於
2006/10/12 00:01:39
發文
😞如果我沒記錯的話
啥咪"Z"版~"R"版~"S"版
國產車都是換個座椅.裝個幾片塑膠板子.貼幾張貼紙.換個顏色...
並沒有動到底盤懸吊部份吧?
照道理說.因該這些字母在國產車的解讀是外觀上的差異而已..並不是比較會跑.或是比較安全的版本唷!!
啥咪"Z"版~"R"版~"S"版
國產車都是換個座椅.裝個幾片塑膠板子.貼幾張貼紙.換個顏色...
並沒有動到底盤懸吊部份吧?
照道理說.因該這些字母在國產車的解讀是外觀上的差異而已..並不是比較會跑.或是比較安全的版本唷!!
廣告誤人阿~😵
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廣告誤人阿~😵 | |||
因為車商只想著要怎樣吸引更多層面的人買車而已....= =
於
2006/10/12 23:20:25
發文
我想說說我當初看到VIOS的感覺.車子操控性不好.車子輕制動容易打滑.然後除了車架部份其餘防護都很薄弱.我當下自己就做一個結論.這種車就別出事.小撞擊就會對車身造成損傷不小.嚴重一點致命的可能性較高.當然車禍的方式都不一樣.但是在相同的事故裡.這車會比較嚴重.也許有人會覺得.我又不是仙.或是甚麼專家權威.憑甚麼說這樣.我只能說一點.對車懂一點的人.我說這個他就了解.
其實有關車身架構的道理我懂.有些車不也只靠一個澡盆式車廂作主體.其餘是剛管結構.纖維外殼.但是起碼在駕駛艙防護方面密不透風.這個和只靠籠形車身作支架式大不同.
舉個最簡單的例:
木箱子.
裡面有木條做支撐.結構當然好.這也是最基本的.做外面的三合板.厚一點的你在上面放的東西就可以有一點重量.
薄一些重量就撐不了那麼重.除結構的強度.受力面的強度也很重要.因為力量不是光靠架構去支撐.要讓他平均吃力.我這麼說有些概念了嗎?承受壓力.也就是說撞擊力.鈑金厚度對受損情況有絕對的影響.
載具平台也就是車台.懸吊系統很重要.V車對上下的對應力夠.但是左右不平均的施力對應不足.懂甚麼是拖曳臂.甚麼是獨立多連桿的人會知道我在說甚麼.影響在哪?車子方向左右甩動的力道(跟速度重量有關)對車身的平橫.
V車在此方面能保持穩定的臨界低.說明白一點.我因為賣福特車.所以以T車做比較.60時速下的情況下.T車轉彎的角度一定會超過V車.
這代表甚麼?
表示V車要轉到相同的角度會打滑.要不就降速才能辦到.操控性不佳.緊急狀況下.當然潛在有危險的因素.
TOYOTA做出這麼一部車.你要說我有神經質也好.過慮也好.看到這位年輕女生的死.忍不住罵.
喜歡TOYOTA的人盡管去喜歡吧.保持左右淨空.和前車安全距離保持好.祝你行車平安.
呵呵.說的好像很嚴重是的.小弟就此打住.
其實有關車身架構的道理我懂.有些車不也只靠一個澡盆式車廂作主體.其餘是剛管結構.纖維外殼.但是起碼在駕駛艙防護方面密不透風.這個和只靠籠形車身作支架式大不同.
舉個最簡單的例:
木箱子.
裡面有木條做支撐.結構當然好.這也是最基本的.做外面的三合板.厚一點的你在上面放的東西就可以有一點重量.
薄一些重量就撐不了那麼重.除結構的強度.受力面的強度也很重要.因為力量不是光靠架構去支撐.要讓他平均吃力.我這麼說有些概念了嗎?承受壓力.也就是說撞擊力.鈑金厚度對受損情況有絕對的影響.
載具平台也就是車台.懸吊系統很重要.V車對上下的對應力夠.但是左右不平均的施力對應不足.懂甚麼是拖曳臂.甚麼是獨立多連桿的人會知道我在說甚麼.影響在哪?車子方向左右甩動的力道(跟速度重量有關)對車身的平橫.
V車在此方面能保持穩定的臨界低.說明白一點.我因為賣福特車.所以以T車做比較.60時速下的情況下.T車轉彎的角度一定會超過V車.
這代表甚麼?
表示V車要轉到相同的角度會打滑.要不就降速才能辦到.操控性不佳.緊急狀況下.當然潛在有危險的因素.
