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鳥爸(derek_sun411)

2014/04/24 22:53:58

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#5372177 IP 242.42.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 smiletiger1220 (笑面虎) 所寫
如果目標是柔順,那其實最標準的動作, 還是應該要Double Clutch

1,採離合

2,入空檔

43....


好評~ 如此文筆 🙂
被酸車主心聲:"俺花XX萬以上買台車不是給你們酸民打臉的" XDD

老人家(ht337198)

2014/04/25 18:09:51

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#5373145 IP 246.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
昨天下午抽空去開了一趟陽明山,還是很難克服退檔的頓挫感,尤其是直路長下坡中途降檔... 像在登輝大道的長下坡有時覺得車速太快想要靠退檔降速時(三退二),離合器放掉時的頓挫感就十分嚴重,即使有補油也還是一樣.... 我想問題還是在於踩下離合器的那一瞬間車速會突然變快(等於是空檔下坡),所以在這種情況下理當還是得先踩煞車讓車速慢下再換檔才會平順,這樣就沒有多一隻腳去補油了(除非跟趾...)

至於雙離合我逐漸有抓到一些竅門了... 對了請教各位在熄火的狀態下踩油門會不會傷車? 我前天有在停車場練了一下退檔補油和雙離合(車熄火但有開電門),不知會不會有問題??

CCW(zihhung92)

2014/04/25 21:20:50

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#5373296 IP 52.204.*.* 修改過 2 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2014/04/25 21:20:50

發文IP 52.204.*.*

[quote=ht337198 (老人家)]昨天下午抽空去開了一趟陽明山,還是很難克服退檔的頓挫感,尤其是直路長下坡中途降檔... 像在登輝大道的長下坡有時覺得車速太快想要靠退檔降速時(三退二),離合器放掉時的頓挫感就十分嚴重,即使有補油也還是一樣.... 我想問題還是在於踩下離合器的那一瞬間車速會突然變快(等於是空檔下坡),所以在這種情況下理當還是得先踩煞車讓車速慢下再換檔才會平順,這樣就沒有多一隻腳去補油了(除非跟趾...) 至於雙離合我逐漸有抓到一些竅門了... 對了請教各位在熄火的狀態下踩油門會不會傷車? 我前天有在停車場練了一下退檔補油和雙離合(車熄火但有開電門),不知會不會有問題??[/quote] 提供個方式供參考 在速度過快時放油門踩煞車減速 此時也兼執行退檔 利用退檔時離合器半離合時會拉高轉速代替補油門拉高轉速 此時能提高轉速且有引擎煞車減速的效果 但是 此時再次將離合器踩到底 重新執行退檔動作此次即可於半離合後放開離合器 方式等於是踩二次離合器 由於煞車以及第一次半離合時能快速的將車速降低 等二次時可將頓挫感消除[微笑]

2014/04/26 23:47:01

發文IP 229.12.*.*

[quote=ht337198 (老人家)]昨天下午抽空去開了一趟陽明山,還是很難克服退檔的頓挫感,尤其是直路長下坡中途降檔... 像在登輝大道的長下坡有時覺得車速太快想要靠退檔降速時(三退二),離合器放掉時的頓挫感就十分嚴重,即使有補油也還是一樣.... 我想問題還是在於踩下離合器的那一瞬間車速會突然變快(等於是空檔下坡),所以在這種情況下理當還是得先踩煞車讓車速慢下再換檔才會平順,這樣就沒有多一隻腳去補油了(除非跟趾...) 至於雙離合我逐漸有抓到一些竅門了... 對了請教各位在熄火的狀態下踩油門會不會傷車? 我前天有在停車場練了一下退檔補油和雙離合(車熄火但有開電門),不知會不會有問題??[/quote] 提供個方式供參考 在速度過快時放油門踩煞車減速 此時也兼執行退檔 利用退檔時離合器半離合時會拉高轉速代替補油門拉高轉速 此時能提高轉速且有引擎煞車減速的效果 但是 此時再次將離合器踩到底 重新執行退檔動作此次即可於半離合後放開離合器 方式等於是踩二次離合器 由於煞車以及第一次半離合時已經快速的將車速降低並將轉速拉高 等二次時再放離合器降檔較無頓挫感[微笑]

