#122
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這就是後驅車的罩門, 當前輪剛以高速衝進積水區並立即產生浮水效應的剎那, 因為左右前輪所受的拉扯阻力一定不會相同 (原因太多了), 車頭的指向就很容易產生某種程度的漂移偏向, 可是這時後輪還正穩穩踩在沒積水的路面, 並全力驅動, 在這前後輪間零點零幾秒的秒差內, 右腳根本來不及收油門, 這時既然車頭指向已經先有偏差了, 而後輪還在持續驅動, 它只會把車頭指向推得更加偏差, 因為車頭與前輪已先浮來起了. 如果這時因為驚慌而防護操作過當, 其結果不是撞向護欄, 就是會產生類似賽車衝出賽道那樣的車身水平打轉 (Spin). 雖然前驅車高速衝進積水路面時, 也是會產生浮水與車頭偏向, 但是因為後輪沒有驅動力來助紂為虐, 所以失控程度會較輕. 因此, 後驅車除了在大雨天應該要開得比前驅車慢一點之外, 後驅車也比前驅車更需要一組排水性良好的輪胎, 而且在大雨中後驅車也要絕對避免開啟定速器來行駛, 不然前輪開始水漂時, 油門會收得更晚, 車頭偏向會更嚴重. (不過有些車種在車輪產生浮水效應空轉時, 會自動解除定速) 有許多有錢買得起昂貴後驅名車的車主, 對後驅車既沒有足夠認知, 又多半沒空上U-Car充實知識, 自恃開著安全配備齊全的後驅名貴車, 就可以履險如夷, 管它是否風強雨大或路面積水, 以為都可以照平常一樣飆, 結果只是突顯後驅車的弱點, 讓自己陷於險地而已, 更別提這些性能名車還多半配著本來就不利於排水的大寬胎, 因此在大雨天會看到一些後驅名貴車把高速公路當成撞球台用, 這是再正常不過了, 而且性能越好的車機率可能還比較高. 如果說撞了護欄之後, 反而回過頭來要找代理商算帳, 怪說昂貴名車怎麼會有這種操控瑕疵, 那才是不正常呢. | ||||||||||||
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回應 leoshueh (Leo) 所寫+1
後驅車在雨天比前驅車更危險😌
#123
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『前軀打滑、後驅還在驅動』不懂？？
如果是這樣代表沒採煞車或者沒採油門自然減速中
如果是前驅車還不是一樣
（前軀打滑、前軀還在驅動）......這樣前軀更危險才是，要負責轉向還要驅動前輪
在我看來前驅車沒什麼優點，只是車廠省成本用的
如果是這樣代表沒採煞車或者沒採油門自然減速中
如果是前驅車還不是一樣
（前軀打滑、前軀還在驅動）......這樣前軀更危險才是，要負責轉向還要驅動前輪
在我看來前驅車沒什麼優點，只是車廠省成本用的
#124
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| 『前軀打滑、後驅還在驅動』不懂？？ 如果是這樣代表沒採煞車或者沒採油門自然減速中 如果是前驅車還不是一樣 （前軀打滑、前軀還在驅動）......這樣前軀更危險才是，要負責轉向還要驅動前輪 在我看來前驅車沒什麼優點，只是車廠省成本用的 | |||
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前驅車在快失控時
駕駛至少還可以透過方向盤試著搶救回來
但後驅車的失控會很突然
所以米其林才會強烈建議車主要把新胎放在後輪
#125
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這根真薄 參考他車 | ||||||||||||||||||||||
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A車這種非預期的甩尾現象..我遇到...很可怕~
先澄清一下：
1.同一台車在高速行駛速限內、不管晴天、雨天都不曾發生過甩尾現象。
2.車子不是我的，我也不是開T牌的車，但以前很常開。
當時的狀況是為了試車，白天、天氣很好、沒下雨
因為試車，所以速度超出速限很多很多（油門到底）
情況是-高速中輕轉方向盤變換車道時，車尾不安定的甩了幾下
然後就被車內的人嚴正（重）抗議開太快了
...就開太快了吧......
