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空遙(ym810596)

2010/06/29 08:56:38

發文

#2259270 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
HAM被罰得來速的理由可不是"超越SC",而是"接到SC出場時,油門沒有放慢"

正因為以這個理由罰了HAM,所以連帶後面那幾輛搶著進PIT的車子也一併罰

只是罰得很可笑罷了...5秒


HAM在這場比賽頂多是強運罷了,賭SC不會比他更快出PIT LINE

結果人家好運真的給他賭中了......(這種場面可不常見)

而會造成這種場面最大的元兇是誰?? FIA


小弟一直想不通FIA怎會在那個時間點放SC出去??

SC不在P1車輛過線前出場,是要如何調整車輛位置??

如果當時VET跟HAM甚至其他車手都沒進PIT

再加上SC繞場圈數多一點是不是可以預見VET跟HAM直接領先其他車手一圈??

請各位大大討論看看

頭文字 葵(tower)

2010/06/29 09:22:09

發文

#2259340 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ym810596 (空遙) 所寫
HAM被罰得來速的理由可不是"超越SC",而是"接到SC出場時,油門沒有放慢"
正因為以這個理由罰了HAM,所以連帶後面那幾輛搶著進PIT的車子也一併罰
只是罰得很可笑罷了...5秒
HAM在這場比賽頂多是強運罷了,賭SC不會比他更快出PIT LINE
結果人家好運真的給他賭中了......(這種場面可不常見)
而會造成這種場面最大的元兇是誰?? FIA
小弟一直想不通FIA怎會在那個時間點放SC出去??
SC不在P1車輛過線前出場,是要如何調整車輛位置??
如果當時VET跟HAM甚至其他車手都沒進PIT
再加上SC繞場圈數多一點是不是可以預見VET跟HAM直接領先其他車手一圈??
請各位大大討論看看


SC本來就是俄羅斯輪盤,可以叫你活也可以叫你死...
以前我就很好奇kimi都死在SC...


奇米瑞肯南君我命!夜露死苦!

niba(kevinni)

2010/06/29 09:28:02

發文

#2259363 IP 252.9.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
F1總是在一連串FIA的不公平裁決下 這此你下次我
找到公平的平衡點

頭文字 葵(tower)

2010/06/29 09:30:16

發文

#2259369 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kevinni (niba) 所寫
F1總是在一連串FIA的不公平裁決下 這此你下次我
找到公平的平衡點


其實我覺得如果不是罰得來速,是罰站10秒...大家都會服氣
奇米瑞肯南君我命!夜露死苦!

niba(kevinni)

2010/06/29 11:24:25

發文

#2259910 IP 188.251.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
小黑說: "我不認為這當中存在任何的不公平,這就是比賽,比賽有自己的規則,而我們所有的參與者都應該接受這一切。"
這句話一說 我想他以後對於任何判決都不能有意見了吧

我好奇的是 所謂的比賽規則到底是啥?
這個5 second 的判決從哪來?
去FIA downlord了2010年的regulation

Art 40是有關safety car的部份 這方面小黑等這幾位車手確實違反規定
而penalty部份要去看是否符合Art 16 incident的部份

- constituted a breach of these Sporting Regulations or the Code ;
沒錯 符合此項 違反Art 40
- caused a false start by one or more cars ;
- caused a collision ;
- forced a driver off the track ;
- illegitimately prevented a legitimate overtaking manoeuvre by a driver ;
- illegitimately impeded another driver during overtaking.

