#42
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| 覺得國產的幾個主要廠的安全配備 要嘛就是有1 2, 沒3 4 不然就是有2 3, 沒1 4 (其餘自行組合) 為什麼沒有一個國產的車廠願意 取安全配備的聯集合? 成本要加是當然的啦 但就算有前也買不到這樣的國產車! 唉.. | |||
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回應 brianbecky (Brian) 所寫難怪有錢人寧可買一台小型的進口車 至少安全配備該有的都有 車身結構剛性也比較紮實
買一台適合自己的風格個性用途的愛車 遠比聽別人意見來選擇重要的多了
#43
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難怪有錢人寧可買一台小型的進口車 至少安全配備該有的都有 車身結構剛性也比較紮實 | ||||||||||||
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是啊 所以有人寧可買進口車.....極使是小車...
#44
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[quote=wenmin (A7)][quote=kuku (kuku)]
R u sure? 你要步要把美規的根台歸的去比看看?
the same?
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台本的車 引擎動力與變速箱 底盤 外觀方面皆與國外同步 等於給台灣的消費者最新的技術 而不是半套半套 這樣算不算誠意呢？ | ||||||||||||
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R u sure? 你要步要把美規的根台歸的去比看看?
the same?
#45
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那到請專家解釋, 為何台本不給VSA, 連TCS都沒有, 還是ABS/EBD/BA/2SRS而已??? (我不是在跟你講舒適性配備, 不要用一般人認知的恆溫,天窗,VCD,導航來模糊焦點) 雙A臂加五連桿? 台灣本田有多少車是這樣設定的, SUV重心高, CRV沒有你講的雙A臂, 安全性也比civic/accord安全性配備還不如, 房車都有側氣囊,VSA可選,CRV卻還是和二代一樣, 從CRVII到CRVIII, 國外改這麼多, 台本只改了外觀和舒適性配備, 你知道非本田迷怎麼看 civic/accord因為大多台灣人不喜歡, 銷售量不好所以只能加配備豐富化本質來讓本田迷不要流失, 而成本增加也只好要提高售價 CRV是台灣人喜歡的車款, 所以只要舒適性配備就能稱霸市場, 其他的有基本的就可以了, 然後再藏著2.0黑內裝與2.4 2WD的車型, 簡單的來看CRVIII的操作就是先撈錢 最後, 國產車不必講安全性多好多棒, 沒有依據來跟我說有你講的這些就是安全性高的車子, 在我來看就算是台本, 安全性也是和其他國產車一樣是未知變數 | ||||||||||||
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每個人都有每個人的看法,vsa這個應該是t牌的車輛動態穩定系統吧,這就跟氣囊一樣,在台灣是不被接受的,又引進了,有多少人會買,又說到台灣人的消費習慣了,像你會認為很好,可別人會認為加錢買個用不到的東西,見人見智吧,我個人認為台本已很有誠意了,
就像之前台本會主動召回保固..,可同件事,別人會認為車爛,才要召回,一體兩面
還有,老師要打你小屁屁,crv有雙a臂喔,去瞭解清楚吧,順便看一下IISH國外撞擊測試CRV的安全性
車子不是有安全氣囊越多就越安全的,還有車體鋼性,材質,車體設計,包括撞擊點吸震力,鋼樑....多勒
#46
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DOHC改SOHC主要應該是HONDA的SOHC油耗表現會比DOHC好一點吧!🙂 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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顧及油耗,是不是相對損失一點性能??