同樣的狀況，試過T牌舊款2.0車種或他牌的，不會這樣
也許...就是...跟本就是開太快了吧？？？？！！！
#126
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補充一下~
建議別輕易嚐試
萬一救不回來...事情可能會很大條！
很特別的經驗
一次就夠了
建議別輕易嚐試
萬一救不回來...事情可能會很大條！
很特別的經驗
一次就夠了
#127
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前驅車在快失控時 駕駛至少還可以透過方向盤試著搶救回來 但後驅車的失控會很突然 所以米其林才會強烈建議車主要把新胎放在後輪 | ||||||||||||
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是的 後驅比前驅容易甩尾
Tison大真是專業🙂
#128
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這就是後驅車的罩門, 當前輪剛以高速衝進積水區並立即產生浮水效應的剎那, 因為左右前輪所受的拉扯阻力一定不會相同 (原因太多了), 車頭的指向就很容易產生某種程度的漂移偏向, 可是這時後輪還正穩穩踩在沒積水的路面, 並全力驅動, 在這前後輪間零點零幾秒的秒差內, 右腳根本來不及收油門, 這時既然車頭指向已經先有偏差了, 而後輪還在持續驅動, 它只會把車頭指向推得更加偏差, 因為車頭與前輪已先浮來起了. 如果這時因為驚慌而防護操作過當, 其結果不是撞向護欄, 就是會產生類似賽車衝出賽道那樣的車身水平打轉 (Spin). 雖然前驅車高速衝進積水路面時, 也是會產生浮水與車頭偏向, 但是因為後輪沒有驅動力來助紂為虐, 所以失控程度會較輕. 因此, 後驅車除了在大雨天應該要開得比前驅車慢一點之外, 後驅車也比前驅車更需要一組排水性良好的輪胎, 而且在大雨中後驅車也要絕對避免開啟定速器來行駛, 不然前輪開始水漂時, 油門會收得更晚, 車頭偏向會更嚴重. (不過有些車種在車輪產生浮水效應空轉時, 會自動解除定速) 有許多有錢買得起昂貴後驅名車的車主, 對後驅車既沒有足夠認知, 又多半沒空上U-Car充實知識, 自恃開著安全配備齊全的後驅名貴車, 就可以履險如夷, 管它是否風強雨大或路面積水, 以為都可以照平常一樣飆, 結果只是突顯後驅車的弱點, 讓自己陷於險地而已, 更別提這些性能名車還多半配著本來就不利於排水的大寬胎, 因此在大雨天會看到一些後驅名貴車把高速公路當成撞球台用, 這是再正常不過了, 而且性能越好的車機率可能還比較高. 如果說撞了護欄之後, 反而回過頭來要找代理商算帳, 怪說昂貴名車怎麼會有這種操控瑕疵, 那才是不正常呢. | ||||||||||||
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排水不良 大概也只有 Schumi 搞的定啦😌
#129
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| 『前軀打滑、後驅還在驅動』不懂？？ 如果是這樣代表沒採煞車或者沒採油門自然減速中 如果是前驅車還不是一樣 （前軀打滑、前軀還在驅動）......這樣前軀更危險才是，要負責轉向還要驅動前輪 在我看來前驅車沒什麼優點，只是車廠省成本用的 | |||
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我也看不懂他在講什麼,前驅車車頭重容易轉向不足,後驅車前後平衡破胎甚至可三輪行駛,
BMW底盤優操控佳,拿個不會開車撞毀的照片要解釋Altis等同BMW,那麼解釋在ARTC舉辦的
Toyota Altis發表試乘會，曾發生Altis在環型跑道上失控撞車的意外是怎麼回事.
#130
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買AWD的車最安全了拉～～～XDDD
#131
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可能沒看過操控著名的BMW碰到積水吧..還有ESP http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=275&t=342889&last=3287167 車體的狀況比altis還慘 氣囊一顆都沒爆開 下雨天還是慢慢開比較好 操控好也會出事 | ||||||||||||||||||||||
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藥消毒最好舉好點的例子,文中"駕駛是大姊開的,那時我只感覺到車子忽然失速向右偏,眼看往護欄撞去時,.....",這裡提到"向右偏",請問高速公路要怎樣積水,車開在那一線道上才有如這版主說的狀況?
