#42
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Accord 3.0 的操控性根據一些車主的反應，似乎沒有 2.0 來的好。
簡單的說就是馬力太大了，反而不好控制。
不過還是以您自己開的感覺為準吧，只是看到之前您好像是用 2.0 的開
山路，沒有用 3.0 的開過，所以提醒一下。
詳細狀況，請參考這裡：
http://forum.hondafun.com/index.php?showtopic=11808
小弟也開過國產 camry 2.0 ，路感確實不好，避震器極軟（真的像在坐船）
，如果因為家裡因素不得不買 camry 的話，要有換彈簧的心理準備。
（不過如果不談操控性， camry 確實很適合台灣「一般人」的開車習慣）
簡單的說就是馬力太大了，反而不好控制。
不過還是以您自己開的感覺為準吧，只是看到之前您好像是用 2.0 的開
山路，沒有用 3.0 的開過，所以提醒一下。
詳細狀況，請參考這裡：
http://forum.hondafun.com/index.php?showtopic=11808
小弟也開過國產 camry 2.0 ，路感確實不好，避震器極軟（真的像在坐船）
，如果因為家裡因素不得不買 camry 的話，要有換彈簧的心理準備。
（不過如果不談操控性， camry 確實很適合台灣「一般人」的開車習慣）
#43
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TO:藍天 兄
唉....每次看到您的大作都替您捏一大把冷汗
1.現在 Accord 2.0 是 i-VTEC，不適 VTEC，Accord 3.0 才是 VTEC.
您不能老是把舊車款的記憶用在新車款上呀！
2.VTEC 在 以往的 Civic 上確實是要過 4800 轉才會啟動，「一般人」
確實是比較少用到這的轉速。
但是， Ferio 的 VTEC 2300 轉就啟動了，應該每個人開車都會超過這個
轉速吧！
再來，現在 accord 2.0 的 i-VTEC 則是 2200 轉就啟動了耶(CRV 也是)
3.輪上馬力 accord 之所以會有大幅度領先，主要的因素也不是 VTEC 的原 因( 或精確的講，不是 i-VTEC 的原因）因為 i-VTEC 只影響到引擎的輸出，明明白白就是 150 hp，camry 則是 144 hp，差異並不大。輪上輸出差異大的原因主要是變速箱設計的原因吧......
傷腦筋......Orz....
唉....每次看到您的大作都替您捏一大把冷汗
1.現在 Accord 2.0 是 i-VTEC，不適 VTEC，Accord 3.0 才是 VTEC.
您不能老是把舊車款的記憶用在新車款上呀！
2.VTEC 在 以往的 Civic 上確實是要過 4800 轉才會啟動，「一般人」
確實是比較少用到這的轉速。
但是， Ferio 的 VTEC 2300 轉就啟動了，應該每個人開車都會超過這個
轉速吧！
再來，現在 accord 2.0 的 i-VTEC 則是 2200 轉就啟動了耶(CRV 也是)
3.輪上馬力 accord 之所以會有大幅度領先，主要的因素也不是 VTEC 的原 因( 或精確的講，不是 i-VTEC 的原因）因為 i-VTEC 只影響到引擎的輸出，明明白白就是 150 hp，camry 則是 144 hp，差異並不大。輪上輸出差異大的原因主要是變速箱設計的原因吧......
傷腦筋......Orz....
