#42
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於
2007/10/08 12:07:24
發文
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可是我沒看到他反對阿? 我沒看到他建議不建 或是反對興建??????? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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回應 u68855 (一天之驕子一) 所寫或許應該這麼說〔謝深山從沒有公開支援興建蘇花高〕的言語或行動表示．
縣長和議長都是同黨籍，一搭一唱，
縣長謝深山，消極的說，中央要建，要聽聽地方的意見．
一方面，議長則大力反對興建．中央只好喊暫停３個月，由地方自行整合．
在行政院喊暫停３個月期滿之時，縣長說，同意興建蘇花高，
但是有附帶條件，要中央同時承諾為花蓮興建5-6處的大型工程，費用高達600億元．
中央認為興建〔蘇花高〕和其他的公共工程是兩回事，
而且蘇花高的工程費用早有著落，其他的公共工程連規劃都沒有，預算更是遠在天邊．
花蓮縣堅持要中央承諾，謝深山更是堅持．
中央認為拿不可能的兩件事綁在一起，是故意阻撓蘇花高的興建，
只得停下進度，暫緩．
又隔了一大段日子，當又有人提起興建之事時，先前過關的環評報告卻是過期失效．得從新再來．
有人指馬為鹿，顛倒是非，
你不喜歡的政治人物，政黨，你大可一直不喜歡下去，
總不可以拿不實的事務，有意的攻擊，這是不道德的．
要哈啦，到政治版去哈啦，政治本身沒有對錯，拳頭大的拿去吃．愛怎麼說就怎麼說．
#43
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| “蘇花公路又中斷了..............悲哀的花東人......” 北橫公路又中斷了..............悲哀的桃北宜蘭人...... 南橫公路又中斷了..............悲哀的高雄台南人...... 新中橫公路又中斷了..............悲哀的嘉義南投人...... 那中縣人呢??中橫公路根本就封路不修了….. 悲哀的倒底了什麼人?? 悲哀的是你自己一個人吧?? 現在就算7-11在你家對面，而你又犯煙癮，你也不敢走出你家大門… 那到底是誰在唱高調呢?? 從北宜高的通車狀況，我們都很清楚，其實並不會有蘇花“高”.. 雪隧比蘇花“高”的隧道如何??小巫見大巫….. 你要的是蘇花“高”嗎?? 我看給你一條賽車跑道比較符合你的需要吧…?? 可是就算給你一條賽車跑道，這個時候，你還是會想在家睡覺看看電視吧... | |||
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我看"蘇花公路"也不要修了
把維修的錢拿來補貼坐飛機 OR 坐火車去花蓮的費用比較實在
否則三不五時維修坍方的蘇花公路的費用...慢慢累積起來都可以蓋"蘇花高"囉 ~
#44
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或許應該這麼說〔謝深山從沒有公開支援興建蘇花高〕的言語或行動表示． 縣長和議長都是同黨籍，一搭一唱， 縣長謝深山，消極的說，中央要建，要聽聽地方的意見． 一方面，議長則大力反對興建．中央只好喊暫停３個月，由地方自行整合． 在行政院喊暫停３個月期滿之時，縣長說，同意興建蘇花高， 但是有附帶條件，要中央同時承諾為花蓮興建5-6處的大型工程，費用高達600億元． 中央認為興建〔蘇花高〕和其他的公共工程是兩回事， 而且蘇花高的工程費用早有著落，其他的公共工程連規劃都沒有，預算更是遠在天邊． 花蓮縣堅持要中央承諾，謝深山更是堅持． 中央認為拿不可能的兩件事綁在一起，是故意阻撓蘇花高的興建， 只得停下進度，暫緩． 又隔了一大段日子，當又有人提起興建之事時，先前過關的環評報告卻是過期失效．得從新再來． 有人指馬為鹿，顛倒是非， 你不喜歡的政治人物，政黨，你大可一直不喜歡下去， 總不可以拿不實的事務，有意的攻擊，這是不道德的． 要哈啦，到政治版去哈啦，政治本身沒有對錯，拳頭大的拿去吃．愛怎麼說就怎麼說． | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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是誰愛提阿 我從頭到尾也沒說過哪個政黨反建蘇花高 我只是提那些有權蓋卻一張嘴說了老半天也沒蓋..
不知道曾幾何時就出了你這種 要罵去罵花蓮縣長 他第一個反建 我只是提出他沒有反建的說明而已 你也知道失
效喔你知道失效的期限是多久嗎? 是3年 要是真的當初像"游"說的緩建3個月 有可能會失效嗎? 還不是拖了3年才
要從做環評......指鹿為馬的是你 我從頭到尾跟本沒提哪個黨反建 我只是說阿扁一張嘴說的到做不到...哪道不
是事實嗎? 他沒提過要建蘇花高嗎 ? 他提興建的時間難到沒有跳票嗎?是誰顛倒是非 是你.....
