41

則留言

3

布魯斯(brucetw)

2010/02/05 11:20:16

發文

#1802430 IP 252.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chikuang (fang) 所寫

汽車電子化程度越來越高 相對的 依賴電腦的程度也越高
當汽車很多配備 都需要電腦管控的時候 誰也不能保證一定不會出問題
煞車優先 並不是什麼安全裝置 畢竟 爆衝的車輛用比例來說 不算多
就算豐田出現爆衝 按照銷售比例來說 也不過千分之一 萬分之一
不過 數大就是美 百萬輛的萬分之一 就是一千輛 這在路上就很恐怖了
本田不會爆衝 賓士 就會爆衝嗎? 不是吧!
煞車優先 只能說是一個保險
沒裝防滑裝置的車 也不是就會打滑 對吧!
裝了 只是當車輛有可能或是發生打滑的時候 能降低車禍的風險而已
爆衝跟煞車優先 是兩回事
只是豐田的事件 突顯了 煞車優先這個裝置的功用
我想很多人會想 如果豐田有安裝煞車優先 是不是就不會發生這些事故?
今天你我的車 不管任何品牌 沒有發生爆衝 不代表 其他車主的車 就不會
有拜有保佑 有裝有保險

GOLF 全世界賣了幾千萬輛,參考樣本應該夠大了,有聽過 GOLF 直直衝,卻不知道怎麼停下來的嗎? 😰
網路上堅持的發言原則:1.不誤導網友; 2.不似是而非; 3.不要不認錯; 4.不口說無憑; 5.沒有的事實不能捏造。 附註:純粹喇低賽(LDS),卡唬爛的話,不在此限。

慢慢開比較快(plc)

2010/02/05 13:16:42

發文

#1802903 IP 90.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 muta88888 (人要衣裝,車要改裝) 所寫
回應 chikuang (fang) 所寫
回應 muta88888 (人要衣裝,車要改裝) 所寫
煞車我認為不要做優先去阻止油門,否則在解決問題的同時卻創造出另一個問題
例如停車車頭朝下坡要往上坡倒車時
非常陡的上坡起步時
左腳煞車右腳油門的過彎或手排車的跟趾技巧等
做這些動作油門跟煞車是並存的

應該檢討改正的是暴衝問題本身吧,十幾前的車都不會有此異常新車卻發生
用煞車優先系統感覺好像有挖東牆補西牆的味道
至於本田也沒有,因為本田車不會暴衝幹嘛花成本裝那種東西



汽車電子化程度越來越高 相對的 依賴電腦的程度也越高

當汽車很多配備 都需要電腦管控的時候 誰也不能保證一定不會出問題

煞車優先 並不是什麼安全裝置 畢竟 爆衝的車輛用比例來說 不算多

就算豐田出現爆衝 按照銷售比例來說 也不過千分之一 萬分之一

不過 數大就是美 百萬輛的萬分之一 就是一千輛 這在路上就很恐怖了

本田不會爆衝 賓士 就會爆衝嗎? 不是吧!

煞車優先 只能說是一個保險

沒裝防滑裝置的車 也不是就會打滑 對吧!

裝了 只是當車輛有可能或是發生打滑的時候 能降低車禍的風險而已

爆衝跟煞車優先 是兩回事

只是豐田的事件 突顯了 煞車優先這個裝置的功用

我想很多人會想 如果豐田有安裝煞車優先 是不是就不會發生這些事故?

今天你我的車 不管任何品牌 沒有發生爆衝 不代表 其他車主的車 就不會

有拜有保佑 有裝有保險


與其如此不如修正改N檔優先還差不多,豐田車暴衝的情形是打N檔照衝
就是行車系統過度電子化產生BUG的結果(還是手排車安全)
煞車優先系統本身也是套電子配備整合,難保不會因SENSOR失效/瑕疵或編程錯誤產生其他問題

我的意思是不要用另一套自動化煞車管控方式去解決一樣屬於是自動控制的油門問題
這樣只會使問題複雜化,尤其該問題不是純機械因素所引發
當然前提跟您一樣是站在"安全"的出發點來討論這件事


對不起!
我好像還有一點點狀況外....!

