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香蕉芭樂(bananav12)

2004/10/14 22:28:09

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#127687 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
......而經簡易測量儀器檢測,發現該等配件散發微量戴奧辛。....

這一段漏看了嗎?

香蕉芭樂(bananav12)

2004/10/14 22:36:29

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#127688 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
黎智英旗下的媒體都有一筆特別預算,其中有一個名目是化驗費,專門用來踢爆一些違法減肥食品,像最近壹週刊就撥了一筆預算準備化驗市面上所有減肥食品,若有非法一腳踢爆,目標居然是有刊登壹周刊廣告的減肥產品客戶,跟國內媒體運作方式大不相同.


國內媒體打死不可能跟她們的廣告客戶作對的.

褟褟米回來看看(jerry0604)

2004/10/14 22:57:16

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#127692 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

http://www.appledaily.com.tw/template/twapple/art_main.cfm?loc=TP&sec_id=5&showdate=20040922&art_id=1250937

ALTIS刺鼻異味非戴奧辛 - 北部版 (20040922)

【楊偉光╱台北報導】和泰汽車昨天公布戴奧辛事件調查結果。傳出酸臭異味的樣本經全車拆解化驗,已證實異味來自後揚聲器隔板所使用的接著劑,並非對人體有害的戴奧辛,和泰將以專函通知去年十月以前購車的車主回廠免費換新。

改以專函通知車主
和泰表示,產生酸臭異味案例,僅出現於去年十月以前出廠的ALTIS與CAMRY,化驗後發現,汽車音響隔板所用的接著劑,在悶熱環境下與濕氣、空氣雜味混和後,會產生約三十秒的刺鼻酸臭味,不過成分已經證實「百分之百」不是戴奧辛。
異味雖非戴奧辛,但刺鼻難聞,和泰已在今年六月發布新聞稿公布訊息,但大部分車主並未注意,九萬多車主僅一千多位回廠,此次和泰改採專函方式通知,除更新隔板外,對仍有異味車輛再做除臭處理,去年十月以前購車的車主,可就近向TOYOTA服務廠預約時間。

triton(triton)

2004/10/14 23:25:44

發文

#127693 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
可不可以說明一下該「dioxin 簡易檢測方式」? 因為過於簡易, 很可能因誤差太大而造成誤判.......

褟褟米回來看看(jerry0604)

2004/10/14 23:44:06

發文

#127696 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
原文轉貼
=========================================
20040915蘋果日報
http://www.appledaily.com.tw/template/twapple/art_main.cfm?loc=TP&showdate=20040915&sec_id=5&art_id=1233765


和泰被批未召回ALTIS
汽消會指空調臭味疑戴奧辛 車商嚴正否認


【李姿慧、高麗玲╱台北報導】國內豐田汽車ALTIS 1.8的車主要注意了,去年十月前出廠的十六萬輛ALTIS 1.8轎車,因車內散發酸臭味於今年五月遭召回,台北縣消保官及汽車消保會指那酸臭味疑似是可致癌的戴奧辛;他們又批評豐田代理商和泰公司未落實五月的召回行動,其間只替一千三百多輛更換零件,要求和泰在下周二前大幅刊登廣告通知車主召回訊息。




追查臭源
消保官及汽車消保會今年四月起陸續收到一百五十多人投訴和泰汽車生產的豐田ALTIS 1.8轎車冷氣空調出現難聞的酸臭味;北縣消保官於五月二十一日要求和泰全面召回檢修,但事後卻不斷有消費者投訴未接到召回通知,懷疑召回作假。


後揚聲器散發微量戴奧辛
汽車消保會理事長賴鼎元昨表示,他與北縣消保官一同前往勘察問題車輛時發現,在太陽高溫下曝曬半小時後,車內的後揚聲器板及音響板處就會出現酸臭味,該臭味與戴奧辛類似,而經簡易測量儀器檢測,發現該等配件散發微量戴奧辛。
北縣消保官陳坤榮表示,五月二十一日要求和泰召回二○○三年十月以前出廠的問題車輛換新零件,昨天才發現和泰應召回ALTIS 1.8十六萬輛中,僅一千三百多輛有更換零件,其餘僅進場保養、並無更換問題面板,甚至部分只是在後揚聲器板上塗一層透明漆。
消保會督導組長劉清芳表示,將要求和泰下周二前,以與當初賣車時相同的廣告篇幅刊登召回問題車的訊息,並以掛號信通知每位車主。


