 人員很傷眼力。
我的眾多同學,自從投身資訊這個行業,
沒近視也會近視。而早已近視的,度數更是逐年加深...
其中有幾個比較嚴重的,
度數沒增加,但視力卻日漸模糊!
想離開這個行業,但其他的工作又通通都不會!
為了生活,還是得繼續撐下去...但又能撐得了多久呢?

以上廢話了一堆,純粹是有感而發,大家就當作參考吧。
以後我的小孩,我絕對要求他們不要走資訊這條不歸路...
😞

大丈夫(kevin1693)

2009/06/10 00:55:01

發文

#1086288 IP 83.74.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 dthuang88 (K.D.T) 所寫
回應 jesselue (子小lu) 所寫
回應 advanceboy (阿豪) 所寫
看科系看學校以及台灣南北起薪會不同

現在起薪是台灣十幾年來最低的
我十年前專科畢業起薪是三萬五台幣
現在大學起薪平均是二萬二台幣



猜得沒錯的話臺灣大學畢業生薪水比較高的也是IT、電子類的吧


IT...當年的熱門科系,如今的冷門科系!
我...九年前科技大學畢業, 當完兵. 證照兩、三張, 在傳統產業工作, 起薪 4X K 在眾多同學中算前幾名.
現在的畢業生, 證照拿一堆, 擠破頭好不容易在電子公司找到工作, 起薪頂多 3X K.
(好一點的公司,年薪+分紅或許有機會破 1000k)
而起薪一萬八的一堆...低於一萬八的更是多到數不完。

每個 IT 人員所學的都大同小異(同樣認真的情況下),所以都有取代性。
唯一無法取代的是習慣、經驗...
所以如果有開發到公司重要的程式的人員、
大型資料庫的管理人員,通常流動性就比較小。
而大學畢業生,才剛畢業,那來的經驗?
就算有,也不多。所以談薪酬的籌碼相對就少了很多...
再說公司在挑人時也是會比較的...

另外,IT 人員有一種很悲慘的宿命,就是必須不斷的學習。
而學習的速度比不上推陳出新的速度...
例:一種開發工具才剛摸熟而已,另外一種號稱功能更強大的又出現了。
在學與不學的抉擇下,通常都是妥協於現實的壓力。

最後一點也是最重要的一點,
IT 人員很傷眼力。
我的眾多同學,自從投身資訊這個行業,
沒近視也會近視。而早已近視的,度數更是逐年加深...
其中有幾個比較嚴重的,
度數沒增加,但視力卻日漸模糊!
想離開這個行業,但其他的工作又通通都不會!
為了生活,還是得繼續撐下去...但又能撐得了多久呢?

以上廢話了一堆,純粹是有感而發,大家就當作參考吧。
以後我的小孩,我絕對要求他們不要走資訊這條不歸路...
😞


我是經濟系的. 畢業那年想說學個電腦增強點能耐
跟青輔會學了半年的網際網路資料庫班
學會一些543. 自己DIY組電腦. 網路基本 VB6. PROGRAMER...

學了半年最大的收穫. 我不適合走這條路
理由跟你相同. 當年我看到了 ...

Desmond(desmond)

2009/06/10 09:36:50

發文

#1086768 IP 92.128.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
現在大陸人在問台灣人薪資多少
就好像台灣人問美國人薪資多少

台:你現在那邊薪水如何?
美:大概十萬吧~
台:以你美國名校碩士來說,一個月十萬算是很低吧? (台灣許多科技大廠工程師也差不多4~8萬/月,分紅不算)
美:是年薪十萬,在這邊算是普通
台:....
(PS:十萬美金是320萬台幣,台灣有320萬年薪的是少數人)

M(akaboeaeaga)

2009/06/10 11:27:52

發文

#1087130 IP 90.161.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 desmond (Desmond) 所寫
現在大陸人在問台灣人薪資多少
就好像台灣人問美國人薪資多少

台:你現在那邊薪水如何?
美:大概十萬吧~
台:以你美國名校碩士來說,一個月十萬算是很低吧? (台灣許多科技大廠工程師也差不多4~8萬/月,分紅不算)
美:是年薪十萬,在這邊算是普通
台:....
(PS:十萬美金是320萬台幣,台灣有320萬年薪的是少數人)


米國生活開支是台灣的 2.8 倍, 只比薪資是不正確的. 舉例來說米國白領平均是 3600 美金/月, 但一房式租金需要 1000 美金/月.