借問一下!
豐田的車暴衝時,真的是打N(空檔)檔都沒有辦法阻斷引擎動力傳送至驅動輪嗎?
如是......那就真的太恐怖了!

TNSoong(tns)

2010/02/05 13:34:27

發文

#1802959 IP 92.128.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 muta88888 (人要衣裝,車要改裝) 所寫
煞車我認為不要做優先去阻止油門,否則在解決問題的同時卻創造出另一個問題
例如停車車頭朝下坡要往上坡倒車時
非常陡的上坡起步時
左腳煞車右腳油門的過彎或手排車的跟趾技巧等
做這些動作油門跟煞車是並存的

應該檢討改正的是暴衝問題本身吧,十幾前的車都不會有此異常新車卻發生
用煞車優先系統感覺好像有挖東牆補西牆的味道
至於本田也沒有,因為本田車不會暴衝幹嘛花成本裝那種東西



可能VVTI比VTEC有力的關係吧😆
老當益壯之1993年進口美規Toyota Camry 2.2 LE 全車原廠重新鈑烤,隔熱紙重貼V-Kool V70。

TNSoong(tns)

2010/02/05 13:39:31

發文

#1802979 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 firegl (窮學生(鍵盤車手)) 所寫
不管是踏墊卡住 or 機構卡住,只要有煞車優先系統就不會死人了😇

http://www.auto-online.com.tw/news/16588
"華盛頓郵報同時也指出,不只TOYOTA汽車沒有加裝煞車優先系統,HONDA汽車也沒有"😰

http://us.autonet.com.tw/cgi-bin/file/file_view.cgi?qry=a91207160421001

"豐田汽車已經宣佈LEXUS/TOYOTA車款油門踏板問題的補救方案: 將會導入全新的煞車優先控制系統(brake override system),陸續提供TOYOTA Camry/Avalon、LEXUS ES 350/IS 350/IS 250與其他車型使用,在油門或煞車踏板萬一失效時仍然可以煞車。"

PS: 今年出的Toyota/Lexus才會補上此配備喔!(好在偶已經賣掉RX350)😊


本田躺著也中彈
為何不列一張全世界各車廠各車型沒有配備剎車優先系統的清單吧
老當益壯之1993年進口美規Toyota Camry 2.2 LE 全車原廠重新鈑烤,隔熱紙重貼V-Kool V70。

lking814(lking814)

2010/02/05 16:29:38

發文

#1803555 IP 90.211.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 muta88888 (人要衣裝,車要改裝) 所寫
回應 chikuang (fang) 所寫
回應 muta88888 (人要衣裝,車要改裝) 所寫
煞車我認為不要做優先去阻止油門,否則在解決問題的同時卻創造出另一個問題
例如停車車頭朝下坡要往上坡倒車時
非常陡的上坡起步時
左腳煞車右腳油門的過彎或手排車的跟趾技巧等
做這些動作油門跟煞車是並存的

應該檢討改正的是暴衝問題本身吧,十幾前的車都不會有此異常新車卻發生
用煞車優先系統感覺好像有挖東牆補西牆的味道
至於本田也沒有,因為本田車不會暴衝幹嘛花成本裝那種東西



汽車電子化程度越來越高 相對的 依賴電腦的程度也越高

當汽車很多配備 都需要電腦管控的時候 誰也不能保證一定不會出問題

煞車優先 並不是什麼安全裝置 畢竟 爆衝的車輛用比例來說 不算多

就算豐田出現爆衝 按照銷售比例來說 也不過千分之一 萬分之一

不過 數大就是美 百萬輛的萬分之一 就是一千輛 這在路上就很恐怖了

本田不會爆衝 賓士 就會爆衝嗎? 不是吧!