#44
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藍天 (W124E280) 於 2005/06/17 16:05:23 回應
有人說雅哥在馬力機的表現比Camry好很多，那是拜VTEC之賜，
不過相信我，日常開車你不會開到VTEC打開的轉速，所以有了VTEC也等於沒有一樣。
================================================================
藍天兄的「語氣」，總是如此的「篤定」……
一副「專家」的口吻，
發言的「正確性」卻常常令人不敢恭維……
小弟「斗膽」給您一個誠心的建議：
日後發言時，不妨加入一些字眼，
諸如「似乎」、「或許」、「可能」、「僅供參考」……等等；
如此，或可減少被您誤導的網友人數……
小弟「斗膽」，直言勸諫；
若有得罪，請多包涵……
謝謝……
有人說雅哥在馬力機的表現比Camry好很多，那是拜VTEC之賜，
不過相信我，日常開車你不會開到VTEC打開的轉速，所以有了VTEC也等於沒有一樣。
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藍天兄的「語氣」，總是如此的「篤定」……
一副「專家」的口吻，
發言的「正確性」卻常常令人不敢恭維……
小弟「斗膽」給您一個誠心的建議：
日後發言時，不妨加入一些字眼，
諸如「似乎」、「或許」、「可能」、「僅供參考」……等等；
如此，或可減少被您誤導的網友人數……
小弟「斗膽」，直言勸諫；
若有得罪，請多包涵……
謝謝……
#45
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不要再拿那一本雜誌的數據來玩了(準確性有待商議,因為有牽扯到變速箱齒比的放大縮小關係),一部車夠不夠力要看他的設定是否符合你的開車習慣.假如它的高轉速設定獲得了不錯的帳面數據,但是你的開車習慣卻很少拉轉的話,不僅僅是浪費了它的馬力設定,也會讓你開起來綁手綁腳.假如你開車的時候右腳都會不小心踩很深的話,那這種車開起來就會很爽啦!
vtec的精隨在於在高轉速大馬力的設定下在中低速時還能夠保有不錯的扭力,這也是市售車上面可變汽門系統的好處.
不是在於vtec能夠創造出更大的馬力.在賽車上面vtec有可能還會被拆掉,因為更複雜的結構和裝置不適合更高轉速賽車的設定.
vtec的精隨在於在高轉速大馬力的設定下在中低速時還能夠保有不錯的扭力,這也是市售車上面可變汽門系統的好處.
不是在於vtec能夠創造出更大的馬力.在賽車上面vtec有可能還會被拆掉,因為更複雜的結構和裝置不適合更高轉速賽車的設定.
#46
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於
2005/06/19 00:54:08
發文
有人說雅哥在馬力機的表現比Camry好很多，那是拜VTEC之賜，不過相信我，日常開車你不會開到VTE打開的轉速，所以有了VTEC也等於沒有一樣。
================================================================
這一點同意啦!
一般在市區開70以下,以Accord2.0 4檔引勤轉速2000RPM左右,超過70跳到五檔的話,開70轉速剩下1500-1600RPM之間,"正常"市區開車開啟i-VTEC機會真還ㄉ是不大.....但是....沒用到就拿掉嗎??
2.0天生只能拖車重1300公斤，那一牌子的車都一樣。
想買大車就要選2.3或2.4的引擎。
===============================================================
會不太主觀一點??哪一牌子的車都一樣??2000cc引擎效率只能拖1300公斤??
應該是效率的問題吧!包含引擎&變速箱...2.3/2.4新引擎配上一個不怎麼樣的舊變速箱...有一次問了運匠先生2.3油耗,回答是"有比Cefero好一點,大概7左右.." 好像也不怎麼好ㄋ??
================================================================
這一點同意啦!
一般在市區開70以下,以Accord2.0 4檔引勤轉速2000RPM左右,超過70跳到五檔的話,開70轉速剩下1500-1600RPM之間,"正常"市區開車開啟i-VTEC機會真還ㄉ是不大.....但是....沒用到就拿掉嗎??
2.0天生只能拖車重1300公斤，那一牌子的車都一樣。
想買大車就要選2.3或2.4的引擎。
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會不太主觀一點??哪一牌子的車都一樣??2000cc引擎效率只能拖1300公斤??
應該是效率的問題吧!包含引擎&變速箱...2.3/2.4新引擎配上一個不怎麼樣的舊變速箱...有一次問了運匠先生2.3油耗,回答是"有比Cefero好一點,大概7左右.." 好像也不怎麼好ㄋ??