TOYOTA做出這麼一部車.你要說我有神經質也好.過慮也好.看到這位年輕女生的死.忍不住罵.
喜歡TOYOTA的人盡管去喜歡吧.保持左右淨空.和前車安全距離保持好.祝你行車平安.
呵呵.說的好像很嚴重是的.小弟就此打住.
從頭看到尾,原來你也是跟自己的工作有關的發言.
也是工作的關係啦~~
從來沒有一個從事汽車行業的人會拿別人的優點跟自己產品優點來做比較
然後讓消費者來做選擇判定.
除了做中古車的吧!!
台灣現在也有一個汽車撞擊的測試單位了
從成立到現在只有剛開始的三菱Grunder和台朔的Matiz做了撞擊測試
撞擊後的數據也只說很好,沒有其他的說明
而其他的國產車ㄌㄟ
如果也有做過相關的撞擊測試
那到底有哪一家車商會很驕傲的拿出來跟我們消費者說明ㄌㄟ
我想各家的"國產"組裝車廠都應該多多加油
這才是我們消費者的福利吧~
但是有一點我倒是蠻訝異的😲
現在還會對於鈑金的厚薄來做哪台車比較安全的人應該很少了吧!!
也是工作的關係啦~~
從來沒有一個從事汽車行業的人會拿別人的優點跟自己產品優點來做比較
然後讓消費者來做選擇判定.
除了做中古車的吧!!
台灣現在也有一個汽車撞擊的測試單位了
從成立到現在只有剛開始的三菱Grunder和台朔的Matiz做了撞擊測試
撞擊後的數據也只說很好,沒有其他的說明
而其他的國產車ㄌㄟ
如果也有做過相關的撞擊測試
那到底有哪一家車商會很驕傲的拿出來跟我們消費者說明ㄌㄟ
我想各家的"國產"組裝車廠都應該多多加油
這才是我們消費者的福利吧~
但是有一點我倒是蠻訝異的😲
現在還會對於鈑金的厚薄來做哪台車比較安全的人應該很少了吧!!
於
2006/10/13 08:41:02
發文
大大你誤解啦.小弟不是依商業角度做出發點.我身在車界.有機會對各廠牌車做比較.就算以M牌的L車.N牌的T車來相比.結果依舊.
小弟年輕時有過光陽王牌.修護改裝就自己來.我是空軍技術士官退伍.是修S-70C直昇機的.我對機械有一定的認知.不是光聽車廠怎麼教育我.我就出來亂講.
我也不敢說我就一定對.但現在不是沒有人以鈑金厚薄做討論.而是已被車廠扭轉成鈑金不是重點.車體才是.事實上在被動安全方面.二者都是.所有以安全做出發點的歐洲車廠.哪部車鈑金敢作薄?
我想過一個問題.VIOS若拿去歐洲賣.不曉的會有甚麼評論?
小弟年輕時有過光陽王牌.修護改裝就自己來.我是空軍技術士官退伍.是修S-70C直昇機的.我對機械有一定的認知.不是光聽車廠怎麼教育我.我就出來亂講.
我也不敢說我就一定對.但現在不是沒有人以鈑金厚薄做討論.而是已被車廠扭轉成鈑金不是重點.車體才是.事實上在被動安全方面.二者都是.所有以安全做出發點的歐洲車廠.哪部車鈑金敢作薄?
我想過一個問題.VIOS若拿去歐洲賣.不曉的會有甚麼評論?
為什麼全世界的車子有分三千萬一台
一千萬一台
五百萬一台
兩百萬一台
一百萬一台
五十萬一台
五萬機車一台
一分錢一分貨
如果六十萬跟兩百萬一樣
全世界車商只會剩一家
自己小心開車才是王道😌
一千萬一台
五百萬一台
兩百萬一台
一百萬一台
五十萬一台
五萬機車一台
一分錢一分貨
如果六十萬跟兩百萬一樣
全世界車商只會剩一家
自己小心開車才是王道😌
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為什麼全世界的車子有分三千萬一台 一千萬一台 五百萬一台 兩百萬一台 一百萬一台 五十萬一台 五萬機車一台 一分錢一分貨 如果六十萬跟兩百萬一樣 全世界車商只會剩一家 自己小心開車才是王道😌 | |||
你這樣的說法只是更讓人覺得""你不懂車""😩
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為什麼全世界的車子有分三千萬一台 一千萬一台 五百萬一台 兩百萬一台 一百萬一台 五十萬一台 五萬機車一台 一分錢一分貨 如果六十萬跟兩百萬一樣 全世界車商只會剩一家 自己小心開車才是王道😌 | |||
這位大哥說得其實也沒錯,
當你花了50萬買了一台vios跟花了200萬買了一台 130i
你該對他們有相同期望嗎
車商為什麼要做車來賣? 因為要賺錢
如果我是車商
我相信我也會選擇做會賺錢的車
整件事情重點好像是"Z"這個字😆
多一個 "Z"可以多賺很多錢
為什麼不做,他或許有誤導的嫌疑
不過.................