煞車優先 只能說是一個保險

沒裝防滑裝置的車 也不是就會打滑 對吧!

裝了 只是當車輛有可能或是發生打滑的時候 能降低車禍的風險而已

爆衝跟煞車優先 是兩回事

只是豐田的事件 突顯了 煞車優先這個裝置的功用

我想很多人會想 如果豐田有安裝煞車優先 是不是就不會發生這些事故?

今天你我的車 不管任何品牌 沒有發生爆衝 不代表 其他車主的車 就不會

有拜有保佑 有裝有保險


與其如此不如修正改N檔優先還差不多,豐田車暴衝的情形是打N檔照衝
就是行車系統過度電子化產生BUG的結果(還是手排車安全)
煞車優先系統本身也是套電子配備整合,難保不會因SENSOR失效/瑕疵或編程錯誤產生其他問題

我的意思是不要用另一套自動化煞車管控方式去解決一樣屬於是自動控制的油門問題
這樣只會使問題複雜化,尤其該問題不是純機械因素所引發
當然前提跟您一樣是站在"安全"的出發點來討論這件事


同意+1...🙂
只要是電腦的東西都有可能出錯, 電腦不像人有環境認知能力,
只能依照收集到的資料及設定好的條件來做出它認為適當的反應,
但問題就在於收集的資料可能錯, 條件也可能寫錯, 那做出的反應
還會對嗎?
舉定速系統的例子大家就知道了, 電腦只知道我們所設定的速度為何,
自動會控制供油系統及節氣閥, 使車子加速至定速, 一旦踩煞車改為
手動控制後, 先前的速度設定還是留著的, 只要再按一次, 就可以
又回到之前設定的速度, 這是正常操作狀況, 但如果是不小心碰到按鍵
的情況呢, 明明前方就塞車, 但車子卻會立即油門全開, 只為了盡快
達到車主設定的車速目標, 後果可想而知...😰
也許有人會說這是車主自己的錯, 但車子的一切設計不該以安全為第一
優先嗎? 2,3秒速度從20要到100, 想也知道誰會這麼要求電腦, 但電腦
不會判斷, 必須靠車商寫邏輯來告訴電腦...😰
然後隨著安全判斷狀況愈來愈複雜, 電腦邏輯處理也會愈來愈複雜,
出現安全問題後, 卻更加要求電腦也要一併處理這些問題, 會不會
太為難它了, 畢竟電腦不是自己思考, 而是要人來告訴它該怎麼做...😰
各位大大就多注意自身安全囉, 我開車愈來愈不想靠電腦了,
這不是電腦的錯, 而是車商安全把關的問題...

ps.我已經不用定速系統了, 尤其高速公路下雨天...😰

布魯斯(brucetw)

2010/02/05 16:52:51

發文

#1803666 IP 252.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lking814 (lking814) 所寫

只要是電腦的東西都有可能出錯, 電腦不像人有環境認知能力

電腦本身是不會錯的,程式怎麼寫就怎麼跑
會出錯,是因為程式寫的不夠周詳,考慮的參數不夠,或者加了不該加的參數
不然就不會偶爾出錯,而是同樣的錯誤會一直發生
所以該死的是寫、測試程式的人,催著上市的政策跟人,而不是無辜電腦...........

像這次的情況,就有可能是參數誤導 (破損、滲漏零件?)
造成錯誤指令 (resume),讓車子往前衝,而不是電腦要自己往前衝
網路上堅持的發言原則:1.不誤導網友; 2.不似是而非; 3.不要不認錯; 4.不口說無憑; 5.沒有的事實不能捏造。 附註:純粹喇低賽(LDS),卡唬爛的話,不在此限。

青雲(michael_luo)

2010/04/17 19:12:35

發文

#2022072 IP 91.84.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mk2_is_good (MK2) 所寫
哪一車廠有這個裝置?


