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無業書(jeffwang)

2005/08/12 13:55:37

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#162085 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
還要繼續 ㄠ 喔? 好吧………

既然您能罵人「連個國中基本物理都沒考慮到」,
那麼就請您從「物理學的觀點」來解釋一下,
在「操控」上,那兩句話到底有何「差異」:

「A 句」:「鋼板厚的比較重, 在高速或濕滑/積水路面 比較不會『失控』」
「B 句」:「鋼板厚的比較重, ………………………… 比較不會『失控』」

flycode(flycall)

2005/08/12 14:20:37

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#162090 IP 83.73.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
無業書 (jeffwang) 於 2005/08/12 13:55:37 回應
還要繼續 ㄠ 喔? 好吧………

既然您能罵人「連個國中基本物理都沒考慮到」,
那麼就請您從「物理學的觀點」來解釋一下,
在「操控」上,那兩句話到底有何「差異」:

「A 句」:「鋼板厚的比較重, 在高速或濕滑/積水路面 比較不會『失控』」
「B 句」:「鋼板厚的比較重, ………………………… 比較不會『失控』」
================================================================


感謝你終於認錯了!

以你講的
「A 句」: 還要繼續 ㄠ 喔? 好吧………
「B 句」: 還...............好吧………

浮雲(f90845)

2005/08/12 15:03:51

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#162097 IP 92.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
天啊...
大家在談豐田車或其它品牌的房車....
扯到腳踏車、機車是兩輪,那太陽能比賽用車作啥??

”當車重1000kg,和1400kg來比較時,其中的穩定性同樣會有差異!”
車重1000kg,和1400kg,還會使用相同的胎圈和懸吊嗎??
下次,麻煩再縮減個300kg好嗎??


無頁書只可會意卻不能著墨
水湄的蘆葦正彎身傾聽什麼
松樹上的藤蘿曳長細細的手
如釋三噸重負般的在找缺口
這無非是在說:有閒雲來過

閒雲來過滿城飄絮隨風而落
滿山螢光亂舞像一團團飛火
受驚含羞夜色下一寸寸埋沒
而蟬鳴依舊在笑說天空遼闊
只剩靜默的遐思盡情的揮霍

無業書(jeffwang)

2005/08/12 15:20:11

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#162100 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
閒雲大大,好詩!!

相較於樓上上某人的「瘋言 ㄠ 語」,有如……天壤之別………

triton(triton)

2005/08/12 15:50:12

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#162106 IP 90.175.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
重量100Kg時速100KM,當然是很誇張,
但當車重1000kg,和1400kg來比較時,其中的穩定性同樣會有差異!
----------------------------------------------------------

要考慮的點很多, 包括「懸載質量/非懸載質量」比值; 彈黃強度; 氣動力學......

但實在不能就單純歸納為「車身鈑件越後所導致的車種增加」, 會增加操控性與(雨中)穩定度。

第三人(pcl1397)

2005/08/12 16:52:42

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#162117 IP 91.93.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
MODEL PERODUA KANCIL 660EX

Kerb Weight (kg) 681

NOT STABLE? I don't think so!

YES168課員(giobal)

2005/08/12 18:43:46

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#162126 IP 189.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
TOYOTA AVALON vs HONDA CIVIC

http://www.wretch.cc/album/album.php?id=giobal&book=2

無業書(jeffwang)

2005/08/12 22:35:34

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#162155 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看到 閒雲大大的好詩,
小弟不由得 獸性大發...............
喔不,是「詩興」大發:

--------------------------------

中文的「藏頭詩」:

野火秋草燒不盡,
鶴御春風吹又生。
閒情自得若天明,
雲聚霧起不知深。
先在後前後推先,
生來死去死復生。
真作假時假似真,
行逢止處止亦行。

--------------------------------

英文的「藏頭詩」:

Fly me without an airline.
Call to you every boring night.
Is it really worthy to lie ?
Crazy lovers often ask the sky.

--------------------------------

是褒是貶 十指獻,
認錯飾過 一念間 ..........

無業書(jeffwang)

2005/08/12 22:37:09

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#162157 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
為了避免本版被某人的「瘋言 ㄠ 語」弄到「歹戲拖棚」,
小弟索性來個「說清楚、講明白」………

「車子總重」( 此處不談「配重」) 影響所及,大概可分為:
「操控」、「等速度直行的穩定性」、「撞擊安全」、「油耗」等四個層面。

一、「操控」:

何謂「操控」?簡單地說,就是:
以輪胎與地面之間的靜摩擦力 ( 所謂的「抓地力」),
來對抗或凌駕「車輛的慣性」;
而使得車輛能夠遵從駕駛者的意圖,
進行「加速」「減速」「轉彎」等動作。

而 FlyCall 兄所謂的「讓車重加重」,必定會直接增加「車輛的慣性」,
但卻不一定會「對等地」增加輪胎的「抓地力」………
如此一來,
負面部分 (車輛慣性) 加得多、正面部分 (抓地力) 加得少,
必然不利於「操控」!