#47
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台灣的車，不知道是消費者或車商的物超所值的觀念(大碗又滿意)，如1600cc的引擎拖2000的車重、2000cc的引擎拖3000cc的車重，當然車子耗油毛病又多，僅供參考。
#48
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黑狗 (knighd214) 於 2005/06/17 19:21:46 回應
VTEC 在 以往的 Civic 上確實是要過 4800 轉才會啟動，「一般人」
確實是比較少用到這的轉速。
但是， Ferio 的 VTEC 2300 轉就啟動了，應該每個人開車都會超過這個
轉速吧！
再來，現在 accord 2.0 的 i-VTEC 則是 2200 轉就啟動了耶(CRV 也是)
****************************************************************
MPower (Power_Of_Dream) 於 2005/06/19 00:54:08 回應
一般在市區開70以下,以Accord2.0 4檔引勤轉速2000RPM左右,超過70跳到五檔的話,開70轉速剩下1500-1600RPM之間,"正常"市區開車開啟i-VTEC機會真還ㄉ是不大.....
================================================================
小弟實在很難相信，有人開車從未超過 2300 rpm ……
隨便來一下 kick-down ，轉速就超過了啦……
VTEC 在 以往的 Civic 上確實是要過 4800 轉才會啟動，「一般人」
確實是比較少用到這的轉速。
但是， Ferio 的 VTEC 2300 轉就啟動了，應該每個人開車都會超過這個
轉速吧！
再來，現在 accord 2.0 的 i-VTEC 則是 2200 轉就啟動了耶(CRV 也是)
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MPower (Power_Of_Dream) 於 2005/06/19 00:54:08 回應
一般在市區開70以下,以Accord2.0 4檔引勤轉速2000RPM左右,超過70跳到五檔的話,開70轉速剩下1500-1600RPM之間,"正常"市區開車開啟i-VTEC機會真還ㄉ是不大.....
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小弟實在很難相信，有人開車從未超過 2300 rpm ……
隨便來一下 kick-down ，轉速就超過了啦……
#49
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剛剛 Karnaugh 兄提醒了小弟一件事：
先前我們只把注意力放在「VTEC」上，只注意到「凸輪搖臂切換的啟動轉速」，
而竟然忘了「i-VTEC」還多了一個東西
----「凸輪軸相位的可變調整」( 類似別家車廠的 VVTi )；
而後者 ( VVTi ) 是隨時都有作用的，無論轉速的高低……
感謝「幕後高手」Karnaugh 兄的提醒……
先前我們只把注意力放在「VTEC」上，只注意到「凸輪搖臂切換的啟動轉速」，
而竟然忘了「i-VTEC」還多了一個東西
----「凸輪軸相位的可變調整」( 類似別家車廠的 VVTi )；
而後者 ( VVTi ) 是隨時都有作用的，無論轉速的高低……
感謝「幕後高手」Karnaugh 兄的提醒……
#50
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我開的是CAMRY，我開的第三部車，一句話，沒力啦~~~~~。
H公司的品牌都被CIVIC被搞壞了，想一想，乘客的安全永遠是第一的，三天兩頭的從新聞聽到車車"全毀"，誰敢買阿!!也因為這樣的科板印象深深地留在所有消費者的心中，難怪現在ACCORD的車體結構比C車強，板金也比C車的硬，卻還是被人一直質疑安全性，唉!!!
另外，Accord的價格也比C車的貴...... @@"
明彥
H公司的品牌都被CIVIC被搞壞了，想一想，乘客的安全永遠是第一的，三天兩頭的從新聞聽到車車"全毀"，誰敢買阿!!也因為這樣的科板印象深深地留在所有消費者的心中，難怪現在ACCORD的車體結構比C車強，板金也比C車的硬，卻還是被人一直質疑安全性，唉!!!