#45
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於
2007/10/08 15:33:11
發文
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| 每次聽到蘇花中斷的消息 我就很希望剛好是阿扁或是其他狗官 或是那些反蘇花高的 剛好卡在路上 不知道該有 多好剛好就讓你們好好的體會一下 東部人的悲哀~ | |||
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問題就是在這.....本來已經通過環評 也預定在民國92年12月動工<===3年多前 結果又因為要2004(93年3月)選舉就稿了一個暫緩興建3個月..........一緩就緩到現在了又說要重做環評.....結果又本來在年 初說要發表結果誰知道到現在又快年底了 都沒消息.................... | |||
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| 是誰愛提阿 我從頭到尾也沒說過哪個政黨反建蘇花高 我只是提那些有權蓋卻一張嘴說了老半天也沒蓋.. 不知道曾幾何時就出了你這種 要罵去罵花蓮縣長 他第一個反建 我只是提出他沒有反建的說明而已 你也知道失 效喔你知道失效的期限是多久嗎? 是3年 要是真的當初像"游"說的緩建3個月 有可能會失效嗎? 還不是拖了3年才 要從做環評......指鹿為馬的是你 我從頭到尾跟本沒提哪個黨反建 我只是說阿扁一張嘴說的到做不到...哪道不 是事實嗎? 他沒提過要建蘇花高嗎 ? 他提興建的時間難到沒有跳票嗎?是誰顛倒是非 是你..... | |||
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民主社會．政黨以政見訴求選民，爭取選票，是為常理也是常規．
Ｄ黨以興建蘇花高主要政見，沒有得到花蓮的青睞而落敗，
表示花蓮人興建蘇花高，只是少數人支持的公共議案．
你把選票投給不支持興建蘇花高的〔柯賜海〕
〔謝深山〕選舉期間從沒有公開支援興建蘇花高，當選後消極的抵制興建進度，
未聞你有半句怨言，還美言開脫他的責任．
表示你支持他的政見和理念．
〔花蓮縣議會〕議長帶領幾十位〔國民黨議員〕公開反對，你表示了什麼意見？．
如今，回過頭來或罵或者嘲諷游盈隆，盧博基，執政黨行政院長等等什麼阿扁和其他狗官，
把(延遲)不興建的責任惡意的推給這些曾經為蘇花高努力的人．
如此公平嗎？
你不投票支持興建的政黨，候選人，就是永遠不投票給他們，那是你家的事，
可是，你反要求人家做你本不支持的事，
這樣不是指馬為鹿，顛倒是非嗎？
政黨政策沒有得到民眾的支援，他還要賣力演出，不是吃力不討好嗎？
花蓮民眾選擇了〔不支持興建的候選人〕當選，大家予以尊重．
當你作出了選擇，就是為自己的投票負責．
蘇花高建不建，我沒有興趣．
什麼環保，什麼國家預算，什麼觀光大道理，我沒有那麼清高，也管不了那麼多，
只是有人亂塞罪責，出來將當時的情形還原，多少還原一下．
#46
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於
2007/10/08 15:43:53
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你或許忘了〔謝深山〕曾經是國民黨執政的〔行政院祕書長〕，官大權重．
當時，已經做好了〔興建蘇花高的前置作業〕，
國民黨又是執政，又是國會多數，
〔謝深山〕若是對花蓮有心奉獻，當時一聲令下，今天早就完工了．
蘇花高建不建，我沒有興趣．
只是看不慣，有人用政治意識型態，選擇性的歸責於某些人．
當時，已經做好了〔興建蘇花高的前置作業〕，
國民黨又是執政，又是國會多數，
〔謝深山〕若是對花蓮有心奉獻，當時一聲令下，今天早就完工了．
蘇花高建不建，我沒有興趣．
只是看不慣，有人用政治意識型態，選擇性的歸責於某些人．
#47
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民主社會．政黨以政見訴求選民，爭取選票，是為常理也是常規． Ｄ黨以興建蘇花高主要政見，沒有得到花蓮的青睞而落敗， 表示花蓮人興建蘇花高，只是少數人支持的公共議案． 你把選票投給不支持興建蘇花高的〔柯賜海〕 〔謝深山〕選舉期間從沒有公開支援興建蘇花高，當選後消極的抵制興建進度， 未聞你有半句怨言，還美言開脫他的責任． 表示你支持他的政見和理念． 〔花蓮縣議會〕議長帶領幾十位〔國民黨議員〕公開反對，你表示了什麼意見？． 如今，回過頭來或罵或者嘲諷游盈隆，盧博基，執政黨行政院長等等什麼阿扁和其他狗官， 把(延遲)不興建的責任惡意的推給這些曾經為蘇花高努力的人． 如此公平嗎？ 你不投票支持興建的政黨，候選人，就是永遠不投票給他們，那是你家的事， 可是，你反要求人家做你本不支持的事， 這樣不是指馬為鹿，顛倒是非嗎？ 政黨政策沒有得到民眾的支援，他還要賣力演出，不是吃力不討好嗎？ 花蓮民眾選擇了〔不支持興建的候選人〕當選，大家予以尊重． 當你作出了選擇，就是為自己的投票負責． 蘇花高建不建，我沒有興趣． 什麼環保，什麼國家預算，什麼觀光大道理，我沒有那麼清高，也管不了那麼多， 只是有人亂塞罪責，出來將當時的情形還原，多少還原一下． | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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我實在稿不懂 你一直跟我扯縣長選舉的事幹嘛 你是不是意思說縣長民進黨沒贏所以沒蓋 所以沒權要求他們做啥
那照你這樣講 總統也不是民進黨囉? 總統也阿扁贏 他也說要蓋 我只想說 誰掌權 又開出政見 做不到就是沒用
你不蓋他直接說明 沒有人會罵他無信 又要說 又不做 我當然針對掌權的政府 如果萬一下次國民黨執政一樣沒蓋
我們一樣會看不起他們 一樣會針對他們 我在說一次 不要以為罵民進黨就是愛國民黨 有本事去封他的黨產 我很
樂意 不要老是2分法 不是綠就一定藍嗎? 我只知道花蓮人要蘇花高 是多數花蓮人的意見就是這樣.........要反
對蘇花高 先來花蓮當花蓮人在說 不要唱高調 好像你家旁邊有基地台你會抗議嗎 那我可以說 我不住那裡 我贊
成蓋基地台.......這樣你會同意嗎???
