Kimi沒鬥志了???
有些人說Kimi來愈來愈沒有鬥志,近兩年的成績都比Massa糟,但我想大家都看到了,自從Massa受傷後,這幾站Kimi都跑得很好,而且是匈牙利站到日本站這六站比賽獲得積分最多的車手,這以法拉利現已停止研發今年F60的車況,能跑出這種成績就足以證明Kimi仍是F1車手中的佼佼者,由此也不難猜出自他到法隊第一年奪冠後,這近兩年為何成績反而跌宕不起的隱情了。<br><br>當年Kimi在Jean Todt的帶領下奪冠,這位率領法隊拿下無數戰役的領隊,便謙卑的卸下職務,隔年上任的便是眾所唾罵的現任領隊咖哩隊長。我個人認為,其實在他上任後,法隊仍按前領隊多年運作下的模式繼續操作,然而08年當Kimi在摩納哥站因心急失控撞上Sutil賽車屁股,隔站小黑也路見不平,幫忙捅回來;爾後Kimi在英國站以領先狀態下,又發生排氣管莫名噴掉;在這一連串厄運下,咖哩終於逮到機會,決定啟動在剛上任之初曾討論過的方案,內容大約是,由於Kimi去年(07)已得過世冠,而且Massa在巴西站幫了Kimi大忙,所以今年(08)我們考慮在必要時幫Massa拿世冠。而當時Kimi厄運連連的狀況,正好促使咖哩開始執行這個方案,而之後的發展就如大家今天所看到的,當咖哩開始全面執行協助Massa奪世冠計畫後,也凸顯他領導車隊的無能,接連不斷的失誤,車隊狀況百出,制定策略呆版,危機處理更是一踏糊塗,Massa在他的協助下,成績稍有收穫,然而由於咖哩的無能,以至於幫的倒忙也不少,最終在08年以一分敗北。<br><br>而且既然Massa去年沒拿到世冠,Kimi又拿過了,所以咖哩決定今年還是繼續幫Massa,即使今年賽車沒什麼競爭力,至少讓Massa多拿一點積分,開好一點的車,不但咖哩自己開心(咖哩不諱言比較喜歡Massa),也能安撫Massa暴烈的脾氣(反正會吵的小孩有糖吃嘛!) 不過人在做,天在看,Massa因傷而無法賽完今年的賽事,此時車隊資源只好給Kimi了,Kimi仍是盡心盡力完成一位車手的職責,並且取得不錯的成績。<br><br>以上的內容,我只是想表達我的看法。
版上很多人都提到了Kimi在Massa不在的時候拿了許多分數,
所以法拉利偏袒Massa,導致前段賽Kimi的分數拿不到,成績不好,因為他不在了,所以Kimi就跑很好
但這樣的推論是不是有點弔詭..
在Massa受傷前,究竟是誰的積分比較高,不能說因為Mass分數高就說法拉利偏袒他吧
難道每一隊積分比較高的車手就是車隊比較偏袒嗎,在有些車隊的確是這樣,但法拉利好像沒那麼明顯誰是一號
所以我並不覺得車隊有對誰特別好,如果說對Massa比較好,那還會發生算錯載油量的狀況嗎
試問,請問大家怎麼知道如果Massa現在還在賽場上,就不會得到好的分數
或者是說,如果現在Massa還在場上分數又比較高,對Massa比較好的說法就會繼續下去
我覺得這樣的說法就是站在Massa永遠不能比Kimi好的立場上,因此任何對Kimi不利的狀況都不行
每個車手都有表現好的地方跟需要改進的地方,我只是覺得似乎要用比較公平的態度來討論這件事情
也許Kimi的風格就是不適合法拉利,如果他能找到適合他風格又可以得到好分數的地方,
應該是大家都樂見不是嗎
以上是我小小的淺見
所以法拉利偏袒Massa,導致前段賽Kimi的分數拿不到,成績不好,因為他不在了,所以Kimi就跑很好
但這樣的推論是不是有點弔詭..