2014/04/26 23:50:35

發文IP 229.12.*.*

[quote=ht337198 (老人家)]昨天下午抽空去開了一趟陽明山,還是很難克服退檔的頓挫感,尤其是直路長下坡中途降檔... 像在登輝大道的長下坡有時覺得車速太快想要靠退檔降速時(三退二),離合器放掉時的頓挫感就十分嚴重,即使有補油也還是一樣.... 我想問題還是在於踩下離合器的那一瞬間車速會突然變快(等於是空檔下坡),所以在這種情況下理當還是得先踩煞車讓車速慢下再換檔才會平順,這樣就沒有多一隻腳去補油了(除非跟趾...) 至於雙離合我逐漸有抓到一些竅門了... 對了請教各位在熄火的狀態下踩油門會不會傷車? 我前天有在停車場練了一下退檔補油和雙離合(車熄火但有開電門),不知會不會有問題??[/quote] 提供個方式供參考 在速度過快時放油門踩煞車減速 此時也兼執行退檔 利用退檔時離合器半離合時會拉高轉速代替補油門拉高轉速 此時能提高轉速且有引擎煞車減速的效果 但是 此時勿放開離合器而是再次將離合器踩到底後 重新半離合後放開離合器 方式等於是踩二次離合器 由於煞車以及第一次半離合時已經快速的將車速降低並將轉速拉高 等二次時再放離合器降檔較無頓挫感[微笑]
回應 ht337198 (老人家) 所寫
昨天下午抽空去開了一趟陽明山,還是很難克服退檔的頓挫感,尤其是直路長下坡中途降檔... 像在登輝大道的長下坡有時覺得車速太快想要靠退檔降速時(三退二),離合器放掉時的頓挫感就十分嚴重,即使有補油也還是一樣.... 我想問題還是在於踩下離合器的那一瞬間車速會突然變快(等於是空檔下坡),所以在這種情況下理當還是得先踩煞車讓車速慢下再換檔才會平順,這樣就沒有多一隻腳去補油了(除非跟趾...)

至於雙離合我逐漸有抓到一些竅門了... 對了請教各位在熄火的狀態下踩油門會不會傷車? 我前天有在停車場練了一下退檔補油和雙離合(車熄火但有開電門),不知會不會有問題??

提供個方式供參考
在速度過快時放油門踩煞車減速
此時也兼執行退檔
利用退檔時離合器半離合時會拉高轉速代替補油門拉高轉速
此時能提高轉速且有引擎煞車減速的效果
但是
此時勿放開離合器而是再次將離合器踩到底後
重新半離合後放開離合器
方式等於是踩二次離合器

由於煞車以及第一次半離合時已經快速的將車速降低並將轉速拉高
等二次時再放離合器降檔較無頓挫感🙂

老人家(ht337198)

2014/04/29 00:19:49

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#5375959 IP 246.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 zihhung92 (CCW) 所寫

提供個方式供參考
在速度過快時放油門踩煞車減速
此時也兼執行退檔
利用退檔時離合器半離合時會拉高轉速代替補油門拉高轉速
此時能提高轉速且有引擎煞車減速的效果
但是
此時勿放開離合器而是再次將離合器踩到底後
重新半離合後放開離合器
方式等於是踩二次離合器

由於煞車以及第一次半離合時已經快速的將車速降低並將轉速拉高
等二次時再放離合器降檔較無頓挫感🙂

我今天有試了一下,三檔退二檔時半離合時轉速的聲音蠻恐怖的...

我目前四檔退三檔用rev-match補油後已經蠻順暢了,可以做到頓挫感幾乎消失而且補油時的引擎聲也不會很明顯;但三檔退二檔還是很不順利,不但補油時的聲音很大而且頓挫感還是很重... 我的Tercel沒有轉速表實在不好掌握補油的深度,愈來愈想裝個轉速表來輔助了~

大蟲(s55665569)

2014/04/29 00:24:27

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#5375962 IP 239.252.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 smiletiger1220 (笑面虎) 所寫
如果目標是柔順,那其實最標準的動作, 還是應該要Double Clutch

1,採離合

2,入空檔

3,放離合

4, 點油門 (深淺部分需要經驗與技術,不過目標是把轉速拉到比下個檔位高500 RPM左右)

5, 採離合

6, 入檔

7, 放離合

整個動作裡採了兩次離合器故得此名, 早期無Synchromesh的手排車如果不這樣降的話,檔位會進不去 (變速箱會發出攪拌機的聲音,排檔桿會彈出檔位).

Double Clutch比Rev Match 更柔順, 因為在空檔放離合採油的時候, 變速箱的輸入軸也得到了加速.

而單純的Rev Match少了加速輸入軸的步驟,所以必須靠Synchromesh去做同步.