你有沒看過 i-vtec DOHC2.0 跟 SOHC 引擎實體? 感覺差很多 連標示HONDA I-VTEC的引擎上蓋都不見了
#47
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| 每個人都有每個人的看法,vsa這個應該是t牌的車輛動態穩定系統吧,這就跟氣囊一樣,在台灣是不被接受的,又引進了,有多少人會買,又說到台灣人的消費習慣了,像你會認為很好,可別人會認為加錢買個用不到的東西,見人見智吧,我個人認為台本已很有誠意了, 就像之前台本會主動召回保固..,可同件事,別人會認為車爛,才要召回,一體兩面 還有,老師要打你小屁屁,crv有雙a臂喔,去瞭解清楚吧,順便看一下IISH國外撞擊測試CRV的安全性 車子不是有安全氣囊越多就越安全的,還有車體鋼性,材質,車體設計,包括撞擊點吸震力,鋼樑....多勒 | |||
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Sorry! CRV後懸吊的確是雙A臂
我已經說過了, 我可以接受車商依據市場去做能最大化利潤的商品, 只是要講到誠意這一點, 但還是老話一句, 如果市場要求車商才要做的東西, 這不叫誠意或良心, 這只是他想要賺錢而已
而且不要做國外的撞擊測試了, 那不是台灣的model去撞的結果, 沒什麼參考價值
有些人拿各車廠的基本款來看, 這也只是說明台本沒本錢和人玩多車款的策略, 也不是台本多有誠意或良心, 不然他也不會出沒有氣囊的車子
CRVIII大賣, 這的確歸於他的名氣與PM對於產品設計迎合台灣市場, 這是事實, 但也不能證明賣的好就和車的本質或是車商誠意有關係, 在我認為, 一台國產第一部大改款的SUV, 卻演出和國外差異這麼大的商品, 說真的, 除了外觀和舒適性配備, 我還看不出來CRVIII比起CRVII好在哪裡? 這就是我看不出台本誠意在哪的原因
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所謂一分錢一分貨 樓上大家討論那麼多安全配備 如果各車廠都列為基本配備，大家覺得要出多少錢買才合理。 我覺得大家起跑點要相同才能比。 沒錯看起來HONDA基本款價錢較貴，但他的基本款安全配備已經超越其他廠的基本款。 想想其他車廠頂級款配備雖然都有但又可賣多少台？ 但是哪些安全配備是一定要配在基本款？才是誠意所在吧。 畢竟大眾市場並不是所有安全配備接一應俱全，但至少該有的一定要有吧！ 大家看看進口車以及國產歐規車，可以不要有DVD但至少一定有氣球。 會不會有幫助見仁見智，但至少比沒有好吧。 如果HONDA的基本款跟其他國廠一樣甚麼都沒有的話，我就覺得他真的不夠誠意了。 雖然所有配備都列選配實際上又有多少人真的會去選？ 看看各車廠哪台車不是基本款賣最好。 如果台本真的變成電子花車，那也是台灣人自己造成的吧！ 期待各國產車再加加油，希望是一場良性競爭，不要只做出一個鐵皮包著人的車子，然後壓低價格來賺錢。 | |||
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大大說了基本款的論點, 我提供另一個思考角度, 對於車商而言, 同一台車出的款式越多, 成本就越高, 部分國產車商並沒有因為安全配備縮水的基本款為銷售主力, 而拿掉會增加營運成本的中高階有較多安全配備的車款, 這樣不是更有誠意嗎?
以TOYOTA Altis來說, 大家都說J賣的最好, 但中高階有VCS/TCS的車款即使市場接受度不高卻沒有因此下架來降低成本, 而能繼續提供給想要有VCS/TCS的消費者一個花錢選擇的權利, 或是NISSAN teana也沒有因為VDC/6 SRS的頂級車款賣不好而取消掉此一級距, 這樣的車商不是來的更有誠意嗎?
當然, civic/accord也是有vsa的車款可以選擇, 而這就是我說的競爭下的使然, 對於較弱勢的產品,別人有它能沒有嗎? 但在另一個車系CRV, 歷代幾乎都是暢銷車款, 加上國產SUV幾乎清一色都是ABS/EBD/BA/2SRS, 結果造就CRVIII的設定除了外觀和舒適性配備外, 其餘依然是如此, 所以我個人認為這很難說得上是誠意或是良心
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大大說了基本款的論點, 我提供另一個思考角度, 對於車商而言, 同一台車出的款式越多, 成本就越高, 部分國產車商並沒有因為安全配備縮水的基本款為銷售主力, 而拿掉會增加營運成本的中高階有較多安全配備的車款, 這樣不是更有誠意嗎? 以TOYOTA Altis來說, 大家都說J賣的最好, 但中高階有VCS/TCS的車款即使市場接受度不高卻沒有因此下架來降低成本, 而能繼續提供給想要有VCS/TCS的消費者一個花錢選擇的權利, 或是NISSAN teana也沒有因為VDC/6 SRS的頂級車款賣不好而取消掉此一級距, 這樣的車商不是來的更有誠意嗎? 當然, civic/accord也是有vsa的車款可以選擇, 而這就是我說的競爭下的使然, 對於較弱勢的產品,別人有它能沒有嗎? 但在另一個車系CRV, 歷代幾乎都是暢銷車款, 加上國產SUV幾乎清一色都是ABS/EBD/BA/2SRS, 結果造就CRVIII的設定除了外觀和舒適性配備外, 其餘依然是如此, 所以我個人認為這很難說得上是誠意或是良心 | ||||||||||||
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我終於懂你在說什麼了,台本不是不把一些東西加進來給顧客選,就像你說生產線=成本的問題,原因是這間公司從2003年才開始賣第一台crv,到現在好不容易有了3台車可以賣,還要分款式,要不斷改款,現在也不過2007年,4年的時間也真的沒辦法提供那麼多車型,連fit小車都還沒敲定引進,多給台本些時間吧,台本也是要賺錢,也想把車款補齊,時間不夠啦,honda車款那麼多,怎可能一下子全引進來賣,營業所都還不夠多了,在多點時間,他總會變大廠吧,到時看要什麼配備,我看可以針對不同車主量身訂做勒
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顧及油耗,是不是相對損失一點性能?? 你有沒看過 i-vtec DOHC2.0 跟 SOHC 引擎實體? 感覺差很多 連標示HONDA I-VTEC的引擎上蓋都不見了 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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SOHC引擎製造成本相對也比較低吧 但引擎蓋上的MARK有那麼重要嗎?