在Massa受傷前,究竟是誰的積分比較高,不能說因為Mass分數高就說法拉利偏袒他吧
難道每一隊積分比較高的車手就是車隊比較偏袒嗎,在有些車隊的確是這樣,但法拉利好像沒那麼明顯誰是一號
所以我並不覺得車隊有對誰特別好,如果說對Massa比較好,那還會發生算錯載油量的狀況嗎
試問,請問大家怎麼知道如果Massa現在還在賽場上,就不會得到好的分數
或者是說,如果現在Massa還在場上分數又比較高,對Massa比較好的說法就會繼續下去
我覺得這樣的說法就是站在Massa永遠不能比Kimi好的立場上,因此任何對Kimi不利的狀況都不行
每個車手都有表現好的地方跟需要改進的地方,我只是覺得似乎要用比較公平的態度來討論這件事情
也許Kimi的風格就是不適合法拉利,如果他能找到適合他風格又可以得到好分數的地方,
應該是大家都樂見不是嗎
以上是我小小的淺見
跟Massa當隊友應該很痛苦~
悟饕便當不關我的事喔~~~
我也是這麼認為!
於
2009/10/09 12:18:59
發文
想像力真豐富
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版上很多人都提到了Kimi在Massa不在的時候拿了許多分數, 所以法拉利偏袒Massa,導致前段賽Kimi的分數拿不到,成績不好,因為他不在了,所以Kimi就跑很好 但這樣的推論是不是有點弔詭.. 在Massa受傷前,究竟是誰的積分比較高,不能說因為Mass分數高就說法拉利偏袒他吧 難道每一隊積分比較高的車手就是車隊比較偏袒嗎,在有些車隊的確是這樣,但法拉利好像沒那麼明顯誰是一號 所以我並不覺得車隊有對誰特別好,如果說對Massa比較好,那還會發生算錯載油量的狀況嗎 試問,請問大家怎麼知道如果Massa現在還在賽場上,就不會得到好的分數 或者是說,如果現在Massa還在場上分數又比較高,對Massa比較好的說法就會繼續下去 我覺得這樣的說法就是站在Massa永遠不能比Kimi好的立場上,因此任何對Kimi不利的狀況都不行 每個車手都有表現好的地方跟需要改進的地方,我只是覺得似乎要用比較公平的態度來討論這件事情 也許Kimi的風格就是不適合法拉利,如果他能找到適合他風格又可以得到好分數的地方, 應該是大家都樂見不是嗎 以上是我小小的淺見 | |||
+1.....
走了也好啦~~~~~
新環境新氣象啦~~~~~
他好法拉利也好~~阿龍索也好~~口袋的摳摳也好~~~這裡也好~~
全世界都好~~~夠好了吧~~~
😰
沒辦法,法拉力的紀錄太差,其實車隊領導人比較喜歡的那位車手會獲得多一點的資源,這一點,應該是無庸置疑的....
這個問題每個車隊都會有,但是對法拉力來說最為讓大家所知,這幾乎成為法拉力的文化,不然,您以為1995年到現在法拉力是怎麼過的,10多年的文化,可不是說改就改...如果你大聲說法拉利對車手是公平的....鬼才會相信你
不然,您看看2007年,KIMI剛剛到法拉力的時候,難道您說MASSA那時不想爭冠軍嗎,怎麼可能...為什麼全部把資源放在KIMI身上,因為這才是唯一可以贏的方式,不知道您還記不記得,07年的McLaren可是強到一個地步,那部賽車光我們這群門外漢來看都知道競爭力無與倫比
賽車看了這麼多年,有個心得,只有後段班的車隊會搞公平競爭的遊戲,前段班的車隊,不知為何,這幾乎已經成為我們看F-1的定律了,只有一個例外,就是Juan Pablo Montoya和Ralf Schumacher在的時候的Williams車隊,因為兩人不受控制,如果你說McLaren對車手是公平的,那我更不信了,當年的Montoya和KIMI您忘了嗎?我絕對不相信Montoya的實力不能與KIMI一爭上下,但是當年他的狀況您看成績就知道了..為何~~這部也令人耐人尋味~~
沒辦法,法拉力的紀錄太差,其實車隊領導人比較喜歡的那位車手會獲得多一點的資源,這一點,應該是無庸置疑的....
