台灣人對牛頭牌(TOYOTA)的迷失

heaven1972(heaven1972)

2007/08/16 09:30:08

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#295618 IP 252.8.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章


第一次來這網站
第一天來這網站
第一次發表主題

昨夜失眠逛進了這個討論區
看了很多關於TOYOTA討論
覺得台灣豐田真的是要正視品質越來越差的問題了

豐田這品牌在台灣人的心目中
早已經是好品質耐用經濟的象徵
這品牌早已深根蒂固國人的心中了
在國產車中已經沒有它牌可以取代

也許就因此造就了現在的豐田
無論是大型.中型.小型的嬌車
還是客貨的雙用與休旅車
可說每一款豐田的造出來的車
都是同時期同級距的銷售冠軍
(印象中好像沒有他牌同時期同級距的車款賣的比他好的)

所以不管豐田造出來什麼樣的品質什麼樣的車
它總是大賣特賣黑白賣隨便賣還是同時期同級距的銷售冠軍
就算出了再多再大的問題或再多人反應它依然是銷售的冠軍

我想這就是台灣人對牛頭牌(TOYOTA)的迷失吧

現在的豐田品質怎麼樣我想從這討論區的幾個主題不難察覺
若是問我.我會說不用拿H牌.我覺得N牌的就可以跟它抗衡了(組裝)
也許有人會說比豐田差還很多 但請看看其它牌賣的價錢便宜多了

Yaris陽春型49.9萬
Yaris頂級的64萬
Yaris頂級的車價都可以買德國小剛砲了

Wish 2.0 頂級的88.8萬
這價錢加個6萬多都可以賣NEW CR-V2.4了
(車價比喻純粹是個人觀點.並無惡意.如有冒犯之處還請多包含我這位新手)

很久前收到許多有關Wish追撞及煞車燈的報導...相信各位前輩都知道.在這就不便獻醜了
剛又看到舊型corona撞VIOS的慘狀(引述主題:福特國產化Focus 2.0L TDCi 6MT即將在台上市)
更扯的是(TOYOTA的新車好品質~)這篇裡面鎖敘述的.真是令人汗顏與驚訝

然而這超級品牌還是宛若泰山.冠軍的銷售數字一動也不動


十多年前TOYOTA的車子真的沒話說
我的第一台車是美規的GEO
聽說引擎底盤都是TOYOTA的
那台車真的耐超又省油
那台車我開了12年沒出過大狀況
老歸老.油門踩到底.強迫換檔出現是還是有暴衝的感覺的...這可沒誇張唷!
不信的話去找一台試開看看!(時速三四十時油門踩到底~效果很好)

但現在的豐田似乎早已變了樣
只是多數人還是覺得豐田是最好的國產車品牌

醒醒吧~

(TOYOTA的車主不要看最後這句.我是寫給我的陌生朋友看的.不要看了又XX我唷.)
(最後想說.我不是賣車的.我是賣房子的.我沒有開五大品牌的車.這麼說只是為了避嫌.沒有其他意思.)


109

則留言

6

壞小孩(blackbear598)

2007/08/16 09:39:41

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#295623 IP 90.162.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
其實組裝的東西多少都會有瑕疵
只是看機率高不高
豐田在各車廠算低了...有問題才會有進步的空間
羅馬不是一天造成...豐田能成位台灣第一車商
甚至是全球第一
也是在於它有努力過
雖然近年來豐田的車有些問題
不過...都算是小問題吧...
MAZDA 5 or CR-V 3 是我下一個目標 努力再努 力 甘八嗲!!!

