自認為很懂直線加速ㄉ人,請進來吧 !!MSD

小白(5399)

2001/02/17 15:03:17

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#15260 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
美國畢竟是汽車工業大國,舉凡製造,維修,改裝全世界拘視為標竿.沒錯,歐洲有許多具有藝術價值ㄉ經典名作,但是一談到汽車ㄉ性能,我們不能否認美國ㄉ勁車,畢竟它們經過太多競爭所存留下來ㄉ,直線加速賽,美國分太多等級ㄌ,若要幹上最頂級ㄉTop Fuel!!連 AMG, RUF,無限等眾所皆知ㄉ改裝名廠均須知難而退,根據Discovery頻道ㄉ介紹,Top Fuel 0—400mm前三名在4.7-4.9sec,加速度是9個G,通過末速404mph(約646.4km/n)駕駛者必須帶著小型氧氣桶,各位網友能看看該頻道ㄉ介紹,而量產車而言,美國ㄉLingenfelter所改裝ㄉ雪弗蘭’’快廷’’擁有650匹馬力,而且CO控制在0.1%,HC再69ppm以下,符合加州3期環保規格,但這對其他世界各地ㄉ勁車而言,要維持馬力又要兼顧環保是不可能達到ㄉ.在日本2000年世界汽車圖鑑中,除ㄌIsdera改裝ㄉ勁車620匹可比擬外,法拉力和林保堅尼也只能當藝術品而已.因為不要以為1公升排汽量可輸出130匹馬力便昭告全世界(S2000),而美國ㄉ車子卻8公升只能輸出400匹馬力而覺ㄉ很糟,想想看,2.0公升260匹能有多少上升空間,8公升在美國手中卻能提升到2000匹以上ㄉ超暴力ㄉ馬力(Top Fuel車以5.7或6.7升等引擎,OHV式擁有6000匹馬力ㄋ!!)所以希望大家深思,本國ㄉ雜誌介紹ㄉ大部分都是日本車,或是一些名車,看來看去都是渦輪車,如果網友懂ㄉ外語,可買些外國ㄉ來看,保證不一樣,HKS0-400mm7.79秒,大家都覺ㄉ好快,那他們為何不公佈那台鳥車為世界第一ㄋ!!因為他們知道人外有人,車外有車!!!((我不是奉承美國多好,而是探討他們ㄉ科技這麼先進,為何我們總是敢不上))!!

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rice(clli)

2001/02/17 23:37:40

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#15278 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
老兄,別把競爭力車和市售車拿來比。我相信你所提供的數據都是正確的,但是美國的加速比賽只著重於加速,其它什麼都不管,當然它們的加速性能會像你說的很恐怖啦!可是這樣就代表他們的科技過人嗎?未必!只是歐日車的重點不在這而已。九七年之前的F-1,在渦輪增壓還可以使用時,1.6升可以榨出600匹馬力!你說呢?s2000以自然吸氣有240匹!美國作得到嗎?如果美國造車科技真是如此的先進,為何市售車會這樣的.......不說也罷!

rice(clli)

2001/02/17 23:40:55

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#15279 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這樣說好了!拿今年美國的加速賽冠軍車和十年前F-1冠軍車到英國銀石賽道上去跑個三五圈,你說誰會贏?

rice(clli)

2001/02/17 23:54:24

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#15281 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
全世界公認最高等級的賽車是F-1,集全世界最先進的科技於一身,渦輪增壓、ABS等都是由F-1科技轉移到市售車上。而美國的加速比賽:並沒有!你有看過那台市售車在減速時用減速傘的嗎?奇觀呦!!!

博啟(bochy)

2001/02/18 03:24:03

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#15288 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
嗯~~~ 好一個要大家深思的問題......

不知道留下此話題的網友:小白, 您對汽車的了解又如何呢????

別逗了~~~~
你所提的內容....差遠矣!!

環境&文化的不同, 使得用車、玩車、賽車的方式也都會不同!!
在歐洲幾乎不玩直線加速的競賽, 在美國則幾乎不玩那種七彎八轉的場地賽. 以如是的比較方式....就好像拿"鐵捲門"與"鐵窗門"相比較一樣.