直接看16.3
16.3 The stewards may impose any one of three penalties on any driver involved in an Incident :
a) A drive-through penalty. The driver must enter the pit lane and re-join the race without stopping ;就是得來速
b) A ten second time penalty. The driver must enter the pit lane, stop at his pit for at least ten seconds 就是10秒的stop and go, 並不是加10秒的penalty
and then re-join the race.
c) a drop of any number of grid positions at the driver’s next Event. 下次出賽排位往後

However, should either of the penalties under a) and b) above be imposed during the last five laps, or after the end of a race, Article 16.4b) below will not apply and 20 seconds will be added to the elapsed race time of the driver concerned in the case of a) above and 30 seconds in the case of b).
若是賽後才要處分 就是加20秒或是加30秒的差別

你再仔細的看 The stewards "may" impose ...., 這規則根本是樣板, 你可以不需照這樣板來處罰..😞

所以有人說FIA就是人治 跟其他運動比起來 這處罰的彈性實在太大了
可不可以訂得明確一些 我想多數人的想法一定是這樣
但是FIA就是不要..你說要不被批評也很難
且5 second 根本不是慣例...那日後是不是要比照? 我看以後大家就這麼幹好了 5秒能差多少

所以我超不贊成小黑說的這句話 因為只會讓FIA更為所欲為 也失去以後任何的發言權
在這事件中 我反而很欣賞Alonso

頭文字 葵(tower)

2010/06/29 11:53:54

發文

#2260039 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kevinni (niba) 所寫
小黑說: "我不認為這當中存在任何的不公平,這就是比賽,比賽有自己的規則,而我們所有的參與者都應該接受這一切。"
這句話一說 我想他以後對於任何判決都不能有意見了吧

我好奇的是 所謂的比賽規則到底是啥?
這個5 second 的判決從哪來?
去FIA downlord了2010年的regulation

Art 40是有關safety car的部份 這方面小黑等這幾位車手確實違反規定
而penalty部份要去看是否符合Art 16 incident的部份

- constituted a breach of these Sporting Regulations or the Code ;
沒錯 符合此項 違反Art 40
- caused a false start by one or more cars ;
- caused a collision ;
- forced a driver off the track ;
- illegitimately prevented a legitimate overtaking manoeuvre by a driver ;
- illegitimately impeded another driver during overtaking.

直接看16.3
16.3 The stewards may impose any one of three penalties on any driver involved in an Incident :
a) A drive-through penalty. The driver must enter the pit lane and re-join the race without stopping ;就是得來速
b) A ten second time penalty. The driver must enter the pit lane, stop at his pit for at least ten seconds 就是10秒的stop and go, 並不是加10秒的penalty
and then re-join the race.
c) a drop of any number of grid positions at the driver’s next Event. 下次出賽排位往後

However, should either of the penalties under a) and b) above be imposed during the last five laps, or after the end of a race, Article 16.4b) below will not apply and 20 seconds will be added to the elapsed race time of the driver concerned in the case of a) above and 30 seconds in the case of b).
若是賽後才要處分 就是加20秒或是加30秒的差別

你再仔細的看 The stewards "may" impose ...., 這規則根本是樣板, 你可以不需照這樣板來處罰..😞

所以有人說FIA就是人治 跟其他運動比起來 這處罰的彈性實在太大了
可不可以訂得明確一些 我想多數人的想法一定是這樣
但是FIA就是不要..你說要不被批評也很難
且5 second 根本不是慣例...那日後是不是要比照? 我看以後大家就這麼幹好了 5秒能差多少

所以我超不贊成小黑說的這句話 因為只會讓FIA更為所欲為 也失去以後任何的發言權
在這事件中 我反而很欣賞Alonso



我也認為雖然是樣本但是既然有得參照就應該要參照
罰得來速是最輕的還說得過去
罰5秒顯然過輕,20或30秒才恰當

我認為合宜的處分
應該是Lewis罰站...10秒stop and go
賽後其他人20秒...

不過這樣會大洗牌...

RBR得利最大...因為兩位賣拉倫的車手積分因此被幹掉
法拉拉得利第2積分可以狂升...但是如果以後排位賽無法提升...這個提升只是假象...延緩出局時間
奇米瑞肯南君我命!夜露死苦!