二、「等速度直行的穩定性」:

若車輛正在「等速度直行」、且駕駛者並無「加速、減速、轉彎」等意圖,
那麼此時「車輛的慣性」就不再是上述所謂的「負面部分」了。
此時如果「讓車重加重」,
便可以對抗「側向風」以及由「白努利定律」所闡釋的「氣流升舉力」,
以增加「直行的穩定性」。

但是,FlyCall 兄且慢得意:
一來,這種狀況,根本不能歸類於「操控」;
二來,這種問題可以靠「空力設計」來改善,根本不值得去「讓車重加重」!

三、「撞擊安全」:

根據「彈性 / 非彈性 碰撞」的運動力學,
質量越大 (越重) 者,碰撞後的「速度向量的變化量」就越小;i.e. 就越安全。

但是,FlyCall 兄且慢得意:
這種問題可以靠「結構力學」或「材料科學」來改善,也不值得去「讓車重加重」!

四、「油耗」:

「讓車重加重」會更耗油;毋庸置疑………

無業書(jeffwang)

2005/08/15 18:08:06

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#162506 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
突然想起以前的電視廣告「龍角散」裡頭一句台詞:

「嗯,終於安靜多了.................」

209(peugeot209gti)

2005/08/15 23:18:19

發文

#162552 IP 92.135.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
而 FlyCall 兄所謂的「讓車重加重」,必定會直接增加「車輛的慣性」,
但卻不一定會「對等地」增加輪胎的「抓地力」………
--
這部份在市售車一定不能對等地增加吧
因為摩擦係數小於1
除非用熱融胎用黏的... :P

亂舞(dada7b2438)

2005/08/16 01:16:23

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#162564 IP 189.223.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
最近比較忙 沒有上來跟各位大大學習 真的很抱歉 以後會有機會常上的 只是真的從中控鎖開始 小弟已經對某人的辯...已經不知道該說什麼了 前一陣子針對那個問題已經有反應過了 結果就是 假設換上像之前metrostar那種上鎖拉不開的開門結構 不會使用的人 還是會造成更多的損壞機率 到時又是客訴抱怨要求索賠一堆等等 於是focus省掉這種設計 無非只是想讓在車上危急的時候 讓乘客方便下車 在此不在多說了 以免又一場口舌
福特小業務利欣達祝您行車平安

褟褟米回來看看(jerry0604)

2005/08/16 10:52:03

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#162591 IP 185.72.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
操控性
用白話比喻,
就是車輛行駛時"聽話"的程度
要它往東, 它就往東
要它往西, 它就往西
要它撞山下水, 它也乖乖聽話

而車身重量較重, 是不是操控性比較好?
這也可以比喻:
一個60kg, 腿部動作靈活的拳擊手
只要身體加上10kg的荷重
動作就明顯遲緩
如此一來
哪一個狀況下的身體比較"聽話"就很明顯了
除非這位拳擊手也增加腿部肌力, 以符合70kg的身體
否則怎樣也不可能增加其腿部靈活性

如果車輛增加鋼板厚度卻不在輪胎, 懸吊上一起修正
怎麼可能提高操控性?
主要可增加的應該是慣性吧

小丘(cjt)

2005/08/16 12:46:15

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#162601 IP 90.165.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
說豐田車不安全,就別買嘛!銷售第一名,買的人都是笨蛋嗎?
凡是講求數據及事實,別只靠一張大嘴巴,社會就是被你們這種人搞亂的!!
還是你根本沒錢買車,只是來亂的,看就是,遜腳!!!!!!!! 

小丘(cjt)

2005/08/16 12:52:47

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#162604 IP 90.165.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
接樓上,如果那位小小有錢買車的話,可以去買阿扁的"裝甲運兵車"
這樣撞車比較不會死死死死...........!!!!