拿AMG與RUF的車與Top Fuel比賽用的車比直線加速....簡直就是像是BONING 737(波音客機)遇上CONCORD(協合式客機)一樣.

反過來說吧~~~~
拿Top Fuel比賽用的車與AMG與RUF的車在一般場地賽的賽道上來跑的話...... 就好像PEUGEOT 106 S16 與 CADILLAC Deville在田間小路玩"貓抓老鼠"似的, Deville永遠追不上106 S16.

*****************************************

環保&馬力的問題~~~~
BENTLEY:Arnage / M-BANZ之AMG:E 55、S 55、CLK 55、CL 55. / BMW:M5、M3. / FERRARI:F50、456、550、360 / LAMBORGHINI:Diabo / LOTUS:Esprit V8 / McLaren:F1. 以上的勁車那一輛是無法進入加州販售的呢!!??

你所指的由Lingenfelter所改裝的"雪弗蘭--快艇"~~~~
那輛 CHEVROLET Lingenfelter 650 Corvette.
是以5.7L的引擎再加上2顆Turbo才能夠撐出650Hp來!!
平均每公升轉換出114Hp的動力.

FERRARI 360:400Hp/3.6L
平均每公升轉換出111Hp的動力.
HONDA S2000:240Hp/2.0L
平均每公升轉換出120Hp的動力.
以上 2輛車是使用自然進氣引擎, 而且均有在加州販售, 雖然排氣量比Corvette小, 但是引擎的效率卻更佳!!

要說日本的改裝車~~~~
怎麼沒有提到NISSAN Skyline的改裝車呢????
NISSAN Skyline有改裝到850Hp的案例.
平均每公升轉換出340Hp的動力.

要知道~~~ "平均每公升轉換動力"所代表的意義!! 這是表示熱效率, 誰的數字越高, 則效率越佳!!

拿一輛加了2顆Turbo的車子來說好.... 人家FERRARI與HONDA以自然進氣, 連Turbo都不須要, 就比它更好了!!

*****************************************

小白 ~~~ 要發文評論, 還是謹慎一點的好!!

換FD了(sti)

2001/02/18 03:28:13

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#15290 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
市售車和比賽車的差距是很大的....
美國和日本因為國情不同所發展出來的造車工業和改車業是完全不同性質....台灣的環境和日本較相近所以車子的需求和改裝也和日本相近...簡單的說日本寸土寸金車以小排氣量低油耗高性能...美國地大資源豐富是大排器量高油耗...不可以偏概全....像土耳其的路都是山路和石頭路...他們所有的車都是手排包涵一些高級車如賓士600..bmw l7...台灣絕對找不到手排...所以國情不同所需也不同...不可以偏概全

rice(clli)

2001/02/18 10:47:11

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#15302 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我本人現在住在美國,深覺美國人的自大!美國是個強國沒錯,但有時候太閉門造車了一點!歐洲、日本車可在全世界暢銷無阻,美國車確很難出得了國,最多在本土暢銷,是有它的道理的,不要以為全世界的人都是傻瓜!而且你說的那些加速車最多跑個五秒十秒就結束了!再多個幾秒引擎就會爆掉!怎能拿AMG、RUF此等市售車來比?你能忍受自已的車開個幾分鐘就爆掉嗎?美國車~~~~唉~~~~

馬六仔在米國(integrar)

2001/02/19 07:35:56

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#15359 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我也住在美國,對直線加速沒啥研究,只是覺得美國車的質實在不怎樣,如果純直線加速的話,也許美國車真的很棒(我真的對這不太懂),但論車的好壞的話,我敢說美國車實在不怎樣,論性能,怎麼能和日歐車比,論組裝品質,是出名的差,唯一的好處就是比同級車來的便宜,就這樣啦

小白(5399)