頭文字 葵(tower)

2010/06/29 11:58:09

發文

#2260061 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
罰20秒...八頓虧最大😇...跟隊友當場被拉開
奇米瑞肯南君我命!夜露死苦!

niba(kevinni)

2010/06/29 13:55:12

發文

#2260581 IP 252.9.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tower (頭文字 葵) 所寫
回應 kevinni (niba) 所寫
小黑說: "我不認為這當中存在任何的不公平,這就是比賽,比賽有自己的規則,而我們所有的參與者都應該接受這一切。"
這句話一說 我想他以後對於任何判決都不能有意見了吧

我好奇的是 所謂的比賽規則到底是啥?
這個5 second 的判決從哪來?
去FIA downlord了2010年的regulation

Art 40是有關safety car的部份 這方面小黑等這幾位車手確實違反規定
而penalty部份要去看是否符合Art 16 incident的部份

- constituted a breach of these Sporting Regulations or the Code ;
沒錯 符合此項 違反Art 40
- caused a false start by one or more cars ;
- caused a collision ;
- forced a driver off the track ;
- illegitimately prevented a legitimate overtaking manoeuvre by a driver ;
- illegitimately impeded another driver during overtaking.

直接看16.3
16.3 The stewards may impose any one of three penalties on any driver involved in an Incident :
a) A drive-through penalty. The driver must enter the pit lane and re-join the race without stopping ;就是得來速
b) A ten second time penalty. The driver must enter the pit lane, stop at his pit for at least ten seconds 就是10秒的stop and go, 並不是加10秒的penalty
and then re-join the race.
c) a drop of any number of grid positions at the driver’s next Event. 下次出賽排位往後

However, should either of the penalties under a) and b) above be imposed during the last five laps, or after the end of a race, Article 16.4b) below will not apply and 20 seconds will be added to the elapsed race time of the driver concerned in the case of a) above and 30 seconds in the case of b).
若是賽後才要處分 就是加20秒或是加30秒的差別

你再仔細的看 The stewards "may" impose ...., 這規則根本是樣板, 你可以不需照這樣板來處罰..😞

所以有人說FIA就是人治 跟其他運動比起來 這處罰的彈性實在太大了
可不可以訂得明確一些 我想多數人的想法一定是這樣
但是FIA就是不要..你說要不被批評也很難
且5 second 根本不是慣例...那日後是不是要比照? 我看以後大家就這麼幹好了 5秒能差多少

所以我超不贊成小黑說的這句話 因為只會讓FIA更為所欲為 也失去以後任何的發言權
在這事件中 我反而很欣賞Alonso



我也認為雖然是樣本但是既然有得參照就應該要參照
罰得來速是最輕的還說得過去
罰5秒顯然過輕,20或30秒才恰當

我認為合宜的處分
應該是Lewis罰站...10秒stop and go
賽後其他人20秒...

不過這樣會大洗牌...

RBR得利最大...因為兩位賣拉倫的車手積分因此被幹掉
法拉拉得利第2積分可以狂升...但是如果以後排位賽無法提升...這個提升只是假象...延緩出局時間


FIA除了這5秒判決引起爭議外 小黑的pit lane違規也是超過20分鐘後才處置
這中間小黑趁機拉開後車差距 因此可以得來速後還第二
若提早10分鐘處罰 就可能會被其他車擋住 這點也是引人詬病 聯想很大

燈神(0676mr)

2010/06/29 14:38:59

發文

#2260743 IP 189.222.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kevinni (niba) 所寫
回應 tower (頭文字 葵) 所寫
回應 kevinni (niba) 所寫
小黑說: "我不認為這當中存在任何的不公平,這就是比賽,比賽有自己的規則,而我們所有的參與者都應該接受這一切。"
這句話一說 我想他以後對於任何判決都不能有意見了吧

我好奇的是 所謂的比賽規則到底是啥?
這個5 second 的判決從哪來?
去FIA downlord了2010年的regulation

Art 40是有關safety car的部份 這方面小黑等這幾位車手確實違反規定
而penalty部份要去看是否符合Art 16 incident的部份

- constituted a breach of these Sporting Regulations or the Code ;
沒錯 符合此項 違反Art 40
- caused a false start by one or more cars ;
- caused a collision ;
- forced a driver off the track ;
- illegitimately prevented a legitimate overtaking manoeuvre by a driver ;
- illegitimately impeded another driver during overtaking.