請參考以下網址:
http://chinese.autoblog.com/2010/04/14/yulon-nissan-apply-Break-Override-system-on-their-new-cars/
http://www.nissan.com.tw/event/brake-override-system/index.asp

煞車優先系統 (Brake priority system)
4月份的 汽車購買指南,
有提到 哪些國產車有 煞車優先系統.(第30 和 31頁)

豐田 - 無
三菱 - 無
日產 - 全車系皆有
本田 - 無
福特 - 歐規(大莽,focus) - 有
日規(i-max) - 無
現代 - 無
Luxgen - 無
對愛情最大的誤解,是認為 "我們必須面對現實" 。 因為當時間流逝,一切現實問題,都將只成為微不足道的回憶。

秋天(buycar520)

2010/04/17 20:50:22

發文

#2022470 IP 92.131.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 michael_luo (青雲) 所寫
回應 mk2_is_good (MK2) 所寫
哪一車廠有這個裝置?


請參考以下網址:
http://chinese.autoblog.com/2010/04/14/yulon-nissan-apply-Break-Override-system-on-their-new-cars/
http://www.nissan.com.tw/event/brake-override-system/index.asp

煞車優先系統 (Brake priority system)
4月份的 汽車購買指南,
有提到 哪些國產車有 煞車優先系統.(第30 和 31頁)

豐田 - 無
三菱 - 無
日產 - 全車系皆有
本田 - 無
福特 - 歐規(大莽,focus) - 有
日規(i-max) - 無
現代 - 無
Luxgen - 無

諷刺的是~
有配備的日產加福特,銷售量依然打不敗沒配備的牛頭牌!

飲料大白(kaede5032)

2010/04/17 21:03:35

發文

#2022508 IP 189.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 buycar520 (wei) 所寫
回應 michael_luo (青雲) 所寫
請參考以下網址:
http://chinese.autoblog.com/2010/04/14/yulon-nissan-apply-Break-Override-system-on-their-new-cars/
http://www.nissan.com.tw/event/brake-override-system/index.asp

煞車優先系統 (Brake priority system)
4月份的 汽車購買指南,
有提到 哪些國產車有 煞車優先系統.(第30 和 31頁)

豐田 - 無
三菱 - 無
日產 - 全車系皆有
本田 - 無
福特 - 歐規(大莽,focus) - 有
日規(i-max) - 無
現代 - 無
Luxgen - 無

諷刺的是~
有配備的日產加福特,銷售量依然打不敗沒配備的牛頭牌!

你覺得台灣"大部分"的人有在重視安全配備嗎??...還是比較重視影音配備??
我有一個夢想...一個遙不可及的夢想 有一天...開著一輛敞篷車,走在左邊是荒漠...右邊是大海的直線道路上      無邊無盡               自由自在

阿豪(advanceboy)

2010/04/17 21:21:14

發文

#2022539 IP 246.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lking814 (lking814) 所寫
回應 muta88888 (人要衣裝,車要改裝) 所寫
回應 chikuang (fang) 所寫
回應 muta88888 (人要衣裝,車要改裝) 所寫
煞車我認為不要做優先去阻止油門,否則在解決問題的同時卻創造出另一個問題
例如停車車頭朝下坡要往上坡倒車時
非常陡的上坡起步時
左腳煞車右腳油門的過彎或手排車的跟趾技巧等
做這些動作油門跟煞車是並存的

應該檢討改正的是暴衝問題本身吧,十幾前的車都不會有此異常新車卻發生
用煞車優先系統感覺好像有挖東牆補西牆的味道
至於本田也沒有,因為本田車不會暴衝幹嘛花成本裝那種東西



汽車電子化程度越來越高 相對的 依賴電腦的程度也越高

當汽車很多配備 都需要電腦管控的時候 誰也不能保證一定不會出問題

煞車優先 並不是什麼安全裝置 畢竟 爆衝的車輛用比例來說 不算多

就算豐田出現爆衝 按照銷售比例來說 也不過千分之一 萬分之一

不過 數大就是美 百萬輛的萬分之一 就是一千輛 這在路上就很恐怖了

本田不會爆衝 賓士 就會爆衝嗎? 不是吧!