2001/02/19 12:01:46

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#15381 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我就知道大家會寫這些,所以我覺ㄉ你們太矛盾ㄌ,既然你們會寫比賽車和市售車不能比,那試問各位我ㄉ標題是什麼!!那是針對直線加速,幹麻扯倒市售ㄉ,難道HKS那台鳥車是市售ㄉ嗎????!!!,至於討論到是售ㄉ為何排氣大卻馬力卻只有300-500不等,住美國ㄉ都知道,土地那麼 大一趟都要3-4天ㄝ,他們設定這樣,是確保跑完一趟,馬力ㄉ流失降到最低,1.6可產生600匹誰不知啊!問題是跑美國來回一趟,2-3000Km,引擎不掛掉才怪,你們乾脆說避震器軟到想吐@@!!試問各位所改ㄉ避震器,在中投或其他台灣ㄉ道路上開起來,受ㄉ了嗎?何況是跑美國或其他歐洲那種ㄉ超長距離,而且他們一放假就全家式ㄉ休閒,所以美國車空間也滿大ㄉ,各國市售車都有非常多ㄉ優點,我沒有抹煞過!再問各位台灣ㄉ人所開ㄉ都是S320以上ㄉ大型房車,像話嗎!!那以後停車豈不是要疊疊樂!美國ㄉ網友你在哪裡卻不知他們ㄉ風俗,可見你在那邊都在追金絲貓,就像外國人問我們為何吐血,我們也是讓他們知道檳Xㄉ奧妙,對不對!我要上班ㄌ,有空在聊,請你們看清楚再回答,OK!!THANK YOU NET FRIEND!!

小白(5399)

2001/02/19 12:06:30

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#15382 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
補充一點修引擎都知道排器量大ㄉ車,引擎要壞很難歐!bye bye!!

馬六仔在米國(integrar)

2001/02/19 22:06:14

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#15417 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
風俗???那美國的風俗又是甚麼呢??我承認如果根據題目來說,我對直線加速是真的不太懂,美國車也許真的很棒,但論風俗,我想你也曉得美國人有多愛日系車,那歐洲車更是高檔車的代表,美國車??我只知道大家都勸大家不要買美國車,因為品質不好,就連美國人亦是如此.再說你文章內所提到的美國科技,我們也不能說因為直線加速成績好,就是他的科技好吧,對我來說,看科技就看每年的F1是誰拿冠軍囉,這才是科技的象徵,這是我的想法啦,但我想再請問一下,全世界是不是只有美國在玩直線加速ㄚ??

小白(5399)

2001/02/19 23:13:45

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#15423 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
世界各國有直線加速比賽,但我相信美國是行家,我非常遺憾各位沒辦法體認美國車何以能成為汽車工業大國.例如美規ㄉM3和Diabloㄉ馬力能和歐規ㄉ比嗎?為何馬力會減少那麼多(環保),Lingenfelten有網站可以查詢〝快艇〞裝幾個turbo,2個或4個或9個多一個吹心臟?根據Discovery指出Lingenfelten以引擎加工改裝成名,因此引擎是Naㄉ,希望各位網友明察秋毫,還有F1ㄉ科技是世界公認最高ㄉ!請告訴NASCAR賽車協會主席這句話吧!記不記得湯姆客魯斯在〝霹靂男孩〞中騎哈雷出現,教練問經紀人他之前開什麼車?「KART」,然後另一位車手在一旁笑,!開KART來開NASCAR!!不要懷疑,F1與NASCAR《美國最有名ㄉ環型賽道》不要說3-5圈,引擎全開下來個500英哩﹙800km﹚如何﹏﹖92—93年間本田用F1 Indy500ㄉ引擎去跑NASCAR本田信心十足ㄉ想幹掉美國ㄉCamro FORD …等車﹗結果是NASCAR主席致電請他們跑完全程…名次就算ㄌ﹗美國人相當白目和自大﹗但是自大ㄉ很有道理﹗還有不要小看﹙北極星﹚引擎車子,STS可是相當強悍﹗這顆在台灣目前還沒有車廠能善治拆解或維修!我不是以偏蓋全,像我本身也是開BMW And Accord!因為是有根據事實才敢寫ㄉ,畢竟這是言論自由ㄉ社會,而且希望大家看清楚標題在評論巴﹗今天ㄉ運動新聞有報導,NASCARㄉ傳奇人物恩哈德在28圈陣亡,並有1-20台車受到差撞而無法繼續比賽,真恐怖喔!!!說到科技我國還不是要向美國買武器,飛機,戰艦,就算跟別國買也要經過他們ㄉ同意,為何電影總是美國在賣座,為何重病或絕症,大家都設法籌錢到美國治療,孩子要送到美國就讀﹙大部分﹚,難道這不是科技嗎﹖還是我們喜歡金絲貓,大家都知道霹靂車,請問是幾年前ㄉ作品,我老爸有去看過,那時我問它是不是真ㄉ,他說不全部是真ㄉ,但自動開門,自動行走…等是真ㄉ﹗﹙真羨慕,那時真哈那台,雖然只10來歲﹚相信大家都滿喜歡那台吧﹗﹖