就是愛車^^(redcloud74)

2007/08/16 09:42:40

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#295626 IP 92.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😌
大大,您的一番言論,真的是正中我下懷..
豐田真的該檢討檢討了!
十年前,豐田的耐用度、經濟性真的沒話說,但如今呢?
銷售量一樣是國產車第一,但品質呢?
近年來本田的努力大家有所皆知,除了售價上有點令人小感冒(但也維持了二手價)
但,買了本田車的車主,幾乎都會再買本田的車,這是爲什麼呢?
因為本田的努力,產品的穩定度越來越佳,而豐田呢?
其實,國產車可以做的更好,這樣大家才會更支持國產車,
而不是迫於預算,只能選擇國產車。
我相信國產車是可以做到進口車的品質,畢竟,國產車是因應台灣的氣候開發,
比起歐洲車大多數容易有散熱不良的問題好多了。

加油!國產車廠們,如果你們的努力真正反應在產品的品質上,
相信大家會越來越支持國產車,而非一昧的支持進口車!

whitefox(whitefox-ucar)

2007/08/16 10:28:15

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#295643 IP 92.130.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
國產 Toyota 在退步,
其他國產車廠為何追不上來?
麻煩加加油吧!讓我們有好的國產車可以買....😞

TKCD(tkcdaniel)

2007/08/16 10:41:05

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#295650 IP 188.248.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
商人精打細算
台灣人買車也精打細算
結果就是今天的台灣汽車市場的消費行為和產品組合
台灣地狹人稠
高速公路車流量大
車輛高速時發生意外的風險相對於歐美先進國家低
車廠造車因為安全配備不足造成人員傷亡的機率就低
在利潤優先(降低成本)的考量下
一些安全配備自然就少(交通法規針對安全配備的規定也較寬鬆)
再加上本身關鍵零件(引擎及變速箱)受制於國外母廠
成本無法降低(市場小銷量低也有影響)
消費者也斤斤計較價錢
看U-CAR留言區有關購車明細的出現比率就知
造成今天國產車產品配備組合

至於車輛品質
我覺得國產車差異真的不大

安全配備的提升
有賴消費者的喜好改變
及政府法令規定的調整

PH.a-ming(wx9950g)

2007/08/16 10:43:46

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#295653 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
TOYOTA是退步了...但是其他國產品牌也不見得好到哪裡去😰

chenjean(chenjean)

2007/08/16 11:12:17

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#295667 IP 189.66.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Toyota設計的車子,有綿密的前三檔(我的Honda車前面幾檔其實不太追的上),其實很適合在台灣這種人口及車輛稠密的環境;加上早期品質良好的口碑,造就其國產第一大的地位。
最讓我驚訝的,最近用來取代Zace的Innva(有拼錯嗎?載方塊西瓜的廣告那台車);怎麼看都不是很順眼(個人主觀),卻賣的嚇嚇叫;30的Zinger被打得趴在地上。
不管如何,希望其它車廠多加油;拉近與Toyota的距離,讓Toyota有自我反省的機會

heaven1972(heaven1972)

2007/08/16 11:24:15

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#295671 IP 252.8.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chenjean (chenjean) 所寫
Toyota設計的車子,有綿密的前三檔(我的Honda車前面幾檔其實不太追的上),其實很適合在台灣這種人口及車輛稠密的環境;加上早期品質良好的口碑,造就其國產第一大的地位。
最讓我驚訝的,最近用來取代Zace的Innva(有拼錯嗎?載方塊西瓜的廣告那台車);怎麼看都不是很順眼(個人主觀),卻賣的嚇嚇叫;30的Zinger被打得趴在地上。
不管如何,希望其它車廠多加油;拉近與Toyota的距離,讓Toyota有自我反省的機會


你說的也對啦
綿密的前3檔.油門輕巧這點倒是很適合多數國人的口味
至於Innova除了有品牌的優勢外.好像價錢也不貴
豐田的車.就Innova這一台我個人覺得價錢還蠻平易近人

癡迷(wave666)

2007/08/16 11:35:39

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#295683 IP 189.60.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看來還是不能說頭又大的不好
😌
說的人又有壞評了
怪~怪~怪~
有不好就改進嘛 何必執著呢?
畢竟一部車價格不是很便宜啊!
😌

盧心諾(lucino)

2007/08/16 12:01:20

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#295690 IP 12.92.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tkcdaniel (Lovely MM) 所寫
商人精打細算
至於車輛品質
我覺得國產車差異真的不大

安全配備的提升
有賴消費者的喜好改變
及政府法令規定的調整


安全配備的問題,除了依賴法規之外,以台灣人的心態來說是無解。
不過也不必太灰心,很多美國人也不怎麼重視安全配備
甚至很多人不喜歡綁安全帶 ....