直接看16.3
16.3 The stewards may impose any one of three penalties on any driver involved in an Incident :
a) A drive-through penalty. The driver must enter the pit lane and re-join the race without stopping ;就是得來速
b) A ten second time penalty. The driver must enter the pit lane, stop at his pit for at least ten seconds 就是10秒的stop and go, 並不是加10秒的penalty
and then re-join the race.
c) a drop of any number of grid positions at the driver’s next Event. 下次出賽排位往後

However, should either of the penalties under a) and b) above be imposed during the last five laps, or after the end of a race, Article 16.4b) below will not apply and 20 seconds will be added to the elapsed race time of the driver concerned in the case of a) above and 30 seconds in the case of b).
若是賽後才要處分 就是加20秒或是加30秒的差別

你再仔細的看 The stewards "may" impose ...., 這規則根本是樣板, 你可以不需照這樣板來處罰..😞

所以有人說FIA就是人治 跟其他運動比起來 這處罰的彈性實在太大了
可不可以訂得明確一些 我想多數人的想法一定是這樣
但是FIA就是不要..你說要不被批評也很難
且5 second 根本不是慣例...那日後是不是要比照? 我看以後大家就這麼幹好了 5秒能差多少

所以我超不贊成小黑說的這句話 因為只會讓FIA更為所欲為 也失去以後任何的發言權
在這事件中 我反而很欣賞Alonso



我也認為雖然是樣本但是既然有得參照就應該要參照
罰得來速是最輕的還說得過去
罰5秒顯然過輕,20或30秒才恰當

我認為合宜的處分
應該是Lewis罰站...10秒stop and go
賽後其他人20秒...

不過這樣會大洗牌...

RBR得利最大...因為兩位賣拉倫的車手積分因此被幹掉
法拉拉得利第2積分可以狂升...但是如果以後排位賽無法提升...這個提升只是假象...延緩出局時間


FIA除了這5秒判決引起爭議外 小黑的pit lane違規也是超過20分鐘後才處置
這中間小黑趁機拉開後車差距 因此可以得來速後還第二
若提早10分鐘處罰 就可能會被其他車擋住 這點也是引人詬病 聯想很大


對! 這個點也很重要!
如果在SC離開之後立刻判罰, 三圈之內要進去, 小黑的位置必會有所改變 (重新起跑大家都很近)...
而不是拉出四五十秒後來一個不動不癢的得來速...😝


deerhunter(ultimate)

2010/06/29 14:53:13

發文

#2260771 IP 35.29.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
SC應該要跑在第一名車前面才對
後面的車就讓他先過
以前不都如此
哪次像這樣
1.2名在前面跑
5名以後先進PIT
只有3.4名跟在SC屁股後跑一圈
這不是運氣衰可以交代的

頭文字 葵(tower)

2010/06/29 14:59:06

發文

#2260781 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 0676mr (燈神) 所寫
回應 kevinni (niba) 所寫
回應 tower (頭文字 葵) 所寫
回應 kevinni (niba) 所寫
小黑說: "我不認為這當中存在任何的不公平,這就是比賽,比賽有自己的規則,而我們所有的參與者都應該接受這一切。"
這句話一說 我想他以後對於任何判決都不能有意見了吧

我好奇的是 所謂的比賽規則到底是啥?
這個5 second 的判決從哪來?
去FIA downlord了2010年的regulation

Art 40是有關safety car的部份 這方面小黑等這幾位車手確實違反規定
而penalty部份要去看是否符合Art 16 incident的部份

- constituted a breach of these Sporting Regulations or the Code ;
沒錯 符合此項 違反Art 40
- caused a false start by one or more cars ;
- caused a collision ;
- forced a driver off the track ;
- illegitimately prevented a legitimate overtaking manoeuvre by a driver ;
- illegitimately impeded another driver during overtaking.