和泰稱接著劑異味非毒氣
和泰副總經理黃正義昨回應說,該公司早前確實未以掛號信通知車主,目前正研擬如何擴大通知及召回的辦法。他強調:「公司嚴正否認後揚聲器板、音響板會散發戴奧辛。和泰經檢測發現是後揚聲器板等接著劑,經高熱或與溼氣雜味混合後,由冷氣空調吸收送風後可能產生的異味,並非有毒物質。」他並表示,只要是去年十月前出廠的車子,如有相關問題,均可回廠免費檢修。
賴鼎元對此則表示,若和泰不認同汽車消保會的檢測結果,可要求法官鑑定,並請環保人員用高科技儀器測試,驗證是否為戴奧辛。
台北榮總毒物科主治醫師蔡維禎表示,汽車車廂是一個密閉空間,如車內有戴奧辛,會嚴重危害人體、傷及免疫功能、神經系統等,還可能致癌。


召回事件不影響中古車價
【江婉如╱台北報導】絕大部分的中古車商都不清楚和泰汽車的疑似零件含戴奧辛召回事件,業者普遍認為,消費者很健忘,一般若被召回的汽車暇疵不大,對後續車價沒有影響;但若會危害人體健康或嚴重危及人身安全,才會令車價下跌。


危害人體才會跌
台北龍陞汽車公司的業務黃文江表示,公司內沒人聽過這件召回事件,二○○三年出產的ALTIS 1.8轎車,目前在中古市場售價約三十八萬元起,若證實會嚴重損害身體,那「屆時起碼會再跌價近五萬元」。
其它中古車商則多半認為和泰汽車的品牌形象很好。上穩中古汽車的王老闆表示:「除非問題大到會死人,才沒人敢買,否則一般車子發生召回事件,不會影響行情。」


報你知
囤積戴奧辛會致癌
台北榮總毒物科主治醫師蔡維禎表示,垃圾、塑膠或含氯物質在燃燒過程中,會產生多氯二聯苯等二百多種有毒化合物,這些有毒物質通稱為「戴奧辛」(dioxin)。
戴奧辛會隨著降雨掉落到土壤或溶於水中,動物和魚類攝取後會累積在脂肪層,人類再吃這些動物,就會囤積到人體器官中。戴奧辛會導致肝臟與免疫系統的損害,孕婦易流產及產下畸型兒,還可能致癌。


TOYOTA汽車召回資訊
召回款式:2003年10月前出廠的ALTIS 1.8
召回時間:即日起開始,無截止日期
通知方式:和泰公司9月21日前將大篇幅刊登廣告公告並以掛號信通知車主
和泰宣稱的召回原因:後揚聲器板等的接著劑,經高熱或與溼氣混合後,由冷氣空調吸收送風後,可能產生異味
召回檢修:將全面更新材質的後揚聲器板及提供消除冷氣異味的服務
客服專線:0800-221345
資料來源:和泰汽車公司


交部擬監督召回辦法下月實施
【徐琳舒╱台北報導】國外車輛召回案例頻傳,但國內召回效率不彰,逢甲大學交通工程與管理研究所教授李克聰昨批評政府「沒有建立監督召回機制」,他建議應由消保會主導,建立功能小組,一有召回案例,小組就介入監督。


學者籲組監督團體
李克聰也建議消保會定期評鑑車商,就像「衛生局抽驗生魚片」並公布結果,供民眾參考。李克聰表示,美、日都是以類似消保會的團體主導召回作業,還有學者專家加入,並由具公信力的專業民間團體監督,一旦召回作業有瑕疵,會立即對外公布,該業者的評等會大幅降低。
李克聰建議,政府可扶植車測中心等團體來扮演此角色,「但在過渡時期,政府仍須介入。」
交通部研擬中的「汽車安全性調查及召回改正監督辦法」,預計下月完成。交通部路政司長李龍文表示,即使該法規尚未實施,只要車輛瑕疵影響行車安全,交通部會請車輛測試中心監督車商召回。


業者違規將罰150萬
李龍文說,如車商未依規定召回,將可依《公路法》和《消費者保護法》處罰,最高可處一百五十萬元罰鍰。
========================================
20040922蘋果日報

http://www.appledaily.com.tw/template/twapple/art_main.cfm?loc=TP&sec_id=5&showdate=20040922&art_id=1250937

ALTIS刺鼻異味非戴奧辛 - 北部版 (20040922)