#48
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於
2007/10/08 16:05:21
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是誰愛提阿 我從頭到尾也沒說過哪個政黨反建蘇花高 我只是提那些有權蓋卻一張嘴說了老半天也沒蓋.. 不知道曾幾何時就出了你這種 要罵去罵花蓮縣長 他第一個反建 我只是提出他沒有反建的說明而已 你也知道失 效喔你知道失效的期限是多久嗎? 是3年 要是真的當初像"游"說的緩建3個月 有可能會失效嗎? 還不是拖了3年才 要從做環評......指鹿為馬的是你 我從頭到尾跟本沒提哪個黨反建 我只是說阿扁一張嘴說的到做不到...哪道不 是事實嗎? 他沒提過要建蘇花高嗎 ? 他提興建的時間難到沒有跳票嗎?是誰顛倒是非 是你..... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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在這邊看到有人講不過人，就惱羞成怒😆😆😆😆😆😆
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我實在稿不懂 你一直跟我扯縣長選舉的事幹嘛 你是不是意思說縣長民進黨沒贏所以沒蓋 所以沒權要求他們做啥 那照你這樣講 總統也不是民進黨囉? 總統也阿扁贏 他也說要蓋 我只想說 誰掌權 又開出政見 做不到就是沒用 你不蓋他直接說明 沒有人會罵他無信 又要說 又不做 我當然針對掌權的政府 如果萬一下次國民黨執政一樣沒蓋 我們一樣會看不起他們 一樣會針對他們 我在說一次 不要以為罵民進黨就是愛國民黨 有本事去封他的黨產 我很 樂意 不要老是2分法 不是綠就一定藍嗎? 我只知道花蓮人要蘇花高 是多數花蓮人的意見就是這樣.........要反 對蘇花高 先來花蓮當花蓮人在說 不要唱高調 好像你家旁邊有基地台你會抗議嗎 那我可以說 我不住那裡 我贊 成蓋基地台.......這樣你會同意嗎??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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基本上花蓮縣縣長 縣政府 縣議會的態度,會是外界對花連縣民意感受的窗口,對吧!
所以從這些單位給人曖昧立場的印象,一般人會對花蓮民眾到底是否一致贊成興建蘇花高,感到疑惑,也是很正常,對吧!
如果你自身很贊同興建,你應該對這些機關 曖昧的立場 不夠積極爭取 掃除障礙的行事風格,感到不滿才對.
所以你的邏輯令人不解!
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我實在稿不懂 你一直跟我扯縣長選舉的事幹嘛 你是不是意思說縣長民進黨沒贏所以沒蓋 所以沒權要求他們做啥 那照你這樣講 總統也不是民進黨囉? 總統也阿扁贏 他也說要蓋 我只想說 誰掌權 又開出政見 做不到就是沒用 你不蓋他直接說明 沒有人會罵他無信 又要說 又不做 我當然針對掌權的政府 如果萬一下次國民黨執政一樣沒蓋 我們一樣會看不起他們 一樣會針對他們 我在說一次 不要以為罵民進黨就是愛國民黨 有本事去封他的黨產 我很 樂意 不要老是2分法 不是綠就一定藍嗎? 我只知道花蓮人要蘇花高 是多數花蓮人的意見就是這樣.........要反 對蘇花高 先來花蓮當花蓮人在說 不要唱高調 好像你家旁邊有基地台你會抗議嗎 那我可以說 我不住那裡 我贊 成蓋基地台.......這樣你會同意嗎??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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台灣現在是民主社會阿 阿扁的政見是說要蓋沒錯 但是也要地方同意下才能進行 否則豈不是又回到以前國民黨專政的時代?大家也看到了 阿扁在花蓮的得票數少的可憐 代表他的政見不被花蓮人接受 也或許大家投票時只考慮藍綠 根本不削看政見吧
#51
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老實說 不要對政治人物存有任何希望 我的確是支持D黨 不過我支持的是他打破過去的威權愚民的統治 事實上D黨有些作為真的很爛 話說回來 想當初台北市改朝換代時 所有公務機關櫃檯矮一大截時 真的有讓人覺得自己是國民的感覺😍
#52
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於
2007/10/08 20:19:40
發文