Double Clutch學會了,再加入剎車,就升級成所謂的跟趾動作了.

附帶一提, 如果空檔踩油門的動作做得漂亮的話, 排檔桿會有一種被"吸"入檔位的感覺,相當爽快.

大部分的一般車子Synchromesh都夠耐用,所以就算只學Rev Match也無所謂.

但有些大扭力車 ,如Synchromesh不夠堅固, 不做Double Clutch長期下來可能就會需要更換Synchromesh.

那....回到問題的最原點😇

Rev Match入檔後油門可以不用放,但是深淺要控制好, 最好是把轉速控制在比入檔後高 250 RPM左右就好

這樣可以避免離合器不必要的磨損以及輪胎產生不必要打滑.

最重要是保持心平氣和, 用心去感覺動力系統的節奏.

神人😲

請接受我卑微的好評😍
煢煢白兔,東走西顧。衣不如新,人不如故。

私人空間(madison)

2014/04/29 01:13:00

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#5375980 IP 189.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ht337198 (老人家) 所寫

我今天有試了一下,三檔退二檔時半離合時轉速的聲音蠻恐怖的...

我目前四檔退三檔用rev-match補油後已經蠻順暢了,可以做到頓挫感幾乎消失而且補油時的引擎聲也不會很明顯;但三檔退二檔還是很不順利,不但補油時的聲音很大而且頓挫感還是很重... 我的Tercel沒有轉速表實在不好掌握補油的深度,愈來愈想裝個轉速表來輔助了~



我車上轉速表很大,但我幾乎不看的,
聽聲音、憑感覺就夠了,
注意路況比較實在。
妙語如珠人又帥 法理反覆車帶賽 村民見朕快硊拜 正是神人下凡來

CCW(zihhung92)

2014/04/29 01:14:18

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#5375982 IP 52.204.*.* 修改過 2 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2014/04/29 01:14:18

發文IP 52.204.*.*

[quote=ht337198 (老人家)][quote=zihhung92 (CCW)] 提供個方式供參考 在速度過快時放油門踩煞車減速 此時也兼執行退檔 利用退檔時離合器半離合時會拉高轉速代替補油門拉高轉速 此時能提高轉速且有引擎煞車減速的效果 但是 此時勿放開離合器而是再次將離合器踩到底後 重新半離合後放開離合器 方式等於是踩二次離合器 由於煞車以及第一次半離合時已經快速的將車速降低並將轉速拉高 等二次時再放離合器降檔較無頓挫感[微笑][/quote] 我今天有試了一下,三檔退二檔時半離合時轉速的聲音蠻恐怖的... 我目前四檔退三檔用rev-match補油後已經蠻順暢了,可以做到頓挫感幾乎消失而且補油時的引擎聲也不會很明顯;但三檔退二檔還是很不順利,不但補油時的聲音很大而且頓挫感還是很重... 我的Tercel沒有轉速表實在不好掌握補油的深度,愈來愈想裝個轉速表來輔助了~ [/quote] 其實 如果不是在很陡的下坡需用二檔甚至一檔拖住 在平時的使用狀態下 應該沒啥必要三檔入二檔的 通常在減速過程中三檔就能有效降低速度 之後直接排入空檔滑行踩煞車減速至停止 此時如將停未停之際又需前行時 可視速度判別 再入二檔或三檔踩油門前行[微笑]

2014/04/29 01:24:24

發文IP 52.204.*.*

[quote=ht337198 (老人家)][quote=zihhung92 (CCW)] 提供個方式供參考 在速度過快時放油門踩煞車減速 此時也兼執行退檔 利用退檔時離合器半離合時會拉高轉速代替補油門拉高轉速 此時能提高轉速且有引擎煞車減速的效果 但是 此時勿放開離合器而是再次將離合器踩到底後 重新半離合後放開離合器 方式等於是踩二次離合器 由於煞車以及第一次半離合時已經快速的將車速降低並將轉速拉高 等二次時再放離合器降檔較無頓挫感[微笑][/quote] 我今天有試了一下,三檔退二檔時半離合時轉速的聲音蠻恐怖的... 我目前四檔退三檔用rev-match補油後已經蠻順暢了,可以做到頓挫感幾乎消失而且補油時的引擎聲也不會很明顯;但三檔退二檔還是很不順利,不但補油時的聲音很大而且頓挫感還是很重... 我的Tercel沒有轉速表實在不好掌握補油的深度,愈來愈想裝個轉速表來輔助了~ [/quote] 其實 如果不是在很陡的下坡需用二檔甚至一檔拖住 在平時的使用狀態下 應該沒啥必要三檔入二檔的 通常在減速過程中三檔就能有效降低速度 之後直接排入空檔滑行踩煞車減速至停止 此時如將停未停之際又需前行時 可視速度判別 再入二檔或三檔踩油門前行[微笑] 通常 三檔入二檔不在於減速時使用 而是 三檔時踩住離合器滑行時或者是轉低速彎後 再加速時使用