直接看16.3
16.3 The stewards may impose any one of three penalties on any driver involved in an Incident :
a) A drive-through penalty. The driver must enter the pit lane and re-join the race without stopping ;就是得來速
b) A ten second time penalty. The driver must enter the pit lane, stop at his pit for at least ten seconds 就是10秒的stop and go, 並不是加10秒的penalty
and then re-join the race.
c) a drop of any number of grid positions at the driver’s next Event. 下次出賽排位往後

However, should either of the penalties under a) and b) above be imposed during the last five laps, or after the end of a race, Article 16.4b) below will not apply and 20 seconds will be added to the elapsed race time of the driver concerned in the case of a) above and 30 seconds in the case of b).
若是賽後才要處分 就是加20秒或是加30秒的差別

你再仔細的看 The stewards "may" impose ...., 這規則根本是樣板, 你可以不需照這樣板來處罰..😞

所以有人說FIA就是人治 跟其他運動比起來 這處罰的彈性實在太大了
可不可以訂得明確一些 我想多數人的想法一定是這樣
但是FIA就是不要..你說要不被批評也很難
且5 second 根本不是慣例...那日後是不是要比照? 我看以後大家就這麼幹好了 5秒能差多少

所以我超不贊成小黑說的這句話 因為只會讓FIA更為所欲為 也失去以後任何的發言權
在這事件中 我反而很欣賞Alonso



我也認為雖然是樣本但是既然有得參照就應該要參照
罰得來速是最輕的還說得過去
罰5秒顯然過輕,20或30秒才恰當

我認為合宜的處分
應該是Lewis罰站...10秒stop and go
賽後其他人20秒...

不過這樣會大洗牌...

RBR得利最大...因為兩位賣拉倫的車手積分因此被幹掉
法拉拉得利第2積分可以狂升...但是如果以後排位賽無法提升...這個提升只是假象...延緩出局時間


FIA除了這5秒判決引起爭議外 小黑的pit lane違規也是超過20分鐘後才處置
這中間小黑趁機拉開後車差距 因此可以得來速後還第二
若提早10分鐘處罰 就可能會被其他車擋住 這點也是引人詬病 聯想很大


對! 這個點也很重要!
如果在SC離開之後立刻判罰, 三圈之內要進去, 小黑的位置必會有所改變 (重新起跑大家都很近)...
而不是拉出四五十秒後來一個不動不癢的得來速...😝




這早就有前例...判罰之後跑到快結束才進去

作個意思
奇米瑞肯南君我命!夜露死苦!

空遙(ym810596)

2010/06/29 16:14:33

發文

#2260990 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ultimate (unknowable) 所寫
SC應該要跑在第一名車前面才對
後面的車就讓他先過
以前不都如此
哪次像這樣
1.2名在前面跑
5名以後先進PIT
只有3.4名跟在SC屁股後跑一圈
這不是運氣衰可以交代的

是阿...在這之前我印象中不曾看過sc會是這樣出來帶車的

再者罰stop to go 會不會太狠了???

前面已經說過罰他的理由只是"油門沒放鬆"

這可稱不上什麼重大違規,罰個得來速以精是相當吃虧



請不要用結果論來說,沒有阿~HAM一點都沒吃到虧阿,出來還是第二

以往的比賽一次得來速可以讓排位掉多少可說是有目共睹




Dr. Lee(jetlee)

2010/06/29 16:24:32

發文

#2261026 IP 12.123.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
那schumi可跳出來說 瓦倫西亞的賽委會用PIT的紅綠燈 搞了他嗎?😇

空遙(ym810596)

2010/06/29 16:26:35

發文

#2261030 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jetlee (Lee) 所寫
那schumi可跳出來說 瓦倫西亞的賽委會用PIT的紅綠燈 搞了他嗎?😇


之前被綠燈婊過一次,現在又被紅燈婊

下次......😀😀

wedge(wedge)

2010/06/29 18:42:45

發文

#2261531 IP 92.133.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jetlee (Lee) 所寫
那schumi可跳出來說 瓦倫西亞的賽委會用PIT的紅綠燈 搞了他嗎?😇

原來兇手是Heinz-Harald Frentzen...😆
看來要報仇的人還真不少...