另外，Accord的價格也比C車的貴...... @@"
明彥
#51
0
別比了,我開ACCORD,CAMRY從起步可巴到尾速,主要應該是變速箱不同啦,謝謝,夠直接吧,SORRY
#52
0
於
2005/06/24 01:34:47
發文
我也是A7的車主,怎麼我的印象是2900rpm才會開i Vtec 啊
而且尬車打D3,轉速也是維持在3000左右鴨
奇怪了 .... ? ? ? ?
#53
1
TO:Derek兄
小弟的老婆去松江路HONDA訂車，禮拜五去辦理銀行對保手續，最後選CR-V(EX時尚銀)。
4.99%72期，低頭款，一年後可隨時還款，保險沒有買"僅買強制險"。
CR-V、ACCORD2.0，猶豫很久。
CAMRY2.0絕對不考慮............
安全性......查詢參考EURO撞擊、美國官方....CAMRY2.0安全有待加強。
性能、前面有大大提醒我試過時速80以後...沒衝勁
底盤懸吊、新車也很晃，借來世伯的開上幾天....軟硬上與A7真的差不多而已沒有想像中的軟，會晃是因為避震行程過長
外型、相當穩重我喜歡CAMRY車型、雅歌就有一點說不上來的"不習慣"....個人感覺啦。
內裝與空間利用。我很喜歡雅歌的空間感..還有配置。
選CR-V是最後...老婆大人想要享受假日RV生活..，我在事後詢問一位朋友家裡剛好有X-TRAIL2WD和CR-V2WD。他極力推薦我買CR-V4WD。
我也比過很久""上面有提到都有調查過""。
我又跟很多比較懂車的朋友，還有認識幾位修車廠老闆，請他們在4輛中幫我找一輛"他們各自喜歡的"...結果是CR-V。
我買車經過...是不是很戲劇化
小弟的老婆去松江路HONDA訂車，禮拜五去辦理銀行對保手續，最後選CR-V(EX時尚銀)。
4.99%72期，低頭款，一年後可隨時還款，保險沒有買"僅買強制險"。
CR-V、ACCORD2.0，猶豫很久。
CAMRY2.0絕對不考慮............
安全性......查詢參考EURO撞擊、美國官方....CAMRY2.0安全有待加強。
性能、前面有大大提醒我試過時速80以後...沒衝勁
底盤懸吊、新車也很晃，借來世伯的開上幾天....軟硬上與A7真的差不多而已沒有想像中的軟，會晃是因為避震行程過長
外型、相當穩重我喜歡CAMRY車型、雅歌就有一點說不上來的"不習慣"....個人感覺啦。
內裝與空間利用。我很喜歡雅歌的空間感..還有配置。
選CR-V是最後...老婆大人想要享受假日RV生活..，我在事後詢問一位朋友家裡剛好有X-TRAIL2WD和CR-V2WD。他極力推薦我買CR-V4WD。
我也比過很久""上面有提到都有調查過""。
我又跟很多比較懂車的朋友，還有認識幾位修車廠老闆，請他們在4輛中幫我找一輛"他們各自喜歡的"...結果是CR-V。
我買車經過...是不是很戲劇化
#54
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SORRY，我想請問CR-V的I-VTEC在引擎多少轉的時候開啟??
我滴CR-V還沒交車
我試著開朋友的CR-V油門踩到底碰到一些很奇特的感覺。
一檔引擎轉速4000轉以後車子又衝出去""好像被推了一下""
到6600~6700轉就換二檔、二檔的時候也差不多在4000轉的時候又像是衝出去一樣，感覺不輸METROSTAR2.0。
二檔6000轉時速100了，感覺差不多10秒左右而已.........很快很有力。PS.好像又比CAMRY2.0強了一點點耶，引擎轉速在6400~6500轉左右跳到三檔了。
感覺朋友的CR-V開起來都比世伯的CAMRY2.0......................好操控耶。為什麼阿?