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| 我實在稿不懂 你一直跟我扯縣長選舉的事幹嘛 你是不是意思說縣長民進黨沒贏所以沒蓋 所以沒權要求他們做啥 那照你這樣講 總統也不是民進黨囉? 總統也阿扁贏 他也說要蓋 我只想說 誰掌權 又開出政見 做不到就是沒用 你不蓋他直接說明 沒有人會罵他無信 又要說 又不做 我當然針對掌權的政府 如果萬一下次國民黨執政一樣沒蓋 我們一樣會看不起他們 一樣會針對他們 我在說一次 不要以為罵民進黨就是愛國民黨 有本事去封他的黨產 我很 樂意 不要老是2分法 不是綠就一定藍嗎? 我只知道花蓮人要蘇花高 是多數花蓮人的意見就是這樣.........要反 對蘇花高 先來花蓮當花蓮人在說 不要唱高調 好像你家旁邊有基地台你會抗議嗎 那我可以說 我不住那裡 我贊 成蓋基地台.......這樣你會同意嗎??? | |||
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一再強調：〔民主社會．政黨以政見訴求選民，為民服務爭取選票，是常理也是常規〕
中央執政黨以興建蘇花高為政見，卻是沒有得到花蓮民眾多數的支持，
表示花蓮民眾多數不支持興建蘇花高的．
行政院仍然努力尋在花蓮地方的支持和多數共識下來興建，
可是，花蓮地方總是模糊的，以消極態度應付．
只是請教你：
〔謝深山〕選舉期間從沒有公開支援興建蘇花高，當選後消極的抵制興建進度；
〔花蓮縣議會〕議長帶領幾十位〔國民黨議員〕公開反對；
甚至花蓮縣政府網站民調，出現多數反對興建的信息
你表示了什麼意見？
〔謝深山〕曾經是國民黨執政的〔行政院祕書長〕，官大權重．
當時，已經做好了〔興建蘇花高的前置作業〕，國民黨又是執政，又是國會多數，
〔謝深山〕若是對花蓮有心奉獻，當時一聲令下，今天早就完工了．
你有什麼看法？
花蓮很美，也很好客，正如台灣其他的地方一樣．都很美，各有其特質的美，
我去過花蓮玩了好幾天，也想說只要有機會，我會再去玩．
〔興建蘇花高〕是不是更好，或者會破壞什麼，我不知道，這個部份不便表示意見．
#53
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無聊
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一再強調：〔民主社會．政黨以政見訴求選民，為民服務爭取選票，是常理也是常規〕 中央執政黨以興建蘇花高為政見，卻是沒有得到花蓮民眾多數的支持， 表示花蓮民眾多數不支持興建蘇花高的． 行政院仍然努力尋在花蓮地方的支持和多數共識下來興建， 可是，花蓮地方總是模糊的，以消極態度應付． 只是請教你： 〔謝深山〕選舉期間從沒有公開支援興建蘇花高，當選後消極的抵制興建進度； 〔花蓮縣議會〕議長帶領幾十位〔國民黨議員〕公開反對； 甚至花蓮縣政府網站民調，出現多數反對興建的信息 你表示了什麼意見？ 〔謝深山〕曾經是國民黨執政的〔行政院祕書長〕，官大權重． 當時，已經做好了〔興建蘇花高的前置作業〕，國民黨又是執政，又是國會多數， 〔謝深山〕若是對花蓮有心奉獻，當時一聲令下，今天早就完工了． 你有什麼看法？ 花蓮很美，也很好客，正如台灣其他的地方一樣．都很美，各有其特質的美， 我去過花蓮玩了好幾天，也想說只要有機會，我會再去玩． 〔興建蘇花高〕是不是更好，或者會破壞什麼，我不知道，這個部份不便表示意見． | ||||||||||||
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我只做最後一次回應你這個問題 為什麼? 因為你每次提的事 完全沒有根據 都是你自己在說 也不知道哪聽來的...老是提一些花蓮人都不知道的花蓮事 來問我 我怎麼回答你??
第一[謝深山]選舉期間從沒有公開支援興建蘇花高，當選後消極的抵制興建進度？？
A:內容：以下內容是他競選時說的內容 他有哪點沒公開支援蘇花高?????
花蓮縣長謝深山，昨天成立競選總部時，以蘇花高速公路興建，重砲反擊本月八日行政院長謝長廷對他的指控，他說「民進黨政府欺騙花蓮人的三部曲，就是：先騙再說、找機會推拖、選舉一到繼續再騙」。
謝深山說，本月8日行政院長謝長廷出席民進黨籍花蓮縣長候選人盧博基的公開行程中，說如果不要當時花蓮縣政府提出的配套措施，就不須辦環境差異分析，蘇花高就不會停工等語。這簡直是含血噴人，花蓮人的眼睛雪亮，誰看不出來，民進黨政府就是在欺騙花蓮人。
謝深山說，他要告訴大家民進黨騙人的三部曲，就是：
(一）先騙再說：二年前縣長補選時，陳水扁總統幫民進黨候選人游盈隆站台，公開向花蓮鄉親承諾，蘇花高要立即動工。
（二）找機會推拖：游錫堃民國92年12月宣布暫緩興建蘇花高速公路三個月，如果地方達成共識即動工興建蘇花高，但縣府在一個月之內把近八成支持興建的民調結果，和花蓮縣議會通過支持興建的決議行文給交通部，一年多毫無回應。
（三）選舉一到繼續再騙：現在選舉一到，民進黨來向花蓮鄉親謝罪都來不及了，竟然還敢硬拗、把蘇花高拿來當作打擊謝深山的議題。簡直是不要臉到了極點，「不要再推託、”立建蘇花高”」＜＝＝＝（這樣還不積極嗎？？），希望中央不要口水戰，趕快動工就對了。
第二：(謝深山〕曾經是國民黨執政的〔行政院祕書長〕，官大權重．
當時，已經做好了〔興建蘇花高的前置作業〕，國民黨又是執政，又是國會多數，
〔謝深山〕若是對花蓮有心奉獻，當時一聲令下，今天早就完工了?? 當時連核定都還沒怎麼建????