2014/04/29 01:25:34

發文IP 52.204.*.*

[quote=ht337198 (老人家)][quote=zihhung92 (CCW)] 提供個方式供參考 在速度過快時放油門踩煞車減速 此時也兼執行退檔 利用退檔時離合器半離合時會拉高轉速代替補油門拉高轉速 此時能提高轉速且有引擎煞車減速的效果 但是 此時勿放開離合器而是再次將離合器踩到底後 重新半離合後放開離合器 方式等於是踩二次離合器 由於煞車以及第一次半離合時已經快速的將車速降低並將轉速拉高 等二次時再放離合器降檔較無頓挫感[微笑][/quote] 我今天有試了一下,三檔退二檔時半離合時轉速的聲音蠻恐怖的... 我目前四檔退三檔用rev-match補油後已經蠻順暢了,可以做到頓挫感幾乎消失而且補油時的引擎聲也不會很明顯;但三檔退二檔還是很不順利,不但補油時的聲音很大而且頓挫感還是很重... 我的Tercel沒有轉速表實在不好掌握補油的深度,愈來愈想裝個轉速表來輔助了~ [/quote] 其實 如果不是在很陡的下坡需用二檔甚至一檔拖住 在平時的使用狀態下減速 應該沒啥必要三檔入二檔的 通常在減速過程中三檔就能有效降低速度 之後直接排入空檔滑行踩煞車減速至停止 此時如將停未停之際又需前行時 可視速度判別 再入二檔或三檔踩油門前行[微笑] 通常 三檔入二檔不在於減速時使用 而是 三檔時踩住離合器滑行時或者是轉低速彎後 再加速時使用
回應 ht337198 (老人家) 所寫
回應 zihhung92 (CCW) 所寫

提供個方式供參考
在速度過快時放油門踩煞車減速
此時也兼執行退檔
利用退檔時離合器半離合時會拉高轉速代替補油門拉高轉速
此時能提高轉速且有引擎煞車減速的效果
但是
此時勿放開離合器而是再次將離合器踩到底後
重新半離合後放開離合器
方式等於是踩二次離合器

由於煞車以及第一次半離合時已經快速的將車速降低並將轉速拉高
等二次時再放離合器降檔較無頓挫感🙂

我今天有試了一下,三檔退二檔時半離合時轉速的聲音蠻恐怖的...

我目前四檔退三檔用rev-match補油後已經蠻順暢了,可以做到頓挫感幾乎消失而且補油時的引擎聲也不會很明顯;但三檔退二檔還是很不順利,不但補油時的聲音很大而且頓挫感還是很重... 我的Tercel沒有轉速表實在不好掌握補油的深度,愈來愈想裝個轉速表來輔助了~

其實
如果不是在很陡的下坡需用二檔甚至一檔拖住
在平時的使用狀態下減速
應該沒啥必要三檔入二檔的
通常在減速過程中三檔就能有效降低速度
之後直接排入空檔滑行踩煞車減速至停止

此時如將停未停之際又需前行時
可視速度判別



再入二檔或三檔踩油門前行🙂

通常

三檔入二檔不在於減速時使用

而是

三檔時踩住離合器滑行時或者是轉低速彎後

再加速時使用

老人家(ht337198)

2014/04/29 09:50:33

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#5376161 IP 246.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 zihhung92 (CCW) 所寫

其實
如果不是在很陡的下坡需用二檔甚至一檔拖住
在平時的使用狀態下減速
應該沒啥必要三檔入二檔的
通常在減速過程中三檔就能有效降低速度
之後直接排入空檔滑行踩煞車減速至停止

此時如將停未停之際又需前行時
可視速度判別

再入二檔或三檔踩油門前行🙂

通常

三檔入二檔不在於減速時使用

而是

三檔時踩住離合器滑行時或者是轉低速彎後

再加速時使用

瞭解! 下坡硬換二檔拖住其實真的不太有必要,而且想想既然是要拖住速度那頓挫感也是必然的。我現在一般道路上幾乎都是用三、四檔在跑,起步塞車停車用一檔,二檔平時只是一個過渡檔位,幾乎只有爬陡坡會用...