【楊偉光╱台北報導】和泰汽車昨天公布戴奧辛事件調查結果。傳出酸臭異味的樣本經全車拆解化驗,已證實異味來自後揚聲器隔板所使用的接著劑,並非對人體有害的戴奧辛,和泰將以專函通知去年十月以前購車的車主回廠免費換新。

改以專函通知車主
和泰表示,產生酸臭異味案例,僅出現於去年十月以前出廠的ALTIS與CAMRY,化驗後發現,汽車音響隔板所用的接著劑,在悶熱環境下與濕氣、空氣雜味混和後,會產生約三十秒的刺鼻酸臭味,不過成分已經證實「百分之百」不是戴奧辛。
異味雖非戴奧辛,但刺鼻難聞,和泰已在今年六月發布新聞稿公布訊息,但大部分車主並未注意,九萬多車主僅一千多位回廠,此次和泰改採專函方式通知,除更新隔板外,對仍有異味車輛再做除臭處理,去年十月以前購車的車主,可就近向TOYOTA服務廠預約時間。

香蕉芭樂(bananav12)

2004/10/14 23:51:13

發文

#127698 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
楊偉光<==財經版記者...剛剛跑汽車....接劉居全的線....劉居全跑去大成報...
該篇報導說"證實不是戴奧辛"...是和泰自己說的 楊偉光寫的很清楚...連是不是簡易檢測...和泰都沒有說清楚...



香蕉芭樂(bananav12)

2004/10/14 23:54:05

發文

#127699 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
triton (關門做車) 於 2004/10/14 23:25 回應

可不可以說明一下該「dioxin 簡易檢測方式」? 因為過於簡易, 很可能因誤差太大而造成誤判.......
==================================

triton的疑問一般我們會去問環保專家..簡易檢測到底準不準?有沒有誤差..不能用推測的...

只是記者的處理並沒有錯...
因為那是紀錄別人說的...

褟褟米回來看看(jerry0604)

2004/10/15 00:03:52

發文

#127701 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
都是蘋果的新聞

一個月前的找不到

9月22號以後以Altis, Toyota, 和泰等為關鍵字就沒有相關新聞

依照某人的邏輯, 這有可能是:
1. 經過蘋果緊追不放的深入調查後確認且查證屬實, 和泰的說法正確, 不含戴奧辛, 所以蘋果沒繼續報導下去.
2. 和泰仍在騙人, 仍在欺瞞消費者, 但蘋果屈服了, 因為他們也不想和廣告費過不去??
3. .....(還沒想出來)....

香蕉芭樂(bananav12)

2004/10/15 00:09:25

發文

#127702 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
記者的職責主要是紀錄...忠實呈現多方面聲音(平衡報導)...並不得在報導中加入自己的判斷....除非你寫評論稿..才能就自己的觀察做出評論...這個時候才有立場....

記者不需要有各方面專業..只需要有各方面的通識....因為有太多專家可以問..可以採訪..記者只需要做新聞專業就可以了....

所以下次網友們罵記者不懂車不專業的時候...先問問你們自己懂多少新聞學..


跑汽車線的記者...通常跟車商走的比較近....即使是財經版汽車線的記者..
兩天一夜或是出國試車的活動..車商都會找財經版汽車線的記者去...試車通常幾個小時就夠...其他時間...嘿嘿..
吃喝玩樂車商都包了...即使是出國...

更何況財經記者非常需要獨家(要揚名利萬就靠獨家了)...也很樂意跟車商走得近..以方便從a車商口中獲取b車商的小道消息..予以查證..就跑出獨家了...

台朔汽車要關門就是楊偉光寫的...隔天還補台朔一槍....只能說台朔公關對該位記者公關做得不夠..才慘遭毒手..


上面那篇和泰說並非戴奧辛..只有和泰說法....好像沒有問問第二者的說法..
明顯沒有做到平衡報導..從頭到尾戴奧辛事件都是時事版生活組記者在處理..不關財經版的事情...財經版突然跳出
來報導"證實並非戴奧辛"....想像空間很大!