A:蘇花高速公路興建案，行政院於("民國91年底核定" <====早政黨輪替 )興建迄今，已延宕4年。期間歷經工程發包、環保團體抗爭、行政院宣布緩建、花蓮地方反彈抗議等，一波三折。最近行政院長蘇貞昌首度公開支持興建蘇花高，使得殷盼已久的多數花蓮全縣和宜蘭縣南澳地區鄉親重燃希望。
蘇貞昌是上月在花蓮縣與觀光業者座談時，公開宣示他支持興建蘇花高，期盼儘早完成相關程序後，馬上動工！
據花蓮縣政府民調顯示，蘇花高是多數花蓮縣人及宜蘭縣南澳鄉人的美夢，尤其在北宜高通車後更為殷切；但宜蘭縣政府對此持保留態度，民間業者方面，除了南澳鄉，普遍反對興建蘇花高，擔心遊客一路從台北經國道飛奔東部地區，宜蘭縣什麼好處都沒撈到。
蘇花高案歷經民國89年總統大選、92年花蓮縣長補選等重大選舉，被政治人物當成選舉籌碼激烈炒作。其中又以陳水扁總統背書蘇花高是「既定政策」、「一定會蓋」的次數最多。92年12月卻被當時的行政院長游錫，以「地方民意仍有疑慮」，宣布緩建3個月，引發花蓮民眾一片譁然。不過游錫曾也公開承諾，若地方民意主張興建，會馬上動工。
之後，花蓮縣政府依行政院指示進行民調，並舉辦3場公意論壇，結果有約七成八受訪民眾贊成興建蘇花高，縣議會也要求速建，縣府於3個月期限內函文交通部及行政院，要求儘速興建蘇花高。
但事隔近3年，行政院迄今仍以須重做環境差異分析等作業，緩建蘇花高，引起花蓮方面不小民怨，朝野政黨更因此激烈對立。
(94年底由國民黨籍立法委員楊仁福等人提案，要求”凍結行政院今年度總預算案抗議”；經院會決議通過凍結行
政院院本部2/3預算，於蘇花高動工後，始得動支，終迫使蘇貞昌宣布支持興建<====這樣的行動還不算支持嗎?
蘇花高原定92年12月在花蓮縣新城鄉舉行開工典禮，民國100年全線通車；通車後從台北到花蓮的汽車車程，將從北宜高通車後的約3小時，縮短為2小時，並可解決蘇花公路逢豪雨必坍或中斷的窘況。蘇貞昌這次支持興建蘇花高的承諾是否能兌現，各界都投以極大關注
第三花蓮很美，也很好客，正如台灣其他的地方一樣．都很美，各有其特質的美，
我去過花蓮玩了好幾天，也想說只要有機會，我會再去玩．
〔興建蘇花高〕是不是更好，或者會破壞什麼，我不知道，這個部份不便表示意見
Ａ：首先很謝謝你對花蓮的讚美 今天很多人都說了一些很像很合理的理由反對興建蘇花高 例如我曾經看過有人說花蓮就是因為不破壞山水很漂亮所以才想來花蓮玩 蓋了高速公路都在隧道裡 就看不到風景了．．．？？？諸如此類一些莫名其妙 八竿子打不著的問題 在我看來簡直就是．．．．．．不想說難聽 有人規定蓋了高速公路 就不能走省道嗎？看風景一樣可以走省道．．相反的對於那些追求”安全”快速”便捷”的人可以多一項選擇 這跟看不到風景有什麼關係？就算不蓋蘇花高 就像很多人提到維護現有蘇花公路？拓寬．．．．哪道就不會挖山嗎？就不會破壞嗎？施工期間又要怎麼克服交通的問題？？？
最後我想說的是 你每次提出的問題都毫無根據所以我實在是不想一樣一樣一直跟你死辨 你前文提到 ”你把選票投給不支持興建蘇花高的〔柯賜海〕”?光是這點唉....看下文．．．．．．．．．．以下是”柯”選舉前新聞
"大紀元6月26日報導】（中央社記者劉嘉泰花蓮縣二十六日電）特異獨行的風雲人物柯賜海，今天到花蓮市簽約租下連棟透天厝，表示將以無黨籍身份參選年底花蓮縣長，簽約租下的房屋將做為競選總部。他表示，本來有意參選台北縣長，但聽說許純美打算競選台北縣長，所以他一定要避開，而選擇偏遠的花蓮為弱勢發聲。
經常在媒體採訪新聞時拿抗議紙牌「插花」的柯賜海，今天突然出現在花蓮市，並簽約租下中山路上兩間連棟的透天厝。他表示，這將做為他競選花蓮縣長的競選總部之用，他預訂於六月三十日將戶籍遷來花蓮，競選總部則是訂於七月十日掛牌。
對於為何要選擇到花蓮參選的問題，柯賜海表示，他本來計劃參選台北縣長，但考慮到台北縣選情很緊繃，他的參選空間受到壓縮，且聽說許純美也打算參選台北縣長，因此他一定要避開她。而他向來都是為弱勢族群發聲，到花蓮參選比較符合他為弱勢發聲的作風，應該能夠爭取到選民的支持，即使落選，得票數也不會太難看。
柯賜海並強調，他將以無黨籍身份參選，如果能當選花蓮縣長，將立即率領花蓮所有的「黃牛」北上包圍總統府，要求陳水扁總統兌現興建蘇花高速公路的政見"
在我印象中他每次在電視上曝光就是說要支持興建蘇花高？你就是說他不支持？我也不知道你到底都在哪看到這些花蓮人都沒看到的消息？？？ 就這樣了．．．．．．．
#55
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補充 你提到議長率領議員反對？？？看看以下的文