小心開車真的是王道.....
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我想說說我當初看到VIOS的感覺.車子操控性不好.車子輕制動容易打滑.然後除了車架部份其餘防護都很薄弱.我當下自己就做一個結論.這種車就別出事.小撞擊就會對車身造成損傷不小.嚴重一點致命的可能性較高.當然車禍的方式都不一樣.但是在相同的事故裡.這車會比較嚴重.也許有人會覺得.我又不是仙.或是甚麼專家權威.憑甚麼說這樣.我只能說一點.對車懂一點的人.我說這個他就了解. 其實有關車身架構的道理我懂.有些車不也只靠一個澡盆式車廂作主體.其餘是剛管結構.纖維外殼.但是起碼在駕駛艙防護方面密不透風.這個和只靠籠形車身作支架式大不同. 舉個最簡單的例: 木箱子. 裡面有木條做支撐.結構當然好.這也是最基本的.做外面的三合板.厚一點的你在上面放的東西就可以有一點重量. 薄一些重量就撐不了那麼重.除結構的強度.受力面的強度也很重要.因為力量不是光靠架構去支撐.要讓他平均吃力.我這麼說有些概念了嗎?承受壓力.也就是說撞擊力.鈑金厚度對受損情況有絕對的影響. 載具平台也就是車台.懸吊系統很重要.V車對上下的對應力夠.但是左右不平均的施力對應不足.懂甚麼是拖曳臂.甚麼是獨立多連桿的人會知道我在說甚麼.影響在哪?車子方向左右甩動的力道(跟速度重量有關)對車身的平橫. V車在此方面能保持穩定的臨界低.說明白一點.我因為賣福特車.所以以T車做比較.60時速下的情況下.T車轉彎的角度一定會超過V車. 這代表甚麼? 表示V車要轉到相同的角度會打滑.要不就降速才能辦到.操控性不佳.緊急狀況下.當然潛在有危險的因素. TOYOTA做出這麼一部車.你要說我有神經質也好.過慮也好.看到這位年輕女生的死.忍不住罵. 喜歡TOYOTA的人盡管去喜歡吧.保持左右淨空.和前車安全距離保持好.祝你行車平安. 呵呵.說的好像很嚴重是的.小弟就此打住. | |||
小弟無意幫toyota站台,但是鈑金的厚薄對於一台車子安不安全絕對~沒有絕對的影響。
鈑金除了很少數的車廠以外,幾乎都只是拿來當作美化外表而已,以前Volvo曾經廣告為最安全的車輛,他那種ㄇ字型的鈑金設計,確實對其他的車輛造成很大的損害,而讓他本身的外表看起來受損較小,但是撞擊後會產生們無法順利開關→而這也是會帶來很高的風險的。
小弟也稍微懂一點點點點底盤,不過先請教,您的獨立多連桿車型的操控性,比起法系的拖曳臂小車,有好很多嗎?