至於車輛品質的問題,以我個人的經驗來說
國產Toyota的品質略勝國產Nissan
Honda的里程數比較低,我比較不清楚
國產Ford,國產Mazda,以及國產Mitsubishi,我的感覺是品質都不怎麼樣
有可能是因為我認識的車主比較愛亂開

相對來說,Toyota的品質仍然有優勢,只是Honda品牌形象提升很快
Nissan也在努力,Toyota的優勢已經沒有過去那麼明顯

只是,一般人希望信賴的就是口碑,Toyota有口碑,就是這麼簡單

william(jacky650)

2007/08/16 12:11:31

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#295693 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lucino (盧心諾) 所寫


至於車輛品質的問題,以我個人的經驗來說
國產Toyota的品質略勝國產Nissan
Honda的里程數比較低,我比較不清楚
國產Ford,國產Mazda,以及國產Mitsubishi,我的感覺是品質都不怎麼樣
有可能是因為我認識的車主比較愛亂開

相對來說,Toyota的品質仍然有優勢,只是Honda品牌形象提升很快
Nissan也在努力,Toyota的優勢已經沒有過去那麼明顯

只是,一般人希望信賴的就是口碑,Toyota有口碑,就是這麼簡單


豐田許多零件和車體在設計之初...

就有以耐用性和實用考量.畢竟車子要賣給絕對多數....

而老一輩不顧車...

就是這樣中了豐田的毒...到現在~

價錢~品質有的沒的被罵的很慘...但大家又願意掏腰包買它的車..

只因為買它比買別家車廠較放心!!

睡眠中...(mags6688)

2007/08/16 12:16:37

發文

#295697 IP 82.66.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Toyota的迷思........我倒想提個"反"Toyota的迷思


我呢, 生長在一個Ford一家車廠獨大的年代, 當年第二名是三陽本田, 第三名才是裕隆,
在那個年代大家都以購買Ford為國產車優先考量, 熱賣車種從1300CC的Laser, 天王星
一代, 二代, 三代; TX3, TX5等等; 大家都認同福特車款的耐用和維修零件低廉, 而且
和當時的Civic比起來還算是比較合乎家庭使用; 而單然的當初Civic(喜美)幾乎取代了
三陽本田的品牌, 許多人只叫得出喜美, 對於三陽或是本田可以說是無法聯想.

但是曾幾何時Toyota從一家賣商用車轉成賣進口車再到自製國產小轎車, 到最後成為
國產車市場的銷售龍頭, 蟬聯了好幾年的銷售龍頭後, 市場漸漸跑出很多對於豐田的
批評聲浪, 說得不外乎是以下幾點:

1. Toyota是電子花車, 不注重安全配備
2. Toyota的品質越來越差
3. Toyota使用舊的技術和舊的引擎來矇騙消費者
4. Toyota的價格太貴, 配備又比不上別家車廠
5. Toyota的車沒超控沒品味, 買豐田就是不懂車的人

以上幾點應該都是比較人在批評的吧, 不過為何沒有人思考過一家在台灣算是年輕的車廠
如何打敗市場龍頭, 而躍居銷售第一; 難道當初老一輩的人對Ford沒有所謂的刻版映像嗎?
以前我家老爸還一直想要擁有Ford的車勒.

我想這是一個自由的市場機制, 買豐田政府也沒有補助, 更加不會有其他特殊禮遇, 但是
就是有人會選擇比較貴, 比較不安全, 品質比較不好, 沒品味又沒操控的豐田車; 我想試問
若這是普遍大眾的選擇, 那到底是買豐田的都是傻瓜白痴, 還是上面所說的幾點有誤呢?

說實話, 我不喜歡豐田車, 但是我以前的一台豐田車賣給了親戚至今車齡已15年, 親戚對
那台車讚譽有加, 每每和我說都拜我開的那三年雇車顧得好, 讓他沒花多少修車的錢.想想
還真的當初開那台車除了定保外沒花到啥維修費用, 而唯一的一次發電機損壞, 因剛剛
超出保固幾週, 保養場也用保固幫我換了.