楊議長文值 議題： 早日興建蘇花高速公路
花蓮縣政府與花蓮縣議會的立場一致 TOP
蘇花高速公路的興建，有高達七成八的花蓮縣民贊成；二○○○年總統大選前，國民黨執政時代，路廊規劃及環境影響評估作業已陸續完成。二○○○年及二○○四年兩次大選，民進黨中央執政的五年多來，舉凡總統陳水扁、行政院長游錫堃、交通部長林陵三等，上自陳總統到中央部會首長，先後在花蓮多次宣示會動工興建蘇花高，奈何，去年十二月二十三日，經與花蓮縣議會議員同仁帶領一百二十餘位花蓮各界代表，北上行政院、立法院理性陳情，以立即動工興建蘇花高為唯一訴求。
如今，新任行政院長蘇貞昌已走馬上任，深切期盼蘇院長能體察多數花蓮鄉親，一致企盼蘇花高速公路能儘速恢復動工，一則兌現陳總統與中央官員的承諾，再者，藉由蘇花高速公路的動工，為花蓮帶來無窮商機與繁榮。
「民之所欲，長在我心」，很多政治人物當習慣把這句話掛在嘴邊。從事實證明，對於絕對多數花蓮縣民殷切期盼能早日興建的蘇花高速公路，執政當局不僅無心、無意興建，更是無視於多數花蓮人的心聲。去年十二月二十三日，在蘇花高速公路環境影響評通過期限屆滿前夕，一百二十餘位花蓮各界代表北上行政院、立法院請願，以具體行動及心聲，明確向中央官員當面陳述與表達，為的就是早日讓蘇花高速公路動工興建。過程中，感謝立法院長王金平及縣籍立委楊仁福、傅崑萁及盧博基等力挺與支持，最令人遺憾的是，當天，在花蓮鄉親前往行政院陳情時，卻未見行政院長、副院長，或是秘書長等足以決策的官員出面接見，僅僅一位組長官員代為接見，強烈顯示中央漠視花蓮的民意。
因不滿執政當局行徑顢頇漠視花蓮民意，為逼使行政院執行立法院三讀通過的蘇花高速公路預算，國民黨花蓮縣籍立委楊仁福提案凍結行政院九十五年預算；今年一月十三日當天，進行院會表決。為爭取更多朝野立委的支持，立委楊仁福連日來拿著「興建蘇花高速公路七大理由說帖」，奔走尋求各政黨立委的支持。為贏得更多立委在表決時的支持，經立法院長王金平的勸說，改採取凍結行政院三分之二預算，當天表決結果，以一百一十一票比九十九票，表決通過凍結行政院年度預算三分之二。
為促使行政院恢復蘇花高速公路動工，楊仁福等立委在立法院的奔走努力，值得花蓮鄉親的讚揚與肯定；花蓮縣議會也將籌組「興建蘇花高速公路促進會」，就像當年花蓮各界爭取興建北迴鐵路般，再度結合花蓮各界，無限期共同為蘇花高速公路催生。
對於興建蘇花高速公路，花蓮縣政府與花蓮縣議會的立場一致，縣長謝深山多次公開表示，願意依照八十九年環境影響評估所通過的路線，換取早日興建蘇花高速公路。衷心企盼新任行政院長蘇貞昌，善體花蓮縣的民意，儘速宣佈動工興建蘇花高速公路。
下面有全文去裡面看又是哪個議長帶領議員反對？？？？？？？
http://www.hlcc.gov.tw/report-detail.php?report_year=%A4E%A4Q%A4%AD&report_month=%A4@&report_area=A
楊議長文值 議題： 早日興建蘇花高速公路
花蓮縣政府與花蓮縣議會的立場一致 TOP
蘇花高速公路的興建，有高達七成八的花蓮縣民贊成；二○○○年總統大選前，國民黨執政時代，路廊規劃及環境影響評估作業已陸續完成。二○○○年及二○○四年兩次大選，民進黨中央執政的五年多來，舉凡總統陳水扁、行政院長游錫堃、交通部長林陵三等，上自陳總統到中央部會首長，先後在花蓮多次宣示會動工興建蘇花高，奈何，去年十二月二十三日，經與花蓮縣議會議員同仁帶領一百二十餘位花蓮各界代表，北上行政院、立法院理性陳情，以立即動工興建蘇花高為唯一訴求。
如今，新任行政院長蘇貞昌已走馬上任，深切期盼蘇院長能體察多數花蓮鄉親，一致企盼蘇花高速公路能儘速恢復動工，一則兌現陳總統與中央官員的承諾，再者，藉由蘇花高速公路的動工，為花蓮帶來無窮商機與繁榮。
「民之所欲，長在我心」，很多政治人物當習慣把這句話掛在嘴邊。從事實證明，對於絕對多數花蓮縣民殷切期盼能早日興建的蘇花高速公路，執政當局不僅無心、無意興建，更是無視於多數花蓮人的心聲。去年十二月二十三日，在蘇花高速公路環境影響評通過期限屆滿前夕，一百二十餘位花蓮各界代表北上行政院、立法院請願，以具體行動及心聲，明確向中央官員當面陳述與表達，為的就是早日讓蘇花高速公路動工興建。過程中，感謝立法院長王金平及縣籍立委楊仁福、傅崑萁及盧博基等力挺與支持，最令人遺憾的是，當天，在花蓮鄉親前往行政院陳情時，卻未見行政院長、副院長，或是秘書長等足以決策的官員出面接見，僅僅一位組長官員代為接見，強烈顯示中央漠視花蓮的民意。