褟褟米回來看看(jerry0604)

2004/10/15 21:59:23

發文

#127775 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
跑汽車線的記者...通常跟車商走的比較近....即使是財經版汽車線的記者..
兩天一夜或是出國試車的活動..車商都會找財經版汽車線的記者去...試車通常幾個小時就夠...其他時間...嘿嘿..
吃喝玩樂車商都包了...即使是出國...
========================================
這我也聽說過
但這和上面那一段"新聞專業"論好像有衝突


台朔汽車要關門就是楊偉光寫的...隔天還補台朔一槍....只能說台朔公關對該位記者公關做得不夠..才慘遭毒手..
=======================================
這個看來好像是"順我者昌, 逆我者亡"
而不是站在中立, 客觀, 公平的立場
和上面的"新聞專業"論的矛盾更大


上面那篇和泰說並非戴奧辛..只有和泰說法....好像沒有問問第二者的說法..
明顯沒有做到平衡報導..從頭到尾戴奧辛事件都是時事版生活組記者在處理..不關財經版的事情...財經版突然跳出
來報導"證實並非戴奧辛"....想像空間很大!
=======================================
這就是我提出的質疑, 到底是
1. 蘋果深入調查後確認且查證屬實, 如你之前所提的

bananav12 (香蕉芭樂) 於 2004/10/14 22:36 回應
黎智英旗下的媒體都有一筆特別預算,其中有一個名目是化驗費,專門用來踢爆一些違法減肥食品,像最近壹週刊就撥了一筆預算準備化驗市面上所有減肥食品,若有非法一腳踢爆,目標居然是有刊登壹周刊廣告的減肥產品客戶,跟國內媒體運作方式大不相同.


國內媒體打死不可能跟她們的廣告客戶作對的.
------------------------------------------
還是
2. 蘋果已經不願跟她們的廣告客戶作對了?

james(kissmybird)

2004/10/15 23:11:06

發文

#127781 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看了你們這麼激烈的辨論,香蕉就是要證明toyota爛,另一個又是車主不甘心一直回覆,都200多封了打了那麼多口水戰,真無聊他說有戴奧辛就有戴奧辛,他爽就好了。

香蕉芭樂(bananav12)

2004/10/15 23:36:47

發文

#127788 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這我也聽說過
但這和上面那一段"新聞專業"論好像有衝突
----------------------------------
這種行為我也不齒....


台朔汽車要關門就是楊偉光寫的...隔天還補台朔一槍....只能說台朔公關對該位記者公關做得不夠..才慘遭毒手..
=======================================
這個看來好像是"順我者昌, 逆我者亡"
而不是站在中立, 客觀, 公平的立場
和上面的"新聞專業"論的矛盾更大
--------------------------------
哈哈..只要他寫的是客觀的事實...何來順我者昌逆我者亡? 王永慶的確說了要收掉...不是嗎?


==================================這就是我提出的質疑, 到底是
1. 蘋果深入調查後確認且查證屬實, 如你之前所提的
----------------------------
有些記者不顧新聞專業..要幫車廠作嫁..你奈他何?蘋果記者權限很大的..


還是
2. 蘋果已經不願跟她們的廣告客戶作對了?
----------------
不懂你再說什麼

Imhotep(guang927)

2004/10/16 07:36:04

發文

#127813 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這些計程車司機早就結束抗爭回去賺錢了,你們還留在這兒口水戰,既無經濟效益又浪費時間,就好像幾個幼童關起門玩家家酒一樣,外面沒有人想知道你們在扯些什麼,省省吧!

褟褟米回來看看(jerry0604)

2004/10/16 21:49:45

發文

#127867 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
是你寫的讓人看不懂吧
一方面寫的道貌岸然:
=========================================
記者的職責主要是紀錄...忠實呈現多方面聲音(平衡報導)...並不得在報導中加入自己的判斷....除非你寫評論稿..才能就自己的觀察做出評論...這個時候才有立場....

記者不需要有各方面專業..只需要有各方面的通識....因為有太多專家可以問..可以採訪..記者只需要做新聞專業就可以了....

所以下次網友們罵記者不懂車不專業的時候...先問問你們自己懂多少新聞學..


一方面又寫出媒體記者(尤其是跑財經版汽車線的記者)的黑暗面:
======================================
(跑汽車線的記者...通常跟車商走的比較近.... 即使是財經版汽車線的記者…
兩天一夜或是出國試車的活動..車商都會找財經版汽車線的記者去...試車通常幾個小時就夠...其他時間...嘿嘿..
吃喝玩樂車商都包了...即使是出國...)


又寫出記者會不爽的修理企業:
(台朔汽車要關門就是楊偉光寫的...隔天還補台朔一槍.... 只能說台朔公關對該位記者公關做得不夠...才慘遭毒手...)


最後又說蘋果日報沒做到平衡報導, 一反之前”蘋果是正義的化身, 公平報導的代言人, 不會向廣告主屈服” 的說法:
=======================================
上面那篇和泰說並非戴奧辛..只有和泰說法....好像沒有問問第二者的說法..
明顯沒有做到平衡報導..從頭到尾戴奧辛事件都是時事版生活組記者在處理..不關財經版的事情...財經版突然跳出
來報導"證實並非戴奧辛"....想像空間很大!