F1Insight(f1insight)

2009/06/10 11:41:22

發文

#1087148 IP 251.255.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 talktoyy (dontlietme) 所寫
我公司大學還是30000(如果應徵的上), 碩士40000(國立, 及私立老學校).

年收入(非新進員工), 已因景氣不佳而降低.

基本上, 新進員工剛進公司的兩年之內, 其實是公司的"負資產"; 滿兩年之後才會變成公司的"正資產"

不知道剛踏入公司時, 是基於甚麼要求更多待遇的?

等到有了戰功, 公司還不想辦法留住人? 沒戰功的話, 甚麼學校畢業都一樣吧.

也許芭樂族的想法不太一樣.


兩年後才變正資產?!?! 那我不知道書是唸到哪邊去
每個人都賴個兩年公司早倒了...

當初我進公司三個月就做的不比老鳥差了... 😰
還是我第一分工作 連訓練都沒有 用看的 用問的 自己摸索
又是壓力很大的網管工程師職位
進去兩個月就加薪了 再過四個月又加薪一次

兩年在國外已經是一個要完全掌握工作內容
已經對下個工作內容有充分準備 充滿即戰力的時間點
怎會是用來學習職務內容的時間...😩
Fernando Alonso-----134; Renault-206 Michael Schumacher--121; Ferrari-201 Max Mosley------------0; FIA-------0 爽... Renault 謝謝你們賞FIA兩巴掌

將軍百戰聲名裂(talktoyy)

2009/06/10 12:25:51

發文

#1087259 IP 244.59.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 f1insight (F1Insight) 所寫
回應 talktoyy (dontlietme) 所寫
我公司大學還是30000(如果應徵的上), 碩士40000(國立, 及私立老學校).

年收入(非新進員工), 已因景氣不佳而降低.

基本上, 新進員工剛進公司的兩年之內, 其實是公司的"負資產"; 滿兩年之後才會變成公司的"正資產"

不知道剛踏入公司時, 是基於甚麼要求更多待遇的?

等到有了戰功, 公司還不想辦法留住人? 沒戰功的話, 甚麼學校畢業都一樣吧.

也許芭樂族的想法不太一樣.


兩年後才變正資產?!?! 那我不知道書是唸到哪邊去
每個人都賴個兩年公司早倒了...

當初我進公司三個月就做的不比老鳥差了... 😰
還是我第一分工作 連訓練都沒有 用看的 用問的 自己摸索
又是壓力很大的網管工程師職位
進去兩個月就加薪了 再過四個月又加薪一次

兩年在國外已經是一個要完全掌握工作內容
已經對下個工作內容有充分準備 充滿即戰力的時間點
怎會是用來學習職務內容的時間...😩


那要看您用怎樣的角度看事情,

當您身為主管, 當要將公司重要不能搞砸的案子, 分割成幾個部分安排下去給部屬們時, 不知您會如何安排?

或者說, 關鍵性的部分與非關鍵性的部分, 分別該交待給誰案子才會傾向成功?


您所述快速加薪我也是一樣, 不過我現在知道那是一種u代表, 代表公司想讓員工繼續呆下去

(照經驗, 進公司後沒有快速加薪的話, 說實在是代表公司是想趕人了, 依我看您是公司重視的人才才有那樣的待遇.)



所謂正資產是看案子(產品)出去之前, "公司還要支付多少人本成本來輔助工程師的開發".

我本身出身正是工程師, 先硬後軟, 前兩年過的日子跟您差不多, 往後10多年來才是獨立參與案子或甚至帶隊接案子的時候.

所以我想您也應與我一樣了解: 工程師研發過程中, 少不了測試單位的全程支援(反覆測出bugs給RD), 少不了試產線上工程師的數次支援, 包括所謂"試產線", 也是在輔助工程師找問題, 不然就直接量產了, 是吧?



在開發過程中, 越有經驗(當然不依定看年資)的工程師, 越能減少配合單位的負荷, 越是公司的正資產.

我看到不少工程師(其實是包含當初的我), 是認為時間到時, 把產品做出來就當作功勞都是自己的, 卻忘了體認到那也許是背後一堆同事幫忙擦屁股的成果.

當然您若是一個人一個單位通包開發與測試等等, 那我沒話說了.

希望您有了解到我所說的正資產的意思.
改暱稱了
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