煞車優先 只能說是一個保險

沒裝防滑裝置的車 也不是就會打滑 對吧!

裝了 只是當車輛有可能或是發生打滑的時候 能降低車禍的風險而已

爆衝跟煞車優先 是兩回事

只是豐田的事件 突顯了 煞車優先這個裝置的功用

我想很多人會想 如果豐田有安裝煞車優先 是不是就不會發生這些事故?

今天你我的車 不管任何品牌 沒有發生爆衝 不代表 其他車主的車 就不會

有拜有保佑 有裝有保險


與其如此不如修正改N檔優先還差不多,豐田車暴衝的情形是打N檔照衝
就是行車系統過度電子化產生BUG的結果(還是手排車安全)
煞車優先系統本身也是套電子配備整合,難保不會因SENSOR失效/瑕疵或編程錯誤產生其他問題

我的意思是不要用另一套自動化煞車管控方式去解決一樣屬於是自動控制的油門問題
這樣只會使問題複雜化,尤其該問題不是純機械因素所引發
當然前提跟您一樣是站在"安全"的出發點來討論這件事


同意+1...🙂
只要是電腦的東西都有可能出錯, 電腦不像人有環境認知能力,
只能依照收集到的資料及設定好的條件來做出它認為適當的反應,
但問題就在於收集的資料可能錯, 條件也可能寫錯, 那做出的反應
還會對嗎?
舉定速系統的例子大家就知道了, 電腦只知道我們所設定的速度為何,
自動會控制供油系統及節氣閥, 使車子加速至定速, 一旦踩煞車改為
手動控制後, 先前的速度設定還是留著的, 只要再按一次, 就可以
又回到之前設定的速度, 這是正常操作狀況, 但如果是不小心碰到按鍵
的情況呢, 明明前方就塞車, 但車子卻會立即油門全開, 只為了盡快
達到車主設定的車速目標, 後果可想而知...😰
也許有人會說這是車主自己的錯, 但車子的一切設計不該以安全為第一
優先嗎? 2,3秒速度從20要到100, 想也知道誰會這麼要求電腦, 但電腦
不會判斷, 必須靠車商寫邏輯來告訴電腦...😰
然後隨著安全判斷狀況愈來愈複雜, 電腦邏輯處理也會愈來愈複雜,
出現安全問題後, 卻更加要求電腦也要一併處理這些問題, 會不會
太為難它了, 畢竟電腦不是自己思考, 而是要人來告訴它該怎麼做...😰
各位大大就多注意自身安全囉, 我開車愈來愈不想靠電腦了,
這不是電腦的錯, 而是車商安全把關的問題...

ps.我已經不用定速系統了, 尤其高速公路下雨天...😰



你的定速系統好奇怪~
我們家的車是只要踩煞車~定速就會解除,一定要重新設定..

踩油門的話不會解除
可以再讓你超車....放開油門後,又會慢慢回復原來設定的定速....
~www.65k2.com數位科技,要買電玩找阿豪~

阿豪(advanceboy)

2010/04/17 21:23:29

發文

#2022547 IP 246.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 muta88888 (人要衣裝,車要改裝) 所寫
煞車我認為不要做優先去阻止油門,否則在解決問題的同時卻創造出另一個問題
例如停車車頭朝下坡要往上坡倒車時
非常陡的上坡起步時
左腳煞車右腳油門的過彎或手排車的跟趾技巧等
做這些動作油門跟煞車是並存的

應該檢討改正的是暴衝問題本身吧,十幾前的車都不會有此異常新車卻發生
用煞車優先系統感覺好像有挖東牆補西牆的味道
至於本田也沒有,因為本田車不會暴衝幹嘛花成本裝那種東西




我們家的國產韓狗車有煞車優先系統
他運作方式是....