這個問題每個車隊都會有,但是對法拉力來說最為讓大家所知,這幾乎成為法拉力的文化,不然,您以為1995年到現在法拉力是怎麼過的,10多年的文化,可不是說改就改...如果你大聲說法拉利對車手是公平的....鬼才會相信你
不然,您看看2007年,KIMI剛剛到法拉力的時候,難道您說MASSA那時不想爭冠軍嗎,怎麼可能...為什麼全部把資源放在KIMI身上,因為這才是唯一可以贏的方式,不知道您還記不記得,07年的McLaren可是強到一個地步,那部賽車光我們這群門外漢來看都知道競爭力無與倫比
賽車看了這麼多年,有個心得,只有後段班的車隊會搞公平競爭的遊戲,前段班的車隊,不知為何,這幾乎已經成為我們看F-1的定律了,只有一個例外,就是Juan Pablo Montoya和Ralf Schumacher在的時候的Williams車隊,因為兩人不受控制,如果你說McLaren對車手是公平的,那我更不信了,當年的Montoya和KIMI您忘了嗎?我絕對不相信Montoya的實力不能與KIMI一爭上下,但是當年他的狀況您看成績就知道了..為何~~這部也令人耐人尋味~~
車隊有沒有偏袒很明顯吧...
兩個人喜歡的車特性不同,一個說好開,一個說難開,就知道車隊偏袒誰了。
兩個人喜歡的車特性不同,一個說好開,一個說難開,就知道車隊偏袒誰了。
咖哩上任後的方案是哪來的資訊我很好奇,有原文的出處嗎?
如果沒,大家就不要猜測了
KIMI是個好車手,跟著他也換了三個車隊,但我也覺得KIMI也有要
檢討的地方,光是車隊宣傳的部份,他就該檢討了,別忘了,F1也是
個要宣傳跟新聞的運動,如果車手有好成績,但不夠親民,對車隊的
宣傳是有影響的
如果沒,大家就不要猜測了
KIMI是個好車手,跟著他也換了三個車隊,但我也覺得KIMI也有要
檢討的地方,光是車隊宣傳的部份,他就該檢討了,別忘了,F1也是
個要宣傳跟新聞的運動,如果車手有好成績,但不夠親民,對車隊的
宣傳是有影響的
等明年換ALONSO開法拉利就知道了
要是說車隊對車手做手腳倒不至於
在必要的時候要棄誰保誰?
或是要面面俱到?
這就看得出車隊帶頭的是不是個人才了
要是說車隊對車手做手腳倒不至於
在必要的時候要棄誰保誰?
或是要面面俱到?
這就看得出車隊帶頭的是不是個人才了
版主...😇
您說的真的...
讓我爽到心坎裡了😆
好評一枚請笑納😆
您說的真的...
讓我爽到心坎裡了😆
好評一枚請笑納😆
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有些人說Kimi來愈來愈沒有鬥志,近兩年的成績都比Massa糟,但我想大家都看到了,自從Massa受傷後,這幾站Kimi都跑得很好,而且是匈牙利站到日本站這六站比賽獲得積分最多的車手,這以法拉利現已停止研發今年F60的車況,能跑出這種成績就足以證明Kimi仍是F1車手中的佼佼者,由此也不難猜出自他到法隊第一年奪冠後,這近兩年為何成績反而跌宕不起的隱情了。 當年Kimi在Jean Todt的帶領下奪冠,這位率領法隊拿下無數戰役的領隊,便謙卑的卸下職務,隔年上任的便是眾所唾罵的現任領隊咖哩隊長。我個人認為,其實在他上任後,法隊仍按前領隊多年運作下的模式繼續操作,然而08年當Kimi在摩納哥站因心急失控撞上Sutil賽車屁股,隔站小黑也路見不平,幫忙捅回來;爾後Kimi在英國站以領先狀態下,又發生排氣管莫名噴掉;在這一連串厄運下,咖哩終於逮到機會,決定啟動在剛上任之初曾討論過的方案,內容大約是,由於Kimi去年(07)已得過世冠,而且Massa在巴西站幫了Kimi大忙,所以今年(08)我們考慮在必要時幫Massa拿世冠。