現在以我對車子的需求來說, 我不會選Toyota, 但是若是有初出社會, 或是收入不豐的
朋友要問我購車的選擇, 我一定會推薦Toyota.

heaven1972(heaven1972)

2007/08/16 12:28:05

發文

#295701 IP 252.8.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=mags6688 (開心自在)]Toyota的迷思........我倒想提個"反"Toyota的迷思


我呢, 生長在一個Ford一家車廠獨大的年代, 當年第二名是三陽本田, 第三名才是裕隆,
在那個年代大家都以購買Ford為國產車優先考量, 熱賣車種從1300CC的Laser, 天王星
一代, 二代, 三代; TX3, TX5等等; 大家都認同福特車款的耐用和維修零件低廉, 而且
和當時的Civic比起來還算是比較合乎家庭使用; 而單然的當初Civic(喜美)幾乎取代了
三陽本田的品牌, 許多人只叫得出喜美, 對於三陽或是本田可以說是無法聯想.

但是曾幾何時Toyota從一家賣商用車轉成賣進口車再到自製國產小轎車, 到最後成為
國產車市場的銷售龍頭, 蟬聯了好幾年的銷售龍頭後, 市場漸漸跑出很多對於豐田的
批評聲浪, 說得不外乎是以下幾點:

1. Toyota是電子花車, 不注重安全配備
2. Toyota的品質越來越差
3. Toyota使用舊的技術和舊的引擎來矇騙消費者
4. Toyota的價格太貴, 配備又比不上別家車廠
5. Toyota的車沒超控沒品味, 買豐田就是不懂車的人



厚~就屬你最勇敢又直率~呵呵!
給你拍拍手.

可惜我還很菜.不然一定給你加分低.

只是...這第五點會不會太哪個.....太傷牛頭牌的車主阿
我是版主都會不好意思起來.....😰


700328(700328)

2007/08/16 12:32:39

發文

#295703 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
非常差近的組裝品質

whitefox(whitefox-ucar)

2007/08/16 13:58:20

發文

#295725 IP 92.130.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jacky650 (william) 所寫
豐田許多零件和車體在設計之初...
就有以耐用性和實用考量.畢竟車子要賣給絕對多數....
而老一輩不顧車...
就是這樣中了豐田的毒...到現在~
價錢~品質有的沒的被罵的很慘...但大家又願意掏腰包買它的車..
只因為買它比買別家車廠較放心!!

這就是問題點,
為什麼其他國產車廠不以耐用性和實用考量?
為什麼其他國產車廠不能讓客戶放心?
這是其他國產車廠要加油的地方,加油啊!!

phil(philzp07)

2007/08/16 15:29:25

發文

#295753 IP 90.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 whitefox-ucar (whitefox) 所寫
回應 jacky650 (william) 所寫
豐田許多零件和車體在設計之初...
就有以耐用性和實用考量.畢竟車子要賣給絕對多數....
而老一輩不顧車...
就是這樣中了豐田的毒...到現在~
價錢~品質有的沒的被罵的很慘...但大家又願意掏腰包買它的車..
只因為買它比買別家車廠較放心!!

這就是問題點,
為什麼其他國產車廠不以耐用性和實用考量?
為什麼其他國產車廠不能讓客戶放心?
這是其他國產車廠要加油的地方,加油啊!!


同意大大的觀點,
我不是開豐田的車, 但因修車修怕了, 才開始注意到耐用性的問題,
例如耐用性的引擎正時設計問題, 大多數車廠是採用正時皮帶,
故意要輸給豐田的正時鍊條(除豐田外 應有一到二家也採用正時鍊條),
正時皮帶約8~10 萬左右就要花大錢去更換, 否則斷掉, 引擎可能會打壞大修,
而正時鍊條則几乎是不用換,
單就這一點就知道大多數車廠在耐用性故意做不好, 故意要輸豐田,
不能怪顧客轉向豐田, 這都是大多數車廠故意把顧客趕到豐田那邊,
我想不只正時設計問題, 其他還有藏在漂亮車體內部,不易看到的耐用性設計, 豐田比大部份的車廠用心.

