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Diver(lyj2605)

2014/02/06 00:35:04

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#5281747 IP 200.21.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 walker629 (Walker) 所寫
想請教各位先進,就是一部汽車要引進成為國產車的過程大約是如何?原廠有提供設計圖嗎?有提供模具嗎?還是就進一部原廠的車拆裝為零件後,由衛星工廠翻模重製為國產品,之後再回汽車廠組裝測試上路呢?了解流程的先進可以解說一下嗎?感恩!!


現在各廠的汽車零件除了引擎本體以外幾乎是別的供應廠商提供的,而這些廠商因為都是參與新車開發,所以幾乎都是掌握著設計圖的所有權。像台灣的組裝廠如果要國產化基本上都是由母廠同意提供圖面開發的(但是上述非母廠擁有的圖的零件則必須先付一筆龐大的權利金,零件製造商才可能同意開放圖面)。驗證的話如果本地廠的工程能力夠的話是可以在地測試的。

至於台灣的車廠是否可以自己以逆向工程偷偷國產化(以現在的技術上應該都可行)。其實只要母廠看你該買的零件與組車的數量不符馬上就知道了。畢竟沒有母廠會冒著砸自己招牌的風險隨便讓地方的組裝廠做變更(國產化也是一種變更),而且販賣這些KD零件也是母廠利潤的來源之一。

Walker(walker629)

2014/02/06 18:39:56

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#5282751 IP 250.121.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 buickgnx (滾邊玩沙的窮宅) 所寫
回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
回應 a934558 (寶育) 所寫
尤其是台灣本田的國產車更是別問😆

光是泰國本田淹水 台灣本田就沒引擎跟零件可以組裝車子了😆

台灣哪家的引擎是自己做的?



發哥.
拉絲菌的引擎是華擎機械工業股份有限公司製作的.


說到拉絲菌..........😇😇😇

曾經聽日裕尼散的業代說,拉絲菌全車系的底盤都是撿某家歐系車場的底盤去製造車輛


Luxgen 用的是法國雷諾汽車的底盤

Walker(walker629)

2014/02/06 18:42:59

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#5282752 IP 250.121.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 deviano093 (大衛王) 所寫
回應 walker629 (Walker) 所寫
真的沒人可以回答嗎?

偶以前做鈑件!!!
全車鈑件以五軸工具機跑過一次建立CAD數據!!!
然後開始設計沖壓模具!!!
刻模時再以數據輸入!!
逆向最主要要分析沖孔,剪邊,摺邊,或是深抽的工程順序!!!


感謝您專業的回答
所以國產車的車殼是類似逆向工程的方式做出的嗎?

Walker(walker629)

2014/02/06 18:44:00

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#5282753 IP 250.121.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lyj2605 (Diver) 所寫
回應 walker629 (Walker) 所寫
想請教各位先進,就是一部汽車要引進成為國產車的過程大約是如何?原廠有提供設計圖嗎?有提供模具嗎?還是就進一部原廠的車拆裝為零件後,由衛星工廠翻模重製為國產品,之後再回汽車廠組裝測試上路呢?了解流程的先進可以解說一下嗎?感恩!!


現在各廠的汽車零件除了引擎本體以外幾乎是別的供應廠商提供的,而這些廠商因為都是參與新車開發,所以幾乎都是掌握著設計圖的所有權。像台灣的組裝廠如果要國產化基本上都是由母廠同意提供圖面開發的(但是上述非母廠擁有的圖的零件則必須先付一筆龐大的權利金,零件製造商才可能同意開放圖面)。驗證的話如果本地廠的工程能力夠的話是可以在地測試的。

至於台灣的車廠是否可以自己以逆向工程偷偷國產化(以現在的技術上應該都可行)。其實只要母廠看你該買的零件與組車的數量不符馬上就知道了。畢竟沒有母廠會冒著砸自己招牌的風險隨便讓地方的組裝廠做變更(國產化也是一種變更),而且販賣這些KD零件也是母廠利潤的來源之一。


電路方面,原廠有提供台灣廠線路圖嗎?

臥雲眠月伴星醉(jimmy562004)

2014/02/06 19:06:11

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#5282768 IP 242.33.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 walker629 (Walker) 所寫
回應 deviano093 (大衛王) 所寫
回應 walker629 (Walker) 所寫
真的沒人可以回答嗎?

偶以前做鈑件!!!
全車鈑件以五軸工具機跑過一次建立CAD數據!!!
然後開始設計沖壓模具!!!
刻模時再以數據輸入!!
逆向最主要要分析沖孔,剪邊,摺邊,或是深抽的工程順序!!!


感謝您專業的回答
所以國產車的車殼是類似逆向工程的方式做出的嗎?



當然不是 !
以福特為例.
所有的鈑件模具都是經過授權取得.
包括車道等全車鈑件都是六和廠壓模的.
他們是以小區域組件去合為整車.
然後是機械手臂點焊.
世間紛擾無絕對. 正己何懼言可畏. 阡陌田埂任我睡. 臥雲眠月伴星醉.