蒼(saho168888)

2005/08/18 15:51:01

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#162927 IP 82.202.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
無需賤道爭瘋,千人指,萬人瘋,三寸秋舌塵不染.

mutsu(mutsu)

2005/08/18 16:42:39

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#162934 IP 92.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
三噸大哥說的一針見血

在沒有考慮其他因素之下

「比較重」跟「不容易失控」

是不能劃上等號的

flycode(flycall)

2005/08/24 10:50:18

發文

#163594 IP 83.73.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
無業書 (jeffwang) 於 2005/08/12 22:37:09 回應

一、「操控」:

何謂「操控」?簡單地說,就是:
以輪胎與地面之間的靜摩擦力 ( 所謂的「抓地力」),
來對抗或凌駕「車輛的慣性」;
而使得車輛能夠遵從駕駛者的意圖,
進行「加速」「減速」「轉彎」等動作。

而 FlyCall 兄所謂的「讓車重加重」,必定會直接增加「車輛的慣」,
但卻不一定會「對等地」增加輪胎的「抓地力」………
如此一來,負面部分 (車輛慣性) 加得多、正面部分 (抓地力) 加得少,必然不利於「操控」!
============================================

所以,你的"盲點"在於只考慮到「輪胎抓地力」什麼的....

但在抓地力之前,汽車的操控最基本的因素,
是「輪胎要和地面接觸」你才可以談「操控」或「抓地力」

輪胎和懸吊會有一定的負載範圍,
但你不要把車廠設定的車重「比較重」搞成「重量超載」,
重量超載了怎麼會操控較好呢?

汽車是要靠輪子來操控的,又不是飛機或船,
汽車的輪胎若沒和地面接觸,談什麼操控都是在放屁!

就算你用抓地力較大的熱融胎也一樣!
要不然F1賽車已經用熱融胎了,
幹嘛還沒事弄個可產生3倍車重壓力的空力套件?

要減少輪胎離開地面的時間,
就必須以空力套件增加下壓力,或增加車重以減少輪胎離開地面的時間!

無業書(jeffwang)

2005/08/24 11:04:18

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#163599 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
無業書 (jeffwang) 於 2005/08/12 22:37:09 回應

「車子總重」( 此處不談「配重」) 影響所及,大概可分為:
「操控」、「等速度直行的穩定性」、「撞擊安全」、「油耗」等四個層面。

一、「操控」:

何謂「操控」?簡單地說,就是:
以輪胎與地面之間的靜摩擦力 ( 所謂的「抓地力」),
來對抗或凌駕「車輛的慣性」;
而使得車輛能夠遵從駕駛者的意圖,
進行「加速」「減速」「轉彎」等動作。

而 FlyCall 兄所謂的「讓車重加重」,必定會直接增加「車輛的慣性」,
但卻不一定會「對等地」增加輪胎的「抓地力」………
如此一來,
負面部分 (車輛慣性) 加得多、正面部分 (抓地力) 加得少,
必然不利於「操控」!

二、「等速度直行的穩定性」:

若車輛正在「等速度直行」、且駕駛者並無「加速、減速、轉彎」等意圖,
那麼此時「車輛的慣性」就不再是上述所謂的「負面部分」了。
此時如果「讓車重加重」,
便可以對抗「側向風」以及由「白努利定律」所闡釋的「氣流升舉力」,
以增加「直行的穩定性」。

但是,FlyCall 兄且慢得意:
一來,這種狀況,根本不能歸類於「操控」;
二來,這種問題可以靠「空力設計」來改善,根本不值得去「讓車重加重」!

三、「撞擊安全」:

根據「彈性 / 非彈性 碰撞」的運動力學,
質量越大 (越重) 者,碰撞後的「速度向量的變化量」就越小;i.e. 就越安全。

但是,FlyCall 兄且慢得意:
這種問題可以靠「結構力學」或「材料科學」來改善,也不值得去「讓車重加重」!

四、「油耗」:

「讓車重加重」會更耗油;毋庸置疑………

flycode(flycall)

2005/08/24 11:06:52

發文

#163600 IP 83.73.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
209 GTi (Peugeot209GTi) 於 2005/08/15 23:18:19 回應
而 FlyCall 兄所謂的「讓車重加重」,必定會直接增加「車輛的慣性」,
但卻不一定會「對等地」增加輪胎的「抓地力」………
--
這部份在市售車一定不能對等地增加吧
因為摩擦係數小於1
除非用熱融胎用黏的... :P
======================================

輪胎和懸吊會有一定的負載範圍,
但不要把車廠設定的車重「比較重」搞成「重量超載」,

F1賽車已經用熱融胎了,麻煩你解釋一下,
為什麼F1賽車閒閒沒事還弄個可產生3倍車重下壓力的空力套件?
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