因不滿執政當局行徑顢頇漠視花蓮民意，為逼使行政院執行立法院三讀通過的蘇花高速公路預算，國民黨花蓮縣籍立委楊仁福提案凍結行政院九十五年預算；今年一月十三日當天，進行院會表決。為爭取更多朝野立委的支持，立委楊仁福連日來拿著「興建蘇花高速公路七大理由說帖」，奔走尋求各政黨立委的支持。為贏得更多立委在表決時的支持，經立法院長王金平的勸說，改採取凍結行政院三分之二預算，當天表決結果，以一百一十一票比九十九票，表決通過凍結行政院年度預算三分之二。
為促使行政院恢復蘇花高速公路動工，楊仁福等立委在立法院的奔走努力，值得花蓮鄉親的讚揚與肯定；花蓮縣議會也將籌組「興建蘇花高速公路促進會」，就像當年花蓮各界爭取興建北迴鐵路般，再度結合花蓮各界，無限期共同為蘇花高速公路催生。
對於興建蘇花高速公路，花蓮縣政府與花蓮縣議會的立場一致，縣長謝深山多次公開表示，願意依照八十九年環境影響評估所通過的路線，換取早日興建蘇花高速公路。衷心企盼新任行政院長蘇貞昌，善體花蓮縣的民意，儘速宣佈動工興建蘇花高速公路。
下面有全文去裡面看又是哪個議長帶領議員反對？？？？？？？
http://www.hlcc.gov.tw/report-detail.php?report_year=%A4E%A4Q%A4%AD&report_month=%A4@&report_area=A
#56
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蘇花高每次討論到最後
都扯上政治
唉...😌
都扯上政治
唉...😌
一部一部 改裝車 呼嘯過我身邊 香車美女 碰碰碰...啊~~「老車修修亦好開」
#57
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於
2007/10/08 23:29:26
發文
勿陷入選擇性的自我意識摧眠；
之前〔貼過〕多少花蓮縣政府拿網站反興建民調及縣議會議長公開反對興建蘇花高．
也貼了其他民間單位的反興建的報導，
可能，只要是不同於你的意見，都是予以漠視？如此的話，對探討之議題，是沒有幫助的．
說白了，國民黨及謝深山不是真的反對興建業花高，只是不要在執政黨的手上開工．
這個案子是在國民黨執政手上規劃完成的，謝深山本人亦著墨甚多．
當中央要興建時，花蓮縣府就會瞹眛消極，不但沒有協助排除反對聲浪，更是任其發展，
當中央認為地方有太多干擾，宣佈暫停時，地方指責之聲，不絕於耳．
國民黨和謝深山，企圖在〔興建〕和〔不興建〕之間，都要取得政治利益．執政黨亦有若干之嫌．
執政黨也不是沒有可議之處，你在版上糾舉不少了，或有幾點真，卻不全是實在的；
我一直認為興建蘇花高，應由花蓮民眾的〔多數意見〕為首要考量，本人沒有主觀意見．
我也認為，為探討蘇花高興建，不興建，延誤興建的責任時，應該全面性的深入瞭解，
只是，單方面選擇性的指責，情緒性的指責，自我好惡的指責，是不負責任的．
之前〔貼過〕多少花蓮縣政府拿網站反興建民調及縣議會議長公開反對興建蘇花高．
也貼了其他民間單位的反興建的報導，
可能，只要是不同於你的意見，都是予以漠視？如此的話，對探討之議題，是沒有幫助的．
說白了，國民黨及謝深山不是真的反對興建業花高，只是不要在執政黨的手上開工．
這個案子是在國民黨執政手上規劃完成的，謝深山本人亦著墨甚多．
當中央要興建時，花蓮縣府就會瞹眛消極，不但沒有協助排除反對聲浪，更是任其發展，
當中央認為地方有太多干擾，宣佈暫停時，地方指責之聲，不絕於耳．
國民黨和謝深山，企圖在〔興建〕和〔不興建〕之間，都要取得政治利益．執政黨亦有若干之嫌．
執政黨也不是沒有可議之處，你在版上糾舉不少了，或有幾點真，卻不全是實在的；
我一直認為興建蘇花高，應由花蓮民眾的〔多數意見〕為首要考量，本人沒有主觀意見．
我也認為，為探討蘇花高興建，不興建，延誤興建的責任時，應該全面性的深入瞭解，
只是，單方面選擇性的指責，情緒性的指責，自我好惡的指責，是不負責任的．
#58
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| 你或許忘了〔謝深山〕曾經是國民黨執政的〔行政院祕書長〕，官大權重． 當時，已經做好了〔興建蘇花高的前置作業〕， 國民黨又是執政，又是國會多數， 〔謝深山〕若是對花蓮有心奉獻，當時一聲令下，今天早就完工了． 蘇花高建不建，我沒有興趣． 只是看不慣，有人用政治意識型態，選擇性的歸責於某些人． | |||
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搞清楚,國家重大交通建設什麼時候輪得到一個〔行政院祕書長〕來管,
胡說八道.