那是感覺問題 但沒人會一天到晚打開引擎蓋看吧🙂
大部分SUV的車主也比較重視的油耗表現 就算損失的性能也不在乎吧
也許您對HONDA用SOHC無法認同 但這也是整體市場考量不得不的選擇
HONDA畢竟也不是慈善事業 HONDA也想多賺一些提早回本 至於買不買單 就端看消費者的喜好了!
買一台適合自己的風格個性用途的愛車 遠比聽別人意見來選擇重要的多了
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| 我終於懂你在說什麼了,台本不是不把一些東西加進來給顧客選,就像你說生產線=成本的問題,原因是這間公司從2003年才開始賣第一台crv,到現在好不容易有了3台車可以賣,還要分款式,要不斷改款,現在也不過2007年,4年的時間也真的沒辦法提供那麼多車型,連fit小車都還沒敲定引進,多給台本些時間吧,台本也是要賺錢,也想把車款補齊,時間不夠啦,honda車款那麼多,怎可能一下子全引進來賣,營業所都還不夠多了,在多點時間,他總會變大廠吧,到時看要什麼配備,我看可以針對不同車主量身訂做勒 | |||
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其實大大這樣說也不太通, 不然為什麼civic/accord頂級都可以有vsa, 但新改款的CRVIII沒有??
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其實大大這樣說也不太通, 不然為什麼civic/accord頂級都可以有vsa, 但新改款的CRVIII沒有?? | ||||||||||||
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我覺得CRV這類SUV更需要動態穩定系統 美規的CRV是有並且還有6顆氣囊
可惜目前CRV車系都沒有列入標配或選配 實在滿可惜的
也許HONDA要撐到小改後再把VSA用到2.4版吧😌
買一台適合自己的風格個性用途的愛車 遠比聽別人意見來選擇重要的多了
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其實大大這樣說也不太通, 不然為什麼civic/accord頂級都可以有vsa, 但新改款的CRVIII沒有?? | ||||||||||||
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vsa應該是車輛動態穩定系統,主要是可以保持傳動輪的輪胎轉速一致,簡單的說,車左輪遇到水區時會有阻力,左輪轉速會變比右輪慢,所以方向盤會往左方偏,不過做動時車速要很快且阻力明顯時vsa才會介入,所以cv2.0及accord v6才需要(起步時馬力太大vsa也會介入),crv設定的是輕越野功能休旅車,並不需用到,反而crv比較需要4wd,這是需求問題,當然,台本會針對前一年所購買的車主調查,看需要增減哪些配備,價錢,在把需要的做加減,就像2003-2004的crv,在2005年時加了恆溫,或基本款的皮倚,可是沒了定速,還是要看台灣人的需求量來訂啦,不然怎麼賺,ㄏ
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我覺得CRV這類SUV更需要動態穩定系統 美規的CRV是有並且還有6顆氣囊 可惜目前CRV車系都沒有列入標配或選配 實在滿可惜的 也許HONDA要撐到小改後再把VSA用到2.4版吧😌 | ||||||||||||||||||||||
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美國路大,好飆,有需要vsa,反觀台灣,路小,隨時罰單,就連別人2.4的,在台灣就變2.0的,沒辦法,就算其他車廠有裝vsa,有多少次會用的到?天窗也是,我買了天窗,開2年了,全開我看不到5次,可是我就是要有,這樣才覺得高級,礙.....