煞車和油門可以同時併存....
但若感應到超過一定轉速(好像是三千轉)還在踩煞車的話....就會限制引擎出力,轉速瞬間掉下來了

~www.65k2.com數位科技,要買電玩找阿豪~

DR.Run(infotalk1)

2010/04/17 21:32:28

發文

#2022566 IP 90.164.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lking814 (lking814) 所寫
2,3秒速度從20要到100, 想也知道誰會這麼要求電腦......

請問是什麼車車定速是從20km就可以作動 🙂
我是乖乖上班族

Anderson(deananderson)

2010/04/17 23:10:15

發文

#2022849 IP 246.232.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

七個字的秘密(cth1731)

2010/04/17 23:26:07

發文

#2022927 IP 242.41.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
N牌不是說全車系都有煞車優先系統嗎?

窮學生(鍵盤車手)(firegl)

2010/04/17 23:26:22

發文

#2022929 IP 242.38.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 deananderson (安德森) 所寫
煞車優先系統 Teana V.S Camry
http://www.nissan.com.tw/event/brake-override-system/index.asp
希望以後所有車廠都補上🙂
安全才是回家唯一的路 6SRS/ESP=王道!

窮學生(鍵盤車手)(firegl)

2010/04/17 23:27:05

發文

#2022931 IP 242.38.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 cth1731 (七個字的秘密) 所寫
N牌不是說全車系都有煞車優先系統嗎?
沒錯啊!🙂
安全才是回家唯一的路 6SRS/ESP=王道!

小文文(sl4019sl)

2010/04/18 09:15:39

發文

#2023586 IP 189.60.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
以新車來講

雙田的車.....永不考慮
路口西門一雷門旁奧運指定街友中的艱苦洗衣工人.因為買不起50萬以上的車種.所以老車繼續開

飲料大白(kaede5032)

2010/04/18 10:44:46

發文

#2023706 IP 189.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sl4019sl (小文文) 所寫
以新車來講

雙田的車.....永不考慮

12年前的豐田...可以考慮

06~08年的本田....可以考慮

但是現在的雙田....不考慮

現在能買的只accord2.4以上和RAV4 G尊貴以上...
我有一個夢想...一個遙不可及的夢想 有一天...開著一輛敞篷車,走在左邊是荒漠...右邊是大海的直線道路上      無邊無盡               自由自在

蟲必克(botanicall)

2010/04/18 10:51:38

發文

#2023719 IP 187.112.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
如果標準配備有煞車優先,CVT,會考慮
如果標準配備有煞車優先,CVT,VSC,價位OK直接買

四季(onetwolo)

2010/05/21 14:27:33

發文

#2126996 IP 242.32.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這麼屌的系統,最近怎麼日產不廣告啦! 可能賣太好吧. 🙂
相傳有種鳥,畢生僅鳴唱一次,他的啼聲悠揚動聽,舉世無雙.自他飛離窩巢的那天起,就始終不停地尋找一種銳利無比的樹直到實現後,便歌舞在枝椏間.最後,投身於最尖長,最銳利的一根刺上.就這樣,臨死前的劇痛化作悅耳感人的歌聲.這正是他為生命所付出的代價,因而博得世人的傾聽,連上帝也在他的天堂中微笑了.因為,唯有付出最深沈的痛楚,才能換得最美好的事物.
熱門新聞
9月份汽車總市場36,532輛領牌成績,相較8月成長達24.2%,不過,第四季許多新車將改款,不少消費者在9月採觀望心理。
台灣福斯汽車在10月4日,公布麾下Golf車系中GTI車型的價格調整,從原先175.8萬調降至159.8萬,調降幅度為16萬。