我滴CR-V還沒交車
我試著開朋友的CR-V油門踩到底碰到一些很奇特的感覺。
一檔引擎轉速4000轉以後車子又衝出去""好像被推了一下""
到6600~6700轉就換二檔、二檔的時候也差不多在4000轉的時候又像是衝出去一樣，感覺不輸METROSTAR2.0。
二檔6000轉時速100了，感覺差不多10秒左右而已.........很快很有力。PS.好像又比CAMRY2.0強了一點點耶，引擎轉速在6400~6500轉左右跳到三檔了。
感覺朋友的CR-V開起來都比世伯的CAMRY2.0......................好操控耶。為什麼阿?
#55
0
於
2005/07/23 22:41:16
發文
我是覺得看個人預算,和耐久性,CAMRY的底盤設計同ES300/ES330但製造地不同,我是開2.0E(CAMRY)當然不能當ES300看啦,但我想要說的是這是爸爸車,不能亂飆,除非你買3.0的,當然ACCORD的3.0的i VTEC也很棒! 240ps,總之,看您的需求啦,但TOYOTA是蠻好養的,就是時間到了,就該花錢了,但都蠻耐久的,開個10年沒問題啦!
#57
0
很多車廠喜歡賣外觀相同但排氣量不同的車,路上有很多3.0的車喜歡將後面3.0V6G之mark改貼2.0G,我認識的就有這樣的人,因為怕被偷,改成這樣外觀就跟2.0一樣,跑起來就是3.0的性能,讓很多2.0的其他廠牌車車主氣死,他們也常會碰到跟他們一樣做法的車主,如果是雅歌的,就會被比下去.
其實台灣3.0的車賣的很好,但路上跑的看到卻很少,這樣大家應該就會知道是什麼原因了.
其實台灣3.0的車賣的很好,但路上跑的看到卻很少,這樣大家應該就會知道是什麼原因了.
#58
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Toyota真的越來越差了嗎?我的Camry 2.2 LE ，四年多開了近二十一萬公里，甚麼奇奇怪怪的路應該都開過(轎車可以走的路啦!不是off road)，但是也沒有上面各位大大所說的避震器軟化或是漏油，頂多就是起步沒力，油門遲鈍，煞車制動力比較低的問題而已，說到過彎比很多1.6的國產車好，不然大家可以試試高速公路下交流道看各位是以時速多少過彎的，我想國產車以七十過彎是應該就會有明顯的側傾，Camry 2.2就很不明顯。 說實在的，一臺車差個十來萬(新舊款Camry來說)，但是可以開十年，品質明顯差不少，你還會選國產的嗎?若是我要買，我還是會買進口的Camry .. 馬力大用處很大嗎?我以前開sentra 1.6 (民國81年買的)
車子是很輕快，起步快，煞車快，但是換來的是高油耗，零件老化很快，開十五萬就不行了，後來換Toyota Camry 2.2 發現油耗竟然比較低，不過相對的就是沒力以及煞車力不足，換車初期常常煞到ABS啟動才沒撞上前車，但是一段時間之後也就習慣了，至於車子的靜肅性，四年多來幾乎一樣，不會有新車靜靜，老車吵吵的報怨，常有不常坐我的車的人說"你這是新車啊?" 以上是個人使用感覺，不是替Toyota廣告，Toyota還有很多要進步的地方，就是進口跟國產的品質差很多，還有保養費用不低，零件也不便宜，要買它的人還是要有心理準備才是。。。
車子是很輕快，起步快，煞車快，但是換來的是高油耗，零件老化很快，開十五萬就不行了，後來換Toyota Camry 2.2 發現油耗竟然比較低，不過相對的就是沒力以及煞車力不足，換車初期常常煞到ABS啟動才沒撞上前車，但是一段時間之後也就習慣了，至於車子的靜肅性，四年多來幾乎一樣，不會有新車靜靜，老車吵吵的報怨，常有不常坐我的車的人說"你這是新車啊?" 以上是個人使用感覺，不是替Toyota廣告，Toyota還有很多要進步的地方，就是進口跟國產的品質差很多，還有保養費用不低，零件也不便宜，要買它的人還是要有心理準備才是。。。