LEXUS(1234567)

2001/02/20 01:16:45

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#15437 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
個人深信執世界高科技牛耳的美國絕對不是發展不出高效率引擎,早在本田宗一郎創社之前,美國製的引擎已經能飛出太空了,或許有人會說這是風馬牛,但是如果同樣輸出是250hp,試問2000c.c&3000c.c那一種比較耐用?美國科技絕對領先全球,並不是作不出來,而是沒必要!以性能車為例:日本各廠致力研發廉價高性能輕跑車,歐洲大致上依然堅持正統跑車風格,ㄋㄢ逮玩五大廠不也粉努力在皮椅和vcd上面拼死活嗎?
FIA的利曼場上,Viper也證明了實力,因為人家是只看結果的,你就算N/A有1000ps/L的功率,跑最後一名誰鳥你!重點是賽車&家庭房車的需求不一樣,你都懂自取所需了,人家會比你笨嗎?

rice(clli)

2001/02/20 02:57:23

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#15442 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
唉~~~實在是看不下去了老兄!是你先提起AMG、RUF等市售市的ne!

第一、你把AMG和RUF拿來和美國的加速比賽車拿來比就不公平了。

第二、沒錯,F-1沒辦法跑完二、三千公里,那美國的加速車就可以了嗎?笑屎人了!

第三、你還真能扯、扯到飛機大砲去了,米格機早就把F-16、F-14幹掉了,蘇聯的火箭也比美國早上太空,這難道就代表蘇聯的科技比美國進步嗎?你犯了邏輯上ecological fallacy。還有,我們向別國買武器不需經美國同意的啦!關美國屁事!幻象有經美國同意嗎?別扯了!

第四、你又扯到了醫療,日本、德國、英國的國民平均壽命都比美國高,美國的嬰兒死亡率均比上述國家高。這還真的是拜科技所賜。

第五、美國還沒有一個車隊敢參加F-1比賽的。

第六、耐用度?你有看過那一台車進報廢場是因為引擎掛掉的嗎?現在全世界的車引擎要把他操到壞是不太可能的。

第七、拿的NASCAR的引擎裝在F-1的車上來跑,跑得完一半就要放鞭炮了!所以不能這樣比!NASCAR的比賽從頭到尾車子都是在高速,引擎在高轉速的狀態,F-1的引擎很難跑完全程是真的。而F-1比賽車速的落差很大,常常要從全速六檔突然降到一、二檔過彎再加速到五、六檔,跑完一場F-1要換超過三千次的檔,NASCAR是無法承受這樣大的落差的。所以要看你對耐用度的定義是什麼。

第八、最新的M3美規和歐規馬力完全相同,而且舊M3馬力比較小和環保無關。美國人為此可是欣喜若狂。

第九、你提到恩哈德掛掉,可要知道F-1賽場上已有好幾年沒出過人命了(我印象中最後一位是冼拿),比較容易出人命的就代表高科技???

第十、每年FIA都在修改各種規則企圖降低F-1在賽場上的速度,現在連光頭胎都不能用了,但F-1的速度確還是一年比一年快!

第十一、我沒開過美國車,實在無法體會美國車何以能成為汽車工業大國,我相信開過美國車的人更是難以體會。

總觀你的論點,不外乎美國車跑得快,所以就代表高科技。你肯定沒唸過邏輯吧!犯了最基本的錯誤,若A則B、若B則非A,你可這說因為科技,所以車子可以跑得快,但車子跑得快並不代表就是高科技。多唸點書!

rice(clli)

2001/02/20 03:28:13

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#15444 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
你所提起的電影情節,有句話要送你:老王賣瓜,自賣自誇!
還有,美國電好看,是因為美國的電影工業〞發達〞,與高技科無關!