香蕉芭樂(bananav12)

2004/10/16 21:55:16

發文

#127868 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
一點矛盾也沒有啊....記者有自我要求高的....當然也有其他求生存的方法..
警察也是一樣..有自我要求高的..也有隨波逐流的....

重要的是..車廠資源豐厚...有各種方法可以去影響媒體..消費者不然..利用資訊不對稱的手法營利...消費者相對弱勢...可是還是有人喜歡幫車廠講話..站在車廠的利益說話...其中包含記者...網友...這真是消費者的悲哀..

褟褟米回來看看(jerry0604)

2004/10/16 23:16:46

發文

#127877 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
所以
蘋果到底是如你之前講的那麼好?
還是你已經不再堅持蘋果很好了?

香蕉芭樂(bananav12)

2004/10/17 00:02:38

發文

#127882 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
蘋果當然好...至少在蘋果...給予記者的權限是最大的...碰到不公不義的事情要踢爆廠商的時候..不用考慮那家廠商是不是有廣告配合...黎大老闆從來不跟廠商吃飯攀交情....這點讓我們在第一線拼命的記者很安心...不用煩惱因為踢爆哪個廠商而惹禍上身...

當然..當一家媒體賦予記者的權限如此之大的時候...很難避免少數記者稍微逾越"操守"的分際...總體來說...蘋果不畏懼廠商抽廣告的膽識..很讓新聞人嚮往...

ㄚ源(lov449)

2005/08/07 19:58:38

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#161451 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
各位大大好~
小弟本身也是計程車司機..但是我不是開T牌ALTIS.小弟的愛車是開三菱ㄉ IO 1.8..根據我的了解.該車型的引擎的機油孔(正確名稱我部會描述)的確比一般他牌的車子密.所以車行都告誡這款車一定要每5000換一次機油..因為我朋友ㄉ車行很多司機都是長期換油時間過長(10000萬公里換一次)所以有的開大約7萬就要拆引擎ㄌ..好一點的100000萬..至於5萬..我到目前還沒聽友台說過..拆過ㄉ引擎我都有去看過..引擎內部都是很嚴重的油泥.油泥塞住了機油孔..導致循環不正常..後來.是聽說拉~該批型號.在歐美以及日本均沒有此批型號..完完全全在台灣製造生產.換句話說..
該批型號是拿台灣ㄉ市場當實驗品..所以問題就一堆了(當然嚕~銷售好.趕工下也是會有瑕疵品的產生)..還有一件事..
以前的T牌出的車款在市場上銷售好是因為引擎均在歐美.日本銷售過了.
皆以改良在改良後才在台灣上市..所以當然就耐用.問題少嚕..還有一點
.計程車司機我所認識的大家對於保養自己ㄉ車都很捨得花錢.當然嚕我也不例外..我都用德國福士的機油(這牌子在業界很具知名).所以.我個人絕得不要有品牌迷思..之前T牌賣的好.是因為他的東西真ㄉ耐用.但是我絕得就這款ALTIS車型來說跟上一代PO的車款耐用度來講就差很多了..而且.
就是因為PO大受好評大家才會一窩鋒的又去買ALTIS...

PH.a-ming(wx9950g)

2005/08/07 21:19:33

發文

#161455 IP 90.172.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
ㄚ源你白痴嗎?你當我們是弱智喔?
你要不要用GOOGLE大神搜尋一下1ZZ-FE?
怎麼老是遇到這種當車主是笨蛋的人

ㄚ源(lov449)

2005/08/10 12:29:39

發文

#161805 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
樓上的大大~
您講話有需要那ㄇ不客氣ㄇ?我無意把開ALTISㄉ車主當笨蛋..
關於引擎型號部分.我說過我也只是聽說..當然~我沒去求証是我不對.
這點跟大家說聲~抱歉!!
當然ㄌ這ㄍ論版是供大家討論的.是對是錯由大家心底去評斷.
就像有人覺得這家餐廳的菜好吃.有人覺得這家餐廳ㄉ菜不好吃.道理是一樣的..
當然ㄌ~T牌ㄉ車子好開順手又省油這點大家是知道的.我也是看ㄌ那麼多的留言討論才把據我所知所看到的與大家分享.絕對沒有誤導大家的意思..所以請大家不要再以人身攻擊了.有不對之言論請大家多多包涵
!謝謝!
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