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| vsa應該是車輛動態穩定系統,主要是可以保持傳動輪的輪胎轉速一致,簡單的說,車左輪遇到水區時會有阻力,左輪轉速會變比右輪慢,所以方向盤會往左方偏,不過做動時車速要很快且阻力明顯時vsa才會介入,所以cv2.0及accord v6才需要(起步時馬力太大vsa也會介入),crv設定的是輕越野功能休旅車,並不需用到,反而crv比較需要4wd,這是需求問題,當然,台本會針對前一年所購買的車主調查,看需要增減哪些配備,價錢,在把需要的做加減,就像2003-2004的crv,在2005年時加了恆溫,或基本款的皮倚,可是沒了定速,還是要看台灣人的需求量來訂啦,不然怎麼賺,ㄏ | |||
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vsa不是您講的這樣的, 你講的應該是tcs循跡防滑控制系統, 一般來說車輛穩定系統可以在車輛過彎時轉向不足或是轉向過度下, 電腦介入車輛控制避免車輛打滑失控造成意外, 只是honda將tcs整合到他的vsa內, 所以honda的車如沒有vsa, 連tcs都沒有, 之前已經有調查報告, 像SUV這類高重心的車輛, 有車輛動態穩定系統可以降低單一事故致死率68%, 所以美國已經打算要將車輛動態穩定系統列為車輛必須提供的配備, 而且現在美國已經有撞擊測試單位要求受測車輛要有車輛動態穩定系統才能拿到5顆星的成績
#56
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| 美國路大,好飆,有需要vsa,反觀台灣,路小,隨時罰單,就連別人2.4的,在台灣就變2.0的,沒辦法,就算其他車廠有裝vsa,有多少次會用的到?天窗也是,我買了天窗,開2年了,全開我看不到5次,可是我就是要有,這樣才覺得高級,礙..... | |||
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我覺得台灣這種用車環境更需要VSA, 大家不覺得常遇到下列這種情況
1. 機車出巷口根本不看有沒有車, 之接殺出轉彎
2. 行人穿越馬路
3. 野狗橫行
開車遇到這種情況, 車主第一時間是煞車, 如果車速快煞不住幾乎都會做閃避動作, 此時就容易甩尾失控, 而若有VSA這類車輛穩定系統, 就能讓車子不易打滑失控, 也能閃避掉危險, 記得網路上有流傳一段影片, 是駕駛civic過麋鹿測試, 影片中分別對VSA on/off 進行測試, 很明顯的有開VSA的時候, 車輛可以穩穩的控制在原先道路上
我覺得台本拿掉VSA, 卻連TCS也沒有, 對高重心與操控原本就較civic/accord差的CRV而言真的很沒誠意
PS:有些車商的車輛穩定系統和循跡防滑系統是分開的, 以TOYOTA來說, 早在七八年前, 他的車子就已經搭載tcs了
#57
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美國路大,好飆,有需要vsa,反觀台灣,路小,隨時罰單,就連別人2.4的,在台灣就變2.0的,沒辦法,就算其他車廠有裝vsa,有多少次會用的到?天窗也是,我買了天窗,開2年了,全開我看不到5次,可是我就是要有,這樣才覺得高級,礙..... | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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應該這樣說
大部分台灣人認為"動態穩定系統"這種東西看不到也摸不著
認為裝了VSA也用不到 還不如裝天窗 DVD 感覺比較高級
結果車廠也順從民意 順便也可以降低製車成本賺多點錢
就算平日都會區開車速度慢 但偶而還是會跑高速公路或快速道路吧 動態穩定系統還是有其必要性
絕大部分人日常生活開的不是賽車 也沒賽車手那樣高超的駕馭技術和反應!