再來補充說明~vios的後懸吊也不是拖曳臂,而是扭力樑帶防傾桿,這之中的差異,還真的是懂拖曳臂/獨立多連桿的人會了解。
其實您說的不錯,車就是安全為第一考量,舒適為第二,但是五六十萬的車那能有這些系數,只能勸各位車主,安全第一,時間第二。🙂
補充一下,不論車廠是否扭曲鈑金的意義,看看美國對於車子安全性的研究,從頭到尾的圖表看不到半塊鈑金,全都是車體結構。
以下這個網址可以當作一個起點
http://www.auto-online.com.tw/news.php?CMD=list&CATEGORY=83
裡面的很多名辭可以拿來延伸學習,英文程度好的可以到NHTSA的網站直接找尋裡面的研究文章。
以下這個網址可以當作一個起點
http://www.auto-online.com.tw/news.php?CMD=list&CATEGORY=83
裡面的很多名辭可以拿來延伸學習,英文程度好的可以到NHTSA的網站直接找尋裡面的研究文章。
於
2006/10/14 16:30:40
發文
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小弟無意幫toyota站台,但是鈑金的厚薄對於一台車子安不安全絕對~沒有絕對的影響。 鈑金除了很少數的車廠以外,幾乎都只是拿來當作美化外表而已,以前Volvo曾經廣告為最安全的車輛,他那種ㄇ字型的鈑金設計,確實對其他的車輛造成很大的損害,而讓他本身的外表看起來受損較小,但是撞擊後會產生們無法順利開關→而這也是會帶來很高的風險的。 小弟也稍微懂一點點點點底盤,不過先請教,您的獨立多連桿車型的操控性,比起法系的拖曳臂小車,有好很多嗎? 再來補充說明~vios的後懸吊也不是拖曳臂,而是扭力樑帶防傾桿,這之中的差異,還真的是懂拖曳臂/獨立多連桿的人會了解。 | ||||||||||||
是是
小弟誤查
大大說的是
[quote=Iris0521 (艾里斯)]
這位大哥說得其實也沒錯,
當你花了50萬買了一台vios跟花了200萬買了一台 130i
你該對他們有相同期望嗎
[quote]
Honda / 本田 (國產) Accord 3.0V6
售價 107.9萬
轉向系統 RP齒條與小齒輪式
前輪懸吊 獨立雙A臂+防傾桿+副車架
後輪懸吊 獨立五連桿雙A臂+防傾桿+副車架
最大馬力 240hp/6250rpm
最大扭力 29.3kgm/5000rpm
BMW / 寶馬 320i 2.0
售價 177.0萬
轉向系統 RP齒條與小齒輪式
前輪懸吊 鋁合金雙接頭彈簧柱
後輪懸吊 多連桿
最大馬力 150hp/6200rpm
最大扭力 20.4kgm/3600rpm
請問大家~哪台好~
我想一定有人會說這是一場不公平的比賽!!
哪裡不公平??
想辯駁嗎??
事實就是事實~盲目還是盲目~
這位大哥說得其實也沒錯,
當你花了50萬買了一台vios跟花了200萬買了一台 130i
你該對他們有相同期望嗎
[quote]
Honda / 本田 (國產) Accord 3.0V6
售價 107.9萬
轉向系統 RP齒條與小齒輪式
前輪懸吊 獨立雙A臂+防傾桿+副車架
後輪懸吊 獨立五連桿雙A臂+防傾桿+副車架
最大馬力 240hp/6250rpm
最大扭力 29.3kgm/5000rpm
BMW / 寶馬 320i 2.0
售價 177.0萬
轉向系統 RP齒條與小齒輪式
前輪懸吊 鋁合金雙接頭彈簧柱
後輪懸吊 多連桿
最大馬力 150hp/6200rpm
最大扭力 20.4kgm/3600rpm
請問大家~哪台好~
我想一定有人會說這是一場不公平的比賽!!
哪裡不公平??
想辯駁嗎??
事實就是事實~盲目還是盲目~
於
2006/10/14 21:24:57
發文
😌
我覺得~~~~一般市售車,都不應該拿來飆!不管是那個廠牌😇~或許價格稍高的進口車,能提供較完善的乘員防護.卻也不見得是百分之百的安全.(不曉得大家有沒有注意到,車廠所謂的撞擊測試,時速都很低ㄟ~~~)所以囉~~~為了自己及其他人的安全,希望大家開車時還是多多小心囉!!
我覺得~~~~一般市售車,都不應該拿來飆!不管是那個廠牌😇~或許價格稍高的進口車,能提供較完善的乘員防護.卻也不見得是百分之百的安全.(不曉得大家有沒有注意到,車廠所謂的撞擊測試,時速都很低ㄟ~~~)所以囉~~~為了自己及其他人的安全,希望大家開車時還是多多小心囉!!
於
2006/10/14 21:26:28
發文
[quote=520louis99 (永遠的夢,麥拉崙F1)]
BMW一票😆
不過我買不起😌
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這位大哥說得其實也沒錯, 當你花了50萬買了一台vios跟花了200萬買了一台 130i 你該對他們有相同期望嗎 [quote] Honda / 本田 (國產) Accord 3.0V6 售價 107.9萬 轉向系統 RP齒條與小齒輪式 前輪懸吊 獨立雙A臂+防傾桿+副車架 後輪懸吊 獨立五連桿雙A臂+防傾桿+副車架 最大馬力 240hp/6250rpm 最大扭力 29.3kgm/5000rpm BMW / 寶馬 320i 2.0 售價 177.0萬 轉向系統 RP齒條與小齒輪式 前輪懸吊 鋁合金雙接頭彈簧柱 後輪懸吊 多連桿 最大馬力 150hp/6200rpm 最大扭力 20.4kgm/3600rpm 請問大家~哪台好~ 我想一定有人會說這是一場不公平的比賽!! 哪裡不公平?? 想辯駁嗎?? 事實就是事實~盲目還是盲目~ | |||
BMW一票😆
不過我買不起😌
樓上各位大大說的是,不論任何廠牌的任何車型都有它的優缺點,這是不可置疑的...