歡迎支持Kimi的朋友光臨小弟的F1車模部落格 http://tw.myblog.yahoo.com/wedge-rs

空遙(ym810596)

2010/06/29 18:53:03

發文

#2261551 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wedge (wedge) 所寫
回應 jetlee (Lee) 所寫
那schumi可跳出來說 瓦倫西亞的賽委會用PIT的紅綠燈 搞了他嗎?😇

原來兇手是Heinz-Harald Frentzen...😆
看來要報仇的人還真不少...



對當年老舒的邪惡帝國懷恨在心的人可不少(下站換JV當委員如何?)

😀😀😀

DA(diaz32)

2010/06/29 18:59:13

發文

#2261566 IP 239.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wedge (wedge) 所寫


原來兇手是Heinz-Harald Frentzen...😆
看來要報仇的人還真不少...





真的假的?(我沒去查,要看哪裡啊?)

奪妻之仇,不報是規公!!


(我老子給我的保命告誡:一不擋人財,二不搶人妻)😆😆


wedge(wedge)

2010/06/29 19:01:06

發文

#2261570 IP 92.133.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 diaz32 (Bravo) 所寫
回應 wedge (wedge) 所寫


原來兇手是Heinz-Harald Frentzen...😆
看來要報仇的人還真不少...





真的假的?(我沒去查,要看哪裡啊?)

奪妻之仇,不報是規公!!


(我老子給我的保命告誡:一不擋人財,二不搶人妻)😆😆



Frentzen這場是裁判啊,轉播有看到...
歡迎支持Kimi的朋友光臨小弟的F1車模部落格 http://tw.myblog.yahoo.com/wedge-rs

wedge(wedge)

2010/06/29 19:16:33

發文

#2261626 IP 187.121.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ym810596 (空遙) 所寫
回應 wedge (wedge) 所寫
回應 jetlee (Lee) 所寫
那schumi可跳出來說 瓦倫西亞的賽委會用PIT的紅綠燈 搞了他嗎?😇

原來兇手是Heinz-Harald Frentzen...😆
看來要報仇的人還真不少...



對當年老舒的邪惡帝國懷恨在心的人可不少(下站換JV當委員如何?)

😀😀😀

JV應該會站出來很闊氣的說:剩下的老子我自費全包了...😀

DC一旁舉手:大哥拜託,留一場給我...😇

Montoya越洋來電:怎麼可以這樣,俺也要玩啦...😆

老巴這下終於忍不住了:通通不准跟我搶,巴西站是我的!那天我不跑了!
歡迎支持Kimi的朋友光臨小弟的F1車模部落格 http://tw.myblog.yahoo.com/wedge-rs

阿龍索向前走(falonso2008)

2010/06/29 19:17:44

發文

#2261631 IP 246.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wedge (wedge) 所寫
回應 diaz32 (Bravo) 所寫
回應 wedge (wedge) 所寫


原來兇手是Heinz-Harald Frentzen...😆
看來要報仇的人還真不少...





真的假的?(我沒去查,要看哪裡啊?)

奪妻之仇,不報是規公!!


(我老子給我的保命告誡:一不擋人財,二不搶人妻)😆😆



Frentzen這場是裁判啊,轉播有看到...


😌所以就是被偷婊了,現在 F1 是在演WWE裡的RAW嗎?

奪妻之仇 不明白..😆
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