川越(secret)

2001/02/20 03:37:16

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#15445 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
對了rice兄忘記提到一點了...
就是M3不管是美規還是歐規還是日規台規...
在怎麼樣說它還是BMW的車阿,然而BMW還是德國的車阿...
關美國屁事阿...不知道小白兄是在爽什麼東西ㄟ...

馬六仔在米國(integrar)

2001/02/20 03:57:52

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#15447 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
好吧,我統整一下,根據題目,論直線加速我想美國車可能不錯,但文中提到科技問題,我想美國車業科技可能就沒法和日系和歐系比吧,論市場車,小白兄在美國也曉得你開的那台Accord一年的銷售有多棒,論等級,小白兄那台BMW絕對比同級的美國車更棒.只是直線加速可能只有老美熱中吧,要歐日系車來研發,我想不見得會輸喔,再說科技問題,車業和電影沒啥關係吧,所以就不用說因為電影好所以車業科技高啦,再說飛機引擎,那只能算是軍火業吧,和車業也是沒有直接的關係,除非那一天美系的車真的研發不了新東東,用F16的引擎放在車上,那我也認了,消費者是評鑑車子好壞的最佳儀器,美國車在美國的評鑑就是不佳,論性能沒性能,論質感也沒質感,再說組裝品質也不好,美國有一本很具權威的雜誌叫Customer Report,書中每年會鑑賞所有上市在賣的車,想必小白兄應該知道這一本,書中美國車通常是最差的代表的.所以我覺得如果小白兄論直線加速,那我可能沒話說,但論車廠科技,那我一定要說美國車業不怎樣.請小白兄明示你是要談美國車的直線加速很棒呢?還是說美國車的科技很棒??

rice(clli)

2001/02/20 06:42:43

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#15452 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
哇銬!自已提起AMG、RUF、法拉利、林寶堅尼、S2000先,然後又怪大家沒看標題拿市售車來比!你第一篇不就是拿這車來和美國車比嗎?你眼睛是糊到大便了嗎?

rice(clli)

2001/02/20 06:52:23

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#15453 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
問題:如果李登輝生病了,他會去找美國醫生還是日本醫生?
答案:日本醫生

小白(5399)

2001/02/20 12:55:32

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#15481 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
NASCAR是極限運動,不是直線加速賽,標題我有把直線加速分清楚,快艇是NASCAR裝ㄌMSD後才能比直線加速,你們說飛機,戰艦...等不是科技難道只要裝個翅膀裝個引擎再裝個MoMo方向盤就能飛ㄌ嗎?為何美國ㄉ軍備不見得比別人好,卻能稱霸世界,難道他們不會有隱滿嗎?讓你們知道他還能當老大嗎!!真正ㄉ科技是發明一種多方面使用ㄉ,BMW最早做機車,戰爭來ㄌ發明戰機,後來才做車,請問這不是科技ㄉ演變嗎?我國大姊大大蔣方良幾歲ㄌ?還不是靠美國ㄉ醫學科技過活!日本ㄉ醫學注重技術和經驗,所以日本ㄉ技術覺對比美國讚,但醫療器材還不是訂美國ㄉ,但不一定就是我們製造ㄉ歐!所以我們才是最聰明!想了解NASCAR或直線加速賽自己找吧!因為我找ㄌ電視雜誌...等.求證之下才敢提出ㄉ!(回答有水準一點,畢竟只是討論而已,不必動甘火,況且我們又買不到,買不起何必ㄋ!)

rice(clli)

2001/02/20 13:45:02

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#15487 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
抱歉之前的言論太過情緒化了!
最後要說幾句:你說美國科技發達,沒有人會反對,舉凡航太、軍火、及其它諸多知識領域,美國真的是NO1,但汽車工業著實是如不歐日!沒錯,科技的發明是要多方面使用的,但目前大多數的汽車科技是由歐日發展出來的,為何美國的科技不能應用在汽車上面呢?美國有很多方面是領先全世界的,但不是樣樣都是NO1。
還有,我知道NASCAR不是直線加速比賽,而是一直繞著圈圈跑的那種比賽,對嗎?
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