還是版主在打電話根本搞不清楚狀況?
#132
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我也看不懂他在講什麼,前驅車車頭重容易轉向不足,後驅車前後平衡破胎甚至可三輪行駛, BMW底盤優操控佳,拿個不會開車撞毀的照片要解釋Altis等同BMW,那麼解釋在ARTC舉辦的 Toyota Altis發表試乘會，曾發生Altis在環型跑道上失控撞車的意外是怎麼回事. | ||||||||||||
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這是不能說的秘密,,哪一家媒體說了..可要倒大楣的
光撤廣告..很多媒體就吃不消了
奇摩雅虎..很多寫明真相的討論內容..都會快的被刪文(他們也怕會影響廣告收入)
就比較倒楣的福特..不會利用媒體,要脅媒體.以廣告做為手段
如果學到這一點話,現在的福特就不會這麼慘了
u-car....不知道哪一天會打這一篇討論拿掉😀
#133
2
針對後驅車, 再用數字說明一下:
假設以時速120km穩定踩著油門前進, 每秒鐘會前進約33.3米,
再假設駕駛的是軸距2.8米的車子, 當前輪衝進積水區並浮水之後,
後輪還要再多行駛0.084秒或2.8米, 才會開進積水區並喪失抓地力,
後輪這多推的0.084秒或2.8米, 就會讓已經稍有偏差的車頭指向,
偏差的更嚴重, 而後輪多推的這0.084秒或2.8米可是推得真材實料,
一點都沒有打折扣, 因為在這2.8米內後輪還有十足的抓地力.
可是當駕駛的視覺, 腳底或握方向盤的手, 都感覺到車頭浮水偏向時,
它們把感覺傳回大腦, 大腦再下指令要踩油門的腳鬆油門,
這一連串的反應是絕對無法在0.084秒內完成, 即使是Schumi來也一樣.
因此, 某個積水區域, 如果你我用120km時速來衝會浮水失控,
換成Schumi來用同樣的速度衝, 他也無法避免發生同樣的浮水失控,
因為他也是人, 他也無法在0.084秒內完成收油門的反應.
但是他比我們強的地方在於發生失控之後, 他比我們有經驗,
知道要如何後續處置才能避免二次傷害. 而這個適當的後續處置,
則是有足夠的時間讓人去作, 問題只在於你有沒有能力作正確.
對於我們一般凡人來說, 當我們駕駛著後驅車衝進積水區時,
我們既沒有可能在0.084秒內收油門, 我們也沒有Schumi的能力,
去作出失控後的正確對應操作, 那我們只有認份了,
我們能作到的只有一點, 就是降低車速, 低到前輪衝進積水區的剎那,
不會被積水抬起. 如果哪位大大還是無法壓抑在大雨中狂飆的熱血,
那由衷的建議您請改開四驅車, 至少至少也要改開前驅車,
因為後驅車實在的不是您的菜.
假設以時速120km穩定踩著油門前進, 每秒鐘會前進約33.3米,
再假設駕駛的是軸距2.8米的車子, 當前輪衝進積水區並浮水之後,
後輪還要再多行駛0.084秒或2.8米, 才會開進積水區並喪失抓地力,
後輪這多推的0.084秒或2.8米, 就會讓已經稍有偏差的車頭指向,
偏差的更嚴重, 而後輪多推的這0.084秒或2.8米可是推得真材實料,
一點都沒有打折扣, 因為在這2.8米內後輪還有十足的抓地力.
可是當駕駛的視覺, 腳底或握方向盤的手, 都感覺到車頭浮水偏向時,
它們把感覺傳回大腦, 大腦再下指令要踩油門的腳鬆油門,
這一連串的反應是絕對無法在0.084秒內完成, 即使是Schumi來也一樣.
因此, 某個積水區域, 如果你我用120km時速來衝會浮水失控,
換成Schumi來用同樣的速度衝, 他也無法避免發生同樣的浮水失控,
因為他也是人, 他也無法在0.084秒內完成收油門的反應.