我開過很多車,當然也包括TOYOTA,豐田車的優點就是舒適性,舒適性確實是一流...
但是講到操控性,原廠底盤就差一點,對於買車代步的人確實是第一首選~🙂
我自己的車是TIERRA,操控性不敢說多好,但偶而熱血一下或呸一下山路,都是遊刃有餘...😀
但是講到舒適性,TIERRA就遜多了,被老媽嫌到沒力...😌
不論是豐田或福特,國產車就是這樣,性能和舒適性是不可能兼顧的,又不是進口的高級車...
買車看的是個人的需求,如果車主搞不清楚自己的需求,亂買亂開車,那吃虧的永遠是自己...
路上有半數以上的駕駛人都是不懂車或是不會開車的人,很容易受到車商廣告的誤導...
車商不實廣告確實有錯,但要怪就怪那些車主沒大腦,要買車或開車本來就應該對車輛的性能或定位做一個完整的了解...
如果搞不清楚車況就隨便亂飆,那出了事也只能怪自己笨了😡
我開過很多車,當然也包括TOYOTA,豐田車的優點就是舒適性,舒適性確實是一流...
但是講到操控性,原廠底盤就差一點,對於買車代步的人確實是第一首選~🙂
我自己的車是TIERRA,操控性不敢說多好,但偶而熱血一下或呸一下山路,都是遊刃有餘...😀
但是講到舒適性,TIERRA就遜多了,被老媽嫌到沒力...😌
不論是豐田或福特,國產車就是這樣,性能和舒適性是不可能兼顧的,又不是進口的高級車...
買車看的是個人的需求,如果車主搞不清楚自己的需求,亂買亂開車,那吃虧的永遠是自己...
路上有半數以上的駕駛人都是不懂車或是不會開車的人,很容易受到車商廣告的誤導...
車商不實廣告確實有錯,但要怪就怪那些車主沒大腦,要買車或開車本來就應該對車輛的性能或定位做一個完整的了解...
如果搞不清楚車況就隨便亂飆,那出了事也只能怪自己笨了😡
於
2006/10/15 05:06:12
發文
🙂
國內媒體的通病~廣告不實 + 誇大不老實
如同汽車製造業 一味追求高馬力 高速度的競爭下
又有幾家會真正花錢 在新式引擎的研發上
國內媒體的通病~廣告不實 + 誇大不老實
如同汽車製造業 一味追求高馬力 高速度的競爭下
又有幾家會真正花錢 在新式引擎的研發上
在台灣
每個地方都有不同的限速
所以無論開什麼車
只要是亂開就是不對
開操控好的車就比較不容易出事?
看看一些車禍的照片
一些評價上操控一流的車還不是榜上有名
反而是評價操控爛的toyota卻鮮少見到
以個人經驗
操控好的車會帶給駕駛人信心
但是遇到危險是不是一定比較容易脫離險境,那到未必
所以即使是開一台操控好的車
在台灣,還是只能慢慢開
當然一些主被動安全又是另外一回事
toyota吝於提供氣囊,卻大方的配備連歐系平價車都沒有的電子輔助系統
的確讓人匪夷所思
每個地方都有不同的限速
所以無論開什麼車
只要是亂開就是不對
開操控好的車就比較不容易出事?
看看一些車禍的照片
一些評價上操控一流的車還不是榜上有名
反而是評價操控爛的toyota卻鮮少見到
以個人經驗
操控好的車會帶給駕駛人信心
但是遇到危險是不是一定比較容易脫離險境,那到未必
所以即使是開一台操控好的車
在台灣,還是只能慢慢開
當然一些主被動安全又是另外一回事
toyota吝於提供氣囊,卻大方的配備連歐系平價車都沒有的電子輔助系統
的確讓人匪夷所思
vios女車主應該去龍潭賽車場跑..😌
在省道跑..害人又害己...😠
在省道跑..害人又害己...😠
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