而當時Kimi厄運連連的狀況,正好促使咖哩開始執行這個方案,而之後的發展就如大家今天所看到的,當咖哩開始全面執行協助Massa奪世冠計畫後,也凸顯他領導車隊的無能,接連不斷的失誤,車隊狀況百出,制定策略呆版,危機處理更是一踏糊塗,Massa在他的協助下,成績稍有收穫,然而由於咖哩的無能,以至於幫的倒忙也不少,最終在08年以一分敗北。 而且既然Massa去年沒拿到世冠,Kimi又拿過了,所以咖哩決定今年還是繼續幫Massa,即使今年賽車沒什麼競爭力,至少讓Massa多拿一點積分,開好一點的車,不但咖哩自己開心(咖哩不諱言比較喜歡Massa),也能安撫Massa暴烈的脾氣(反正會吵的小孩有糖吃嘛!) 不過人在做,天在看,Massa因傷而無法賽完今年的賽事,此時車隊資源只好給Kimi了,Kimi仍是盡心盡力完成一位車手的職責,並且取得不錯的成績。 以上的內容,我只是想表達我的看法。 | |||
所以Kimi做了法拉利的代罪羔羊
先是F60研發方向錯誤
再來是咖哩接二連三的策略失誤
2009年成績擺不上抬面
車隊總是要有人負責
Kimi老實好講話,吃虧也不會哎
當然是推出去的第一人選
如果硬要用吹毛球疵的標準批判Kimi來框正法拉利的決策正確性
我不相信有哪位車手能在這樣的標準檢視下全身而退
法拉利一向是F1最吸睛的一支車隊
車隊跟車手的表現也最容易讓大家用放大鏡去看
我已經開始期待明年了
聽你在屁
以上內容我只是想表達我的看法
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聽你在屁 以上內容我只是想表達我的看法 | |||
如果你要用這種方式表達你的看法
這是你的自由我也沒辦法
如果討論區說的話都是屁的話
那大家就來說屁話吧~
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如果你要用這種方式表達你的看法 這是你的自由我也沒辦法 如果討論區說的話都是屁的話 那大家就來說屁話吧~ | ||||||||||||
不過 說真的 很多論點 根本沒證據
車隊有沒有偏袒, 光靠媒體的資訊是看不出來的
有時就算車隊是公正的, 但客觀上是完全做不到公正的
阿龍哥曾說過, 有些賽道上, 最佳的停站策略只有一個, 車隊是不可能給兩個人一模一樣的策略的
另外, 車手表現好不好, 有時不見得只靠車隊偏袒
車手的駕駛的特性跟車子的特性不合時, 會影響車手的表現
當年的小胖(Montoya)在Maclaren就是一例, 花了大半季的時間才熟悉車子的特性
不過我也覺得小胖的實力不輸Kimi, 雖然他的穩定性不夠...😀
有時就算車隊是公正的, 但客觀上是完全做不到公正的
阿龍哥曾說過, 有些賽道上, 最佳的停站策略只有一個, 車隊是不可能給兩個人一模一樣的策略的
另外, 車手表現好不好, 有時不見得只靠車隊偏袒
車手的駕駛的特性跟車子的特性不合時, 會影響車手的表現
當年的小胖(Montoya)在Maclaren就是一例, 花了大半季的時間才熟悉車子的特性
不過我也覺得小胖的實力不輸Kimi, 雖然他的穩定性不夠...😀
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不過 說真的 很多論點 根本沒證據 | ||||||||||||||||||||||
我又不是FIA
難道上個討論區發言也要隨身攜帶遙感數據?