所以動態穩定系統確實有安裝的必要性 可有效防止"車輛在遭遇突發狀況時發生打滑失控的情形"尤其遇到下雨天
<U-CAR>2006/05/12新聞報導:花小錢保性命，英國What Car?推動將ESP列入新車標準配備！
裡面有ESP動態穩定系統的測試影片 大家再來溫習一下吧! 安全無價!🙂
http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=4196
買一台適合自己的風格個性用途的愛車 遠比聽別人意見來選擇重要的多了
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vsa不是您講的這樣的, 你講的應該是tcs循跡防滑控制系統, 一般來說車輛穩定系統可以在車輛過彎時轉向不足或是轉向過度下, 電腦介入車輛控制避免車輛打滑失控造成意外, 只是honda將tcs整合到他的vsa內, 所以honda的車如沒有vsa, 連tcs都沒有, 之前已經有調查報告, 像SUV這類高重心的車輛, 有車輛動態穩定系統可以降低單一事故致死率68%, 所以美國已經打算要將車輛動態穩定系統列為車輛必須提供的配備, 而且現在美國已經有撞擊測試單位要求受測車輛要有車輛動態穩定系統才能拿到5顆星的成績 | ||||||||||||
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嗯,了解,感謝說明,你說的很對,是我搞混了,ㄏㄏ,不過這個VSA的成本不低,聽說要價約10萬,如果C8基本款65萬在加個10萬的VSA吧,那不就是超級無敵貴的喜美了,我看不只賣不出去,還會被更多人罵..貴
#59
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嗯,了解,感謝說明,你說的很對,是我搞混了,ㄏㄏ,不過這個VSA的成本不低,聽說要價約10萬,如果C8基本款65萬在加個10萬的VSA吧,那不就是超級無敵貴的喜美了,我看不只賣不出去,還會被更多人罵..貴 | ||||||||||||||||||||||
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10萬太誇張了!
例如:VW GOLF選配ESP(車輛動態穩定系統)也不過約3萬台幣上下
如果真的要10萬 那有裝配VSA又多了2顆測邊氣囊的CIVIC 2.0S(79.9萬)豈不是比CIVIC 1.8頂級版(沒VSA沒測邊氣囊)划算太多了!🙂
買一台適合自己的風格個性用途的愛車 遠比聽別人意見來選擇重要的多了
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我買A7.5 3.0V6最划算,ＶＳＡ, 4SRS, ABS/BAS/TCS及240PS! 你不得不承認物超所值!
#61
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TCS只是限制動力輸出輪繼續輸出動力
沒有那麼神
所以叫循跡防滑
用在動力低的車種根本多此一舉
油門到底輪胎坑都不坑一聲
所以A7才會只在3.0上使用
非驅動輪遇到打滑一樣沒輒
小改款A7.5 3.0加入VSA～
動態車身穩定系統～的確是整合了TCS功能
並且偵測四輪轉速來達到車身穩定
這類穩定系統的確有一定功能
但若說SUV真的最需要的是啥
我想是防翻滾
還好很少看到CRV翻過來
我想市場會誘導車商方向
VSA加上要破百萬～沒人買該怎麼辦
網路上會出聲的到底還是少數
亦即說破百萬也寧願買的是少數
當然破百萬的CRV最後很可能又有人說買台本破百萬的車都是盤子
如台北傑克大所說
我也覺得台本規模還不夠大
CRV怎麼熱賣也才2000～
TOYOTA隨便一款都可以淹死CRV
不然我覺得HONDA對於安全上的配備通常不會太吝嗇
剛進來時還首創全車系雙氣囊 ＆ ABS～
想要VSA就等看看吧～
Altis也是很後期才有VSC
不過多這一套電子系統也意味故障多一樣
TOYOTA有VSC車款不少檢測燈常亮造成車主困擾～
沒有那麼神
所以叫循跡防滑
用在動力低的車種根本多此一舉
油門到底輪胎坑都不坑一聲
所以A7才會只在3.0上使用
非驅動輪遇到打滑一樣沒輒
小改款A7.5 3.0加入VSA～
動態車身穩定系統～的確是整合了TCS功能
並且偵測四輪轉速來達到車身穩定
這類穩定系統的確有一定功能
但若說SUV真的最需要的是啥
我想是防翻滾
還好很少看到CRV翻過來
我想市場會誘導車商方向
VSA加上要破百萬～沒人買該怎麼辦
網路上會出聲的到底還是少數
亦即說破百萬也寧願買的是少數
當然破百萬的CRV最後很可能又有人說買台本破百萬的車都是盤子
如台北傑克大所說
我也覺得台本規模還不夠大
CRV怎麼熱賣也才2000～
TOYOTA隨便一款都可以淹死CRV
不然我覺得HONDA對於安全上的配備通常不會太吝嗇
剛進來時還首創全車系雙氣囊 ＆ ABS～
想要VSA就等看看吧～
Altis也是很後期才有VSC
不過多這一套電子系統也意味故障多一樣
TOYOTA有VSC車款不少檢測燈常亮造成車主困擾～
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