〔行政院祕書長〕上頭沒人啦,
謝深山學交通的?
說的比唱的好聽
"〔謝深山〕若是對花蓮有心奉獻，當時一聲令下，今天早就完工了．"
完工個頭,光隧道挖十年還不見得能挖通,還完工.
整篇就只會硬凹,中央不做卻要怪地方.
蘇花高速公路是國家建設,可不是花蓮縣的鄉村小道,搞不清楚還發言.
#59
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| 勿陷入選擇性的自我意識摧眠； 之前〔貼過〕多少花蓮縣政府拿網站反興建民調及縣議會議長公開反對興建蘇花高． 也貼了其他民間單位的反興建的報導， 可能，只要是不同於你的意見，都是予以漠視？如此的話，對探討之議題，是沒有幫助的． 說白了，國民黨及謝深山不是真的反對興建業花高，只是不要在執政黨的手上開工． 這個案子是在國民黨執政手上規劃完成的，謝深山本人亦著墨甚多． 當中央要興建時，花蓮縣府就會瞹眛消極，不但沒有協助排除反對聲浪，更是任其發展， 當中央認為地方有太多干擾，宣佈暫停時，地方指責之聲，不絕於耳． 國民黨和謝深山，企圖在〔興建〕和〔不興建〕之間，都要取得政治利益．執政黨亦有若干之嫌． 執政黨也不是沒有可議之處，你在版上糾舉不少了，或有幾點真，卻不全是實在的； 我一直認為興建蘇花高，應由花蓮民眾的〔多數意見〕為首要考量，本人沒有主觀意見． 我也認為，為探討蘇花高興建，不興建，延誤興建的責任時，應該全面性的深入瞭解， 只是，單方面選擇性的指責，情緒性的指責，自我好惡的指責，是不負責任的． | |||
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"我一直認為興建蘇花高，應由花蓮民眾的〔多數意見〕為首要考量，本人沒有主觀意見．"
國家建設要有前瞻性,豈能以一方百姓之論點而任意更之.
#60
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| 勿陷入選擇性的自我意識摧眠； 之前〔貼過〕多少花蓮縣政府拿網站反興建民調及縣議會議長公開反對興建蘇花高． 也貼了其他民間單位的反興建的報導， 可能，只要是不同於你的意見，都是予以漠視？如此的話，對探討之議題，是沒有幫助的． 說白了，國民黨及謝深山不是真的反對興建業花高，只是不要在執政黨的手上開工． 這個案子是在國民黨執政手上規劃完成的，謝深山本人亦著墨甚多． 當中央要興建時，花蓮縣府就會瞹眛消極，不但沒有協助排除反對聲浪，更是任其發展， 當中央認為地方有太多干擾，宣佈暫停時，地方指責之聲，不絕於耳． 國民黨和謝深山，企圖在〔興建〕和〔不興建〕之間，都要取得政治利益．執政黨亦有若干之嫌． 執政黨也不是沒有可議之處，你在版上糾舉不少了，或有幾點真，卻不全是實在的； 我一直認為興建蘇花高，應由花蓮民眾的〔多數意見〕為首要考量，本人沒有主觀意見． 我也認為，為探討蘇花高興建，不興建，延誤興建的責任時，應該全面性的深入瞭解， 只是，單方面選擇性的指責，情緒性的指責，自我好惡的指責，是不負責任的． | |||
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其實你說的某些事 我也是認同 就是有關政治利益的部份 但是我不認同你的一點是 你一直提出你自己管道得來的消息 要我以你了解的消息來做解釋 這不是有點為難嗎? 我了解的管道得到的消息 你又說不是真的或......
硬要把你自己的了解 強加在我們身上 說實話 我實在不知怎麼回應 就像你說的柯賜海反蘇花高 這跟本就不是事實 可是你說我當初投他 就是支持他反建......這樣我當然會去找一些依據來反駁你 至於你說不要老是怪某一個黨或是誰 問題是我是以一個老百性的立場 你政府就是要言而有信 如果你做不到 你可以說明白 不要讓花蓮人跟你團團轉..一會說要蓋一會有一堆理由沒的蓋 在我們聽起來就好像放屁 我想幫你 但是有什麼原因幫不了你 那你就乾脆說不幫 不要浪費別人的時間 造一個夢 讓花蓮人一直期待一直做夢 然後一直失望 相信民進黨執政這七年也不是只有這件事跳票 所以才會給大家對他們越來越沒信心 越來越不滿.....我記得幾年前選舉 他也說 只要他當選就有台中就有古根漢博物館 現在勒 博物館在哪 也是不了了之了.........
#61
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於
2007/10/09 01:32:09
發文
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"我一直認為興建蘇花高，應由花蓮民眾的〔多數意見〕為首要考量，本人沒有主觀意見．" 國家建設要有前瞻性,豈能以一方百姓之論點而任意更之. | ||||||||||||
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以為大大只會在一旁閒言〔無聊〕？
談到這個就〔有聊〕了！好！
大大：〔國家建設要有前瞻性,豈能以一方百姓之論點而任意更之〕
所言甚是！
以後，大的政策應由中央來決定了，一方百姓不可任意阻擋．
若是地方反彈，反對中央的言詞行為，
大大應該為正義，為國家之前瞻性，挺身而出，為中央政策辯論，
同時請地方政府應該聽從有前瞻性的政策，不可一再無謂的，不配合的抵抗．
諸如此類之事，太多太多了，有勞大大！
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