但是他比我們強的地方在於發生失控之後, 他比我們有經驗,
知道要如何後續處置才能避免二次傷害. 而這個適當的後續處置,
則是有足夠的時間讓人去作, 問題只在於你有沒有能力作正確.
對於我們一般凡人來說, 當我們駕駛著後驅車衝進積水區時,
我們既沒有可能在0.084秒內收油門, 我們也沒有Schumi的能力,
去作出失控後的正確對應操作, 那我們只有認份了,
我們能作到的只有一點, 就是降低車速, 低到前輪衝進積水區的剎那,
不會被積水抬起. 如果哪位大大還是無法壓抑在大雨中狂飆的熱血,
那由衷的建議您請改開四驅車, 至少至少也要改開前驅車,
因為後驅車實在的不是您的菜.
#134
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如果拿這可去問t牌的業務 它會回你說....因為我們t牌的車技術與品質比別人好..所以不需要用到笨重的底盤 我心裡會想....那一些高檔車的厚重底盤..技術都輸ㄚ帝斯嗎? 問t牌的鈑金結構單薄ㄟ 它會回你說...t牌得車體技術獨步全球..所以在怎麼撞都可以保障乘客的安全 我的心裡想...那是為了省油,刻意減輕重量的吧.那高檔車.尤其是美國車他們的鈑件差嗎? 另一個想法...車子做的剛性太好,用不壞...車廠賺啥ㄚ..如果大家都把車用20年不換.車廠不就都要收了嗎 t牌省油嗎 它會回你說...我們的車.你放100個心,沒有可以比他們省的 我的心裡想...時速表較其他廠鬆8%,原廠回應是正常的...莫名奇妙的多人8%~10%的公里數 ㄏㄏ.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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我問過
他們回得相當簡潔....."你只要看全球的銷售量就知道了"
只要用這個前提來做任何推理...他都是無敵的😇
#135
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於
2008/10/30 20:14:41
發文
這一定是架駛人的問題，絕對不是車的問題！(至少對頭大牌來說) 😀😀
#136
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| 非常合理..高重心的底盤再加上非獨立的懸吊😞 | |||
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+1😌
#137
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😵新車耶!! 真的是還蠻誇張的!! 一定很捨不得😭
#138
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[/quote]
如果是老喜美可能都斷成3截了吧😵😵[/quote]
老喜美的底盤只要稍微有照顧的話
是不會這樣失控出事的
如果是老喜美可能都斷成3截了吧😵😵[/quote]
老喜美的底盤只要稍微有照顧的話
是不會這樣失控出事的
別怪大家公幹
要問為何被公幹
#139
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話說上次颱風來
高速公路暫停收費
小弟開車出門台北桃園來回
風大雨大
高速公路沿路都是120-140在跑
輪胎是信心來源之一
其次是駕駛者的技巧、注意力....
再其次才是車子
PS. 我抵死不開T牌車
高速公路暫停收費
小弟開車出門台北桃園來回
風大雨大
高速公路沿路都是120-140在跑
輪胎是信心來源之一
其次是駕駛者的技巧、注意力....
再其次才是車子
PS. 我抵死不開T牌車
別怪大家公幹
要問為何被公幹
#140
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還是有人拿第九帶來做文章
不過沒辦法，9代底盤是蠻差的
而10代感覺就有差了，剛性提升很多
而原po這個案例
120km/h+講手機+雨水+原廠胎...
以上這四點是事故原因
看到撞擊後的照片
其實，這部ALTIS已經很稱職的保護駕駛者了...
不過沒辦法，9代底盤是蠻差的
而10代感覺就有差了，剛性提升很多
而原po這個案例
120km/h+講手機+雨水+原廠胎...
以上這四點是事故原因
看到撞擊後的照片
其實，這部ALTIS已經很稱職的保護駕駛者了...