又問過計程車司機為何大部份的營業車都是豐田, 司機老大回答因豐田的車子耐用養車成本低,
計程司機老大對保養成本是最敏感的,

🙂

amie(amie520)

2007/08/16 16:12:38

發文

#295761 IP 90.165.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
總歸一句話,有競爭才會進步
希望其他車廠能多加努力......
這樣消費者能多種選擇
不然每次買車都只會想到一種品牌而已!!

沒有什麼是不可能 但沒錢全都不可能

我在墾丁*天氣晴(f9333013)

2007/08/16 16:28:14

發文

#295766 IP 188.248.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
如果對照每個月的新車銷售排行榜前10名

Toyota 幾乎永遠佔據排行榜前5名

難到那些買 Toyota 的人都是笨蛋嗎 ? 不要以自己的主觀意思去衡量大多數人的想法 ......

一昧的去批評 Toyota 爛 , 其他車廠為何不靠自己的本事追上 Toyota 呢 ?

有本事就把 Toyota 的缺點改進成自己車廠的優點

不要天下烏鴉一般黑 , Toyota 品質爛...其他車廠也不見得比他好

我開 Ford Liata 1.8 至今滿9年車 , 保養都在原廠保養 , 剛過135000公里保養

從今年起...每次進廠沒花個幾千元出不了廠 (是真的有零件壞 , 不是原廠要框我)

我已經在開始考慮換車了 , 而 Toyota 也在我換車的考慮之中

blhsing(blhsing)

2007/08/16 16:40:45

發文

#295769 IP 20.87.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
會因為討論區一些個人的發言而批評Toyota品質下降的人大概都忘了機率學裡最基本的概念--即在同等確實之概念下所有可能之數 (n) 為分母,某事件發生之所有之數 (r) 為分子,所得之分數 (r/n)(此分數稱為頻度)定義為某事件之機率。

試想,Toyota的月銷量是其它廠牌的好幾倍,Toyota的品質就算比其它廠牌好一些(出搥機率r/n較小),卻因分母n的大幅提高而使得事件數r較它牌為高,增加了討論區上的能見度。

這還有什麼好奇怪的了嗎?仔細想想吧。

車子自已喜歡就好(justetchingtime)

2007/08/16 16:49:19

發文

#295774 IP 90.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回想起之前買的metrostar,😞
不是說在賽道作了幾小時的高速耐力測試…
結果買來二年變速箱就卡檔~修了好幾次~說我變速箱掛了~
不爽就賣給中古車商了…!當然操控性是不錯~

我以前也是對toyota不以為然,操控性出名的差!國產品質也越來越差~
但六年前買了camry到現在…只有操控性讓我搖頭
換檔平順度~原廠服務態度~省油度…完全都不是之前那台metrostar能比較的!

漸漸的也了解為何toyota會如此強大!不是他的車好~
是其它車種真的該檢討了…

買過二台ford車,我相信我不會再鐵齒了(全壘打及metrostar)

台灣車市多多加油吧…😞

PH.a-ming(wx9950g)

2007/08/16 17:02:30

發文

#295778 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
TOYOTA每一個大動作...幾乎都能帶動其他車廠

延長保固:三年十萬公里
普及配置VSC+TRC系統,配置率為所有車廠之冠
國產首次導入HID頭燈
國產首次導入LED尾燈
國產首次導入AFS
國產首次導入PreCrash+ACC

和泰很有心把新配備放進去自己的車子增加競爭力
"定速系統"也很普及得加進去Camry&WISH

也因為這樣,現在HID頭燈.LED尾燈在國內60%以上的主流車款都有配置。

既然TOYOTA在國內佔有領導者的風範,
那假如TOYOTA能重視氣曩的配置,相信其他車廠也都會跟進。

所有東西都一樣,競爭才會有進步。
還是希望所有國產品牌都能追求進步。
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