#59
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馬力是只是功率單位 2.0大車要有力 主要要看扭力跟變速箱搭配
因為變速箱無法用眼睛看 搭配好壞要實際上路才知道 VTEC的強項主要還是在
高轉速區域 中低速對上VVT-i並沒有絕對優勢 隨著車體越來越大 小排氣量汽油引擎低轉速推力不足的問題很難避免 剩下的只能靠變速箱設定來擬補
因為變速箱無法用眼睛看 搭配好壞要實際上路才知道 VTEC的強項主要還是在
高轉速區域 中低速對上VVT-i並沒有絕對優勢 隨著車體越來越大 小排氣量汽油引擎低轉速推力不足的問題很難避免 剩下的只能靠變速箱設定來擬補
#60
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Teana2.0(優)
重量: 1470Kg(優)
馬力: 150/6000(優)
扭力: 20.5/4000 (優)
底盤: FF-L(優)
引擎: VQ23DE引擎(優)
NIS可變進氣控制系統(優)
CVTC連續可變正時氣門控制系統(優)
ETC電子節氣閥(優)
Cammry2.0(差)
重量:1475Kg(差)
馬力:144/6000(差)
馬力: 144/6000(差)
扭力: 19.4/4000(差)
底盤: 結構設計差
引擎: AZ-FE 直列4汽缸 VVT-i (無力)
同重量所輸出之功率Teana2.0勝Cammy2.0
重量: 1470Kg(優)
馬力: 150/6000(優)
扭力: 20.5/4000 (優)
底盤: FF-L(優)
引擎: VQ23DE引擎(優)
NIS可變進氣控制系統(優)
CVTC連續可變正時氣門控制系統(優)
ETC電子節氣閥(優)
Cammry2.0(差)
重量:1475Kg(差)
馬力:144/6000(差)
馬力: 144/6000(差)
扭力: 19.4/4000(差)
底盤: 結構設計差
引擎: AZ-FE 直列4汽缸 VVT-i (無力)
同重量所輸出之功率Teana2.0勝Cammy2.0
#61
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帳面數字準嗎？
之前小改前的CAMRY3.0 186匹的那台，
雜誌用它跟死肥肉3.0（不是號稱二百多匹嗎）評比，
雜誌測試出來的，不論0—100，或0—400，
印象中死肥肉好像都輸耶，
死肥肉老是在強調1檔全油門可以打滑.....什麼的，
結果輸了之後，原廠卻自圓其說的說是齒比配置不好啊....什麼的，
導致二檔以後動力衰退，
不是很好笑嗎？
再怎麼不好齒比還不是自己搭配的，
帳面數字有用嗎？
要看整體表現吧.....
浮報馬力，
數字大有什麼用，
等於嘴上飆車而已....
SAXO VTS馬力不就是一百多匹出頭嗎？
國產2.0誰跑得贏它？
所以，
齒比超重要......
之前小改前的CAMRY3.0 186匹的那台，
雜誌用它跟死肥肉3.0（不是號稱二百多匹嗎）評比，
雜誌測試出來的，不論0—100，或0—400，
印象中死肥肉好像都輸耶，
死肥肉老是在強調1檔全油門可以打滑.....什麼的，
結果輸了之後，原廠卻自圓其說的說是齒比配置不好啊....什麼的，
導致二檔以後動力衰退，
不是很好笑嗎？
再怎麼不好齒比還不是自己搭配的，
帳面數字有用嗎？
要看整體表現吧.....
浮報馬力，
數字大有什麼用，
等於嘴上飆車而已....
SAXO VTS馬力不就是一百多匹出頭嗎？
國產2.0誰跑得贏它？
所以，
齒比超重要......
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