#141
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| 針對後驅車, 再用數字說明一下: 假設以時速120km穩定踩著油門前進, 每秒鐘會前進約33.3米, 再假設駕駛的是軸距2.8米的車子, 當前輪衝進積水區並浮水之後, 後輪還要再多行駛0.084秒或2.8米, 才會開進積水區並喪失抓地力, 後輪這多推的0.084秒或2.8米, 就會讓已經稍有偏差的車頭指向, 偏差的更嚴重, 而後輪多推的這0.084秒或2.8米可是推得真材實料, 一點都沒有打折扣, 因為在這2.8米內後輪還有十足的抓地力. 可是當駕駛的視覺, 腳底或握方向盤的手, 都感覺到車頭浮水偏向時, 它們把感覺傳回大腦, 大腦再下指令要踩油門的腳鬆油門, 這一連串的反應是絕對無法在0.084秒內完成, 即使是Schumi來也一樣. 因此, 某個積水區域, 如果你我用120km時速來衝會浮水失控, 換成Schumi來用同樣的速度衝, 他也無法避免發生同樣的浮水失控, 因為他也是人, 他也無法在0.084秒內完成收油門的反應. 但是他比我們強的地方在於發生失控之後, 他比我們有經驗, 知道要如何後續處置才能避免二次傷害. 而這個適當的後續處置, 則是有足夠的時間讓人去作, 問題只在於你有沒有能力作正確. 對於我們一般凡人來說, 當我們駕駛著後驅車衝進積水區時, 我們既沒有可能在0.084秒內收油門, 我們也沒有Schumi的能力, 去作出失控後的正確對應操作, 那我們只有認份了, 我們能作到的只有一點, 就是降低車速, 低到前輪衝進積水區的剎那, 不會被積水抬起. 如果哪位大大還是無法壓抑在大雨中狂飆的熱血, 那由衷的建議您請改開四驅車, 至少至少也要改開前驅車, 因為後驅車實在的不是您的菜. | |||
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喔.....那是不是A1、F1要改成前軀啊，這樣就比較不會打滑？？？？？？？？怪哉
既然前軀那麼好
為什麼雙B都是後驅？
為什麼超跑都是後驅要不然就是四驅？
為什麼超跑找不到前軀？
純粹討論沒有要筆戰喔
這是你說的
『這就是後驅車的罩門,
當前輪剛以高速衝進積水區並立即產生浮水效應的剎那,
因為左右前輪所受的拉扯阻力一定不會相同 (原因太多了),
車頭的指向就很容易產生某種程度的漂移偏向,
可是這時（後輪）還正穩穩踩在（沒）積水的路面, 並全力驅動,
在這前後輪間零點零幾秒的秒差內, 右腳根本來不及收油門,
這時既然車頭指向已經先有偏差了, 而（後輪）還在持續驅動,
它只會把車頭指向推得更加偏差, 因為車頭與前輪已先浮來起了.
如果這時因為驚慌而防護操作過當, 其結果不是撞向護欄......』
有人看不懂我補充說明...恕我引原文改文
為什麼前驅死更快？
當前輪剛以高速衝進積水區並立即產生浮水效應的剎那,
因為左右前輪所受的拉扯阻力一定不會相同 (原因太多了),
車頭的指向就很容易產生某種程度的漂移偏向,
可是這時（前輪）還正穩穩踩在（已）積水的路面, 並全力驅動,
在這前後輪間零點零幾秒的秒差內, 右腳根本來不及收油門,
這時既然車頭指向已經先有偏差了, 而（前輪）還在持續驅動,
它只會把車頭指向推得更加偏差, 因為車頭與前輪已先浮來起了.
如果這時因為驚慌而防護操作過當, 其結果不是撞向護欄......』
前驅車重心已經在前，前輪打滑了可是還在動...更滑.....然後還要負責轉向...在怎麼轉還是滑...因為前輪已經打滑而整個重心都在車頭啊...哇勒慘了
為什麼前軀不能甩尾，後驅可以，這個道理頭腦想想就會知道...應該不用我說明吧
有人買後驅車會擔心容易甩尾問題？我覺得不必太擔心，因為一般車的馬力在一般行為駕駛要甩尾蠻困難的，就算你認真想甩可能只是拉高轉速車子還在原地，而就算你開雙b甩尾情況都通常是自己腳不聽話，如果雙B一般駕駛行為要甩真的蠻難，通常都是急轉彎+重採油門造成。
如果在彎中速度過快偏移道路，前軀易轉向不足跟後驅易甩尾，轉向不足比甩尾難救...自己想想吧...累了不打了
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