臥雲眠月伴星醉(jimmy562004)

2014/02/06 19:15:52

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#5282774 IP 242.33.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 walker629 (Walker) 所寫
回應 lyj2605 (Diver) 所寫
回應 walker629 (Walker) 所寫
想請教各位先進,就是一部汽車要引進成為國產車的過程大約是如何?原廠有提供設計圖嗎?有提供模具嗎?還是就進一部原廠的車拆裝為零件後,由衛星工廠翻模重製為國產品,之後再回汽車廠組裝測試上路呢?了解流程的先進可以解說一下嗎?感恩!!


現在各廠的汽車零件除了引擎本體以外幾乎是別的供應廠商提供的,而這些廠商因為都是參與新車開發,所以幾乎都是掌握著設計圖的所有權。像台灣的組裝廠如果要國產化基本上都是由母廠同意提供圖面開發的(但是上述非母廠擁有的圖的零件則必須先付一筆龐大的權利金,零件製造商才可能同意開放圖面)。驗證的話如果本地廠的工程能力夠的話是可以在地測試的。

至於台灣的車廠是否可以自己以逆向工程偷偷國產化(以現在的技術上應該都可行)。其實只要母廠看你該買的零件與組車的數量不符馬上就知道了。畢竟沒有母廠會冒著砸自己招牌的風險隨便讓地方的組裝廠做變更(國產化也是一種變更),而且販賣這些KD零件也是母廠利潤的來源之一。


電路方面,原廠有提供台灣廠線路圖嗎?



有提供電路圖.
但生產時可能會取消以及增加電器設備.
做過變更之後還需要讓設計部門取得認可.
由於福特致力於體系整合.
很多區域生產的重要組件都是來自共同的供應商.
只有塑膠內裝部分會在台灣生產.


彰化有家公司是專門做汽車的內裝.
車頂蓬.儀表台等等.
而且這家不是只做單一廠牌.
我之前在一家粘合劑公司做送貨司機.
就曾經來這送過貨.
國內T廠.N廠.M廠.F廠以及之前H廠都是這家的客戶.
世間紛擾無絕對. 正己何懼言可畏. 阡陌田埂任我睡. 臥雲眠月伴星醉.

Mr. Wang(wangoldmr)

2014/02/06 19:49:14

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#5282795 IP 129.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
回應 walker629 (Walker) 所寫
回應 deviano093 (大衛王) 所寫
回應 walker629 (Walker) 所寫
真的沒人可以回答嗎?

偶以前做鈑件!!!
全車鈑件以五軸工具機跑過一次建立CAD數據!!!
然後開始設計沖壓模具!!!
刻模時再以數據輸入!!
逆向最主要要分析沖孔,剪邊,摺邊,或是深抽的工程順序!!!


感謝您專業的回答
所以國產車的車殼是類似逆向工程的方式做出的嗎?



當然不是 !
以福特為例.
所有的鈑件模具都是經過授權取得.
包括車道等全車鈑件都是六和廠壓模的.
他們是以小區域組件去合為整車.
然後是機械手臂點焊.

福特的鈑件鋼材聽說是中鋼的.

臥雲眠月伴星醉(jimmy562004)

2014/02/06 20:17:40

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#5282813 IP 242.33.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wangoldmr (Mr. Wang) 所寫
回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
回應 walker629 (Walker) 所寫
回應 deviano093 (大衛王) 所寫
回應 walker629 (Walker) 所寫
真的沒人可以回答嗎?

偶以前做鈑件!!!
全車鈑件以五軸工具機跑過一次建立CAD數據!!!
然後開始設計沖壓模具!!!
刻模時再以數據輸入!!
逆向最主要要分析沖孔,剪邊,摺邊,或是深抽的工程順序!!!


感謝您專業的回答
所以國產車的車殼是類似逆向工程的方式做出的嗎?



當然不是 !
以福特為例.
所有的鈑件模具都是經過授權取得.
包括車道等全車鈑件都是六和廠壓模的.
他們是以小區域組件去合為整車.
然後是機械手臂點焊.

福特的鈑件鋼材聽說是中鋼的.



不好意思.
是不是我不清楚.
但福特車採用的鋼材應該不差.
世間紛擾無絕對. 正己何懼言可畏. 阡陌田埂任我睡. 臥雲眠月伴星醉.

小郭(zyfankuo)

2014/02/07 11:42:31

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#5283675 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我有同事在之前和泰做了二十多年
他說有幾款國產化的車是連引擎都國產
設計從日本來,但料跟零件就直接在台灣找廠商,最後再組起來
聽了有點怕怕的

Diver(lyj2605)

2014/02/07 14:23:14

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#5284118 IP 199.63.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 zyfankuo (小郭) 所寫
我有同事在之前和泰做了二十多年
他說有幾款國產化的車是連引擎都國產
設計從日本來,但料跟零件就直接在台灣找廠商,最後再組起來
聽了有點怕怕的


應該是全世界所有的國產化的車都是這個做法,因為引擎整顆進來與在本地組裝關說差很多。其實這也沒有什麼好怕的,現在生產技術都是制式化的,那裡生產的組裝品質其實都差不了多少。比較容易出問題的都是設計及零件品質的問題。

Walker(walker629)

2014/02/07 23:22:28

發文

#5284974 IP 239.254.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 zyfankuo (小郭) 所寫
我有同事在之前和泰做了二十多年
他說有幾款國產化的車是連引擎都國產
設計從日本來,但料跟零件就直接在台灣找廠商,最後再組起來
聽了有點怕怕的


豐田會在台灣找零件組裝引擎,甘五可林??
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