對了我看了一些youtube上老外開手排車的影片(國人開手排的影片好少),有些換檔的方式蠻特別的,像這一位:




裡面會看到這位帥哥經常在打完檔位踩油之後就回空檔滑行,一直滑到下一次要換檔前才踩一下油(補油?)然後換到檔位再踩油之後又回空檔(像是間隔很長的double clutch),等於主要是以空檔在行駛... 空檔行車不是大忌嗎? 至於停紅燈之前打空檔我也常做,但也有看到國外的影片中建議看到紅燈不要用空檔滑行。

此外這段影片裡還可以看到二檔起步,空檔過彎... 這些算是"進階技法"還是"不良習慣"呢?

柴油車170K(hifeng0336)

2014/04/29 10:31:24

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#5376208 IP 129.34.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ht337198 (老人家) 所寫
回應 zihhung92 (CCW) 所寫

其實
如果不是在很陡的下坡需用二檔甚至一檔拖住
在平時的使用狀態下減速
應該沒啥必要三檔入二檔的
通常在減速過程中三檔就能有效降低速度
之後直接排入空檔滑行踩煞車減速至停止

此時如將停未停之際又需前行時
可視速度判別

再入二檔或三檔踩油門前行🙂

通常

三檔入二檔不在於減速時使用

而是

三檔時踩住離合器滑行時或者是轉低速彎後

再加速時使用

瞭解! 下坡硬換二檔拖住其實真的不太有必要,而且想想既然是要拖住速度那頓挫感也是必然的。我現在一般道路上幾乎都是用三、四檔在跑,起步塞車停車用一檔,二檔平時只是一個過渡檔位,幾乎只有爬陡坡會用...

對了我看了一些youtube上老外開手排車的影片(國人開手排的影片好少),有些換檔的方式蠻特別的,像這一位:




裡面會看到這位帥哥經常在打完檔位踩油之後就回空檔滑行,一直滑到下一次要換檔前才踩一下油(補油?)然後換到檔位再踩油之後又回空檔(像是間隔很長的double clutch),等於主要是以空檔在行駛... 空檔行車不是大忌嗎? 至於停紅燈之前打空檔我也常做,但也有看到國外的影片中建議看到紅燈不要用空檔滑行。

此外這段影片裡還可以看到二檔起步,空檔過彎... 這些算是"進階技法"還是"不良習慣"呢?


個人意見 ... 如果跑台灣山路, 個人覺得空檔過彎等於 .... >_< 二檔起步只有雪地起步或者不良地形脫困用居多.
信用卡月欠境界: -_||一敗天地 &gt;|&lt; 二敗高堂 &gt;&quot;&lt;&quot; 夫妻對敗

爆爆(deer5955)

2014/04/29 12:54:40

發文

#5376329 IP 95.142.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
退檔要搭配時速,
假設3檔在時速60時,轉速是2500轉(亂掰的)
那在時速60時,要從4檔退到3檔,就補油到2500轉左右再入3檔就不會頓了。

褲勒一夏(che20121216)

2014/04/29 21:36:39

發文

#5376817 IP 241.61.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
換檔及跟趾 double clutch請參考😲


老人家(ht337198)

2014/05/04 10:20:42

發文

#5380469 IP 246.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hifeng0336 (柴油車90K) 所寫
回應 ht337198 (老人家) 所寫

對了我看了一些youtube上老外開手排車的影片(國人開手排的影片好少),有些換檔的方式蠻特別的,像這一位:




裡面會看到這位帥哥經常在打完檔位踩油之後就回空檔滑行,一直滑到下一次要換檔前才踩一下油(補油?)然後換到檔位再踩油之後又回空檔(像是間隔很長的double clutch),等於主要是以空檔在行駛... 空檔行車不是大忌嗎? 至於停紅燈之前打空檔我也常做,但也有看到國外的影片中建議看到紅燈不要用空檔滑行。

此外這段影片裡還可以看到二檔起步,空檔過彎... 這些算是"進階技法"還是"不良習慣"呢?

個人意見 ... 如果跑台灣山路, 個人覺得空檔過彎等於 .... >_< 二檔起步只有雪地起步或者不良地形脫困用居多.

剛才看了這位美國小哥的另一則Vlog,回應裡也有其它人質疑他為何行進間一直排空檔,而他本人也回應那是個壞習慣,他現在已不會這樣做了😴
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