發表個人意見都要證據的話,
那我覺得偉大的FERRARI英明睿智懂得先"脫隊",
分站冠軍算個屁啊,
傻傻的車迷、
傻傻的McLAREN、RED BULL真是搞不清狀況;
這樣因該算有所本的發言吧,
還是要每個人發完言註明出處和來源才行。
那我覺得偉大的FERRARI英明睿智懂得先"脫隊",
分站冠軍算個屁啊,
傻傻的車迷、
傻傻的McLAREN、RED BULL真是搞不清狀況;
這樣因該算有所本的發言吧,
還是要每個人發完言註明出處和來源才行。
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我又不是FIA 難道上個討論區發言也要隨身攜帶遙感數據? | ||||||||||||||||||||||||||||||||
我不是說winner大說得是屁話,我是說版主,就像你說的每人認知觀點不同
我只是對法拉利將資源都移到Massa身上這樣的說法很不認同罷了
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版上很多人都提到了Kimi在Massa不在的時候拿了許多分數, 所以法拉利偏袒Massa,導致前段賽Kimi的分數拿不到,成績不好,因為他不在了,所以Kimi就跑很好 但這樣的推論是不是有點弔詭.. 在Massa受傷前,究竟是誰的積分比較高,不能說因為Mass分數高就說法拉利偏袒他吧 難道每一隊積分比較高的車手就是車隊比較偏袒嗎,在有些車隊的確是這樣,但法拉利好像沒那麼明顯誰是一號 所以我並不覺得車隊有對誰特別好,如果說對Massa比較好,那還會發生算錯載油量的狀況嗎 試問,請問大家怎麼知道如果Massa現在還在賽場上,就不會得到好的分數 或者是說,如果現在Massa還在場上分數又比較高,對Massa比較好的說法就會繼續下去 我覺得這樣的說法就是站在Massa永遠不能比Kimi好的立場上,因此任何對Kimi不利的狀況都不行 每個車手都有表現好的地方跟需要改進的地方,我只是覺得似乎要用比較公平的態度來討論這件事情 也許Kimi的風格就是不適合法拉利,如果他能找到適合他風格又可以得到好分數的地方, 應該是大家都樂見不是嗎 以上是我小小的淺見 | |||
Massa受傷前積分的確是較高, 但kimi是最先上頒獎台的, 之後什麼時候被massa超越, 吃雪糕事件之後, 為什麼會有kimi吃雪糕事件, 因為那天被提早一圈叫進pit換雨胎, 結果你也知道了, 一圈比人慢幾秒的比賽, 當天kimi的位置是有拿積分機會的, 但被車隊策略搞砸了, 再回顧2008年, 加拿大站之前那站massa追kimi追到發生spin, 之後kimi等紅燈被小黑追撞, 然後就發生怪事, 連排氣管都掉出來, 也開始比massa慢, 排位賽總是比massa重油, 一台季初讓massa追不上的車, 變成kimi後來說的一直找不到車子平衡, 很多事件兜起來不是很合理, 其實有大大說的我很認同, kimi不過是咖哩的代罪羔羊
不過支持kimi的大大也不必想太多, kimi並不是因為什麼Alonso和Ferrri比較合或是Kimi不能回饋, 不夠積極等....莫名其妙理由才被解約的, 僅僅只是單純的商業行為, 桑坦那的錢才是Alonso能提早一年進Ferrari的主因
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Massa受傷前積分的確是較高, 但kimi是最先上頒獎台的, 之後什麼時候被massa超越, 吃雪糕事件之後, 為什麼會有kimi吃雪糕事件, 因為那天被提早一圈叫進pit換雨胎, 結果你也知道了, 一圈比人慢幾秒的比賽, 當天kimi的位置是有拿積分機會的, 但被車隊策略搞砸了, 再回顧2008年, 加拿大站之前那站massa追kimi追到發生spin, 之後kimi等紅燈被小黑追撞, 然後就發生怪事, 連排氣管都掉出來, 也開始比massa慢, 排位賽總是比massa重油, 一台季初讓massa追不上的車, 變成kimi後來說的一直找不到車子平衡, 很多事件兜起來不是很合理, 其實有大大說的我很認同, kimi不過是咖哩的代罪羔羊 不過支持kimi的大大也不必想太多, kimi並不是因為什麼Alonso和Ferrri比較合或是Kimi不能回饋, 不夠積極等....莫名其妙理由才被解約的, 僅僅只是單純的商業行為, 桑坦那的錢才是Alonso能提早一年進Ferrari的主因 | ||||||||||||
雪糕事件~證據在這-->https://www.youtube.com/watch?v=u2F-N_0I7Xw
😆這個之前就吵好久了~所